Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

[Ewald Mrnka]

Spiegel Titel zu Putin - in eigener Sache
Wer ist der Kriegstreiber?

Das Titelbild des aktuellen SPIEGEL mit der Zeile "Stoppt Putin jetzt!" hat einige heftige Reaktionen ausgelöst - insbesondere in sozialen Netzwerken. Darunter waren auch organisiert auftretende, anonyme User, die schon seit Monaten jegliche Kritik an Russland mit einer Flut an Wortmeldungen in den Foren vieler Online-Medien kontern.

Hierzu auch diese wie üblich treffsichere Meldung des Postillion:

Opfer im Nahostkonflikt hoffen auf Spiegel-Cover, das ihnen endlich sagt, wer Schuld hat

Simple Feindbilder machen nun einmal an der Haustür des Springer-Verlages keinen Halt, sondern sind genauso in Hamburg Usus. Es ist für mich immer noch ein Rätsel, wie man den Spiegel für eine seriösere Zeitschrift halten kann.

Passend zur Frage der Medien in dieser Angelegenheit auch dieser Bericht: Einstweilige Verfügung gegen "Die Anstalt"

Hintergrund: In der ZDF-Satiresendung war die mutmaßliche Verbindung bzw. Mitgliedschaft führender deutscher Journalisten in transantlantischen Lobby-Verbänden und Think-Tanks kritisiert worden und thematisiert worden, welche Folgen das wohl für deren journalistische Unabhängigkeit habe. Diese Berichte sind vorerst untersagt worden.

Vor dem Beginn des Krieges tönen die Kriegstrommeln. Wahrscheinlich ist die sich abzeichnende Tragödie nicht mehr aufzuhalten. Man sollte für den Frieden beten!

[Edi]

Simple Feindbilder machen nun einmal an der Haustür des Springer-Verlages keinen Halt, sondern sind genauso in Hamburg Usus. Es ist für mich immer noch ein Rätsel, wie man den Spiegel für eine seriösere Zeitschrift halten kann.

Es gibt heutzutage keine seriöse oder seriösere Zeitung mehr, auch nicht die FAZ. Vielleicht war das einmal, heute aber sieht es anders aus. Die Medien leben alle mehr oder weniger auch von der Lüge, von Halbwahrheiten und Einseitigkeiten.
Mit ein Grund warum ich seit der Zeit, wo ich auf eigenen Füßen stehe und das ist schon lange her, keine Zeitung halte. Früher hat man das Zeitungspapier wenigstens noch zum Hintern putzen verwenden können, das geht heute bei den modernen Klos nicht mehr. Die würden verstopfen.

[Edi]

Es war ja vorherzusehen daß Rußland mal reagiert: http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 83698.html

[HeGe]

Es war ja vorherzusehen daß Rußland mal reagiert: http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 83698.html

Wobei Rußland, zumindest im Hinblick auf Deutschland, zurückhaltend reagieren sollte. Meiner Empfindung nach hat die Rußland- und Ukraine-Politik der deutschen Regierung äußerst geringen Rückhalt hier in der Bevölkerung und das Misstrauen gegenüber der einseitigen Berichterstattung der Medien ist äußerst groß. Der Kampf mit Rußland wird meinem Empfinden nach derzeit vor allem durch die Eliten geführt, nicht durch die Bevölkerung. Mit steigenden Energiepreisen oder weiteren Sanktionen, die die einfachen Leute treffen, kann man sich so etwas aber schnell verscherzen.

[Edi]

Es war ja vorherzusehen daß Rußland mal reagiert: http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 83698.html

Wobei Rußland, zumindest im Hinblick auf Deutschland, zurückhaltend reagieren sollte. Meiner Empfindung nach hat die Rußland- und Ukraine-Politik der deutschen Regierung äußerst geringen Rückhalt hier in der Bevölkerung und das Misstrauen gegenüber der einseitigen Berichterstattung der Medien ist äußerst groß. Der Kampf mit Rußland wird meinem Empfinden nach derzeit vor allem durch die Eliten geführt, nicht durch die Bevölkerung. Mit steigenden Energiepreisen oder weiteren Sanktionen, die die einfachen Leute treffen, kann man sich so etwas aber schnell verscherzen.

Dann ist die Frage ob die meisten Leute das durchschauen und in Zukunft ihre Stimmen nicht mehr diesen Übelparteien geben, die uns regieren samt der grünen Opposition, die noch schlimmer ist. Dieser verrückte EU-Schulz von den Grünen wollte ja mal den Bosporus für russ. Kriegsschiffe sperren lassen. Was das bedeutet hätte, kann man sich denken. Solche und ähnliche Spinner und Kriegstreiber sind bei den Grünen. Kaum anders diese Frau Harms auch eine Grüne. Mir sagen ja gelegentlich Grünwähler schon, daß sie damit nicht einverstanden sind.

[Torsten]

Neue Gangart gegen Moskau
21.07.2014, von NIKOLAS BUSSE, BRÜSSEL
Wer in den vergangenen Wochen in Brüssel fragte, warum die EU im Ukraine-Konflikt eigentlich immer noch keine wirklich harten Sanktionen gegen Russland verhängt hat, bekam stets zwei Argumente zu hören

Wer hat gefragt? Der Journalist - wie es seine Arbeit ist.
Was hat er gefragt? Warum "eigentlich immer noch keine wirklich harten Sanktionen gegen Russland verhängt wurden".
Mit dieser Frage bedient er jene, die auf eine zunehmende Konfrontation setzen (die "Elite"), und bügelt die ab (das gemeine Volk), für die andere Fragen von Interesse wären. Zum Beispiel, wie weit die Sanktionen noch gehen sollen, und was im Endeffekt dabei herauskommen soll. Und deshalb sind die Reaktionen im Kommentarbereich größtenteils dann auch so, wie sie sind. Ablehnend gegenüber dem (aggressiven) Inhalt.

[Caviteño]

Mit dieser Frage bedient er jene, die auf eine zunehmende Konfrontation setzen (die "Elite"), und bügelt die ab (das gemeine Volk), für die andere Fragen von Interesse wären. Zum Beispiel, wie weit die Sanktionen noch gehen sollen, und was im Endeffekt dabei herauskommen soll.

Für ein Jahr gelten die Sanktionsbeschlüsse, in drei Monaten ist eine Überprüfung von Umsetzung und Auswirkungen angesetzt. Die Maßnahmen seien "flexibel", hieß es. Sie seien "sowohl umkehrbar als auch zu steigern".

http://www.welt.de/wirtschaft/article13 ... tiche.html

The European Union remains ready to reverse its decisions and reengage with Russia when it starts contributing actively and without ambiguities to finding a solution to the Ukrainian crisis.

http://european-council.europa.eu/home- ... ia?lang=en

Was dabei herauskommt, wird man sehen, insbesondere ob es Rußland gelingt, Finanzierungen in anderen Staaten der Welt zu erhalten. Wer wäre dazu in der Lage und auch willens?
Japan? Da gibt es noch den Streit bzgl. der besetzten Kurilen-Inseln
China? Die werden sich jede Hilfe teuer, sehr teuer bezahlen lassen.
Saudi-Arabien, VAR? Hat Rußland nicht relativ gute Beziehungen zum Iran?
Australien, Neuseeland werden den USA folgen, sind auch von russischen Gegensanktionen kaum betroffen und der Rest der Welt besteht aus Schwellen- und Entwicklungsländern, die ihr Geld selbst brauchen.

Westliche Banken werden sich eine Umgehung der Sanktionen inzwischen ganz, ganz reiflich überlegen - mögliche/wahrscheinliche Strafzahlungen der US-Justiz wären existenzbedrohend. Die zehn Mrden USD Strafe gegen die BNP vor wenigen Tagen dürfte abschreckend wirken - ganz abgesehen von der Rufschädigung für das betreffende Institut.

[Peregrin]

Westliche Banken werden sich eine Umgehung der Sanktionen inzwischen ganz, ganz reiflich überlegen - mögliche/wahrscheinliche Strafzahlungen der US-Justiz wären existenzbedrohend. Die zehn Mrden USD Strafe gegen die BNP vor wenigen Tagen dürfte abschreckend wirken - ganz abgesehen von der Rufschädigung für das betreffende Institut.

Ja, wenn der Herr mit der Peitsche droht, kuscht der Sklave besser. So ist das im freien Westen.

[Gamaliel]

Was dabei herauskommt, wird man sehen, insbesondere ob es Rußland gelingt, Finanzierungen in anderen Staaten der Welt zu erhalten.

Lange bevor sich Rußland Sorgen machen muß, braucht erst einmal die Ukraine Unmengen an Geld. Dieser Betrag wird rasch größer, je länger der Bürgerkrieg dort dauert. Zahlen müssen das u.a. die Untertanen der europäischen Machthaber. Welche Summen sind die EU-Mitglieder bereit und in der Lage zu zahlen für die Umsetzung amerikanischer Interessen in der Ukraine?

[Gamaliel]

IWF: Bei anhaltender Krise weitere Kredite für Ukraine nötig

Daraus:

Die Regierung in Kiew ist nach Einschätzung des Internationalen Währungsfonds (IWF) auf weitere internationale Finanzhilfen angewiesen, falls der Konflikt in der Ostukraine nicht in naher Zukunft gelöst werden sollte. IWF-Chefin Christine Lagarde sagte am Dienstag auf einer Pressekonferenz in Washington, zusätzliche Kredite würden möglicherweise in zwölf Monaten gebraucht.

Zu den Strafmaßnahmen der Europäischen Union und der USA gegen Russland sagte der IWF-Sprecher William Murray, diese könnten schwerwiegende Auswirkungen haben. Dies gelte nicht nur für die russische Ökonomie, sondern auch für Volkswirtschaften mit "sehr aktiven und direkten Verbindungen zu Russland", insbesondere in Ost- und Mitteleuropa sowie in Zentralasien.

[TeDeum]

Aufgrund beruflicher Verpflichtungen habe ich die Sache nicht weiter verfolgen können: Gibt es denn jetzt eigentlich einen klaren Beweis dafür, dass die Russische Föderation das Passagierflugzeug abgeschossen hat?

[Caviteño]

Westliche Banken werden sich eine Umgehung der Sanktionen inzwischen ganz, ganz reiflich überlegen - mögliche/wahrscheinliche Strafzahlungen der US-Justiz wären existenzbedrohend. Die zehn Mrden USD Strafe gegen die BNP vor wenigen Tagen dürfte abschreckend wirken - ganz abgesehen von der Rufschädigung für das betreffende Institut.

Ja, wenn der Herr mit der Peitsche droht, kuscht der Sklave besser. So ist das im freien Westen.

Die europ. Banken könnten natürlich auch ihre US-Banklizenz zurückgeben, aber dann verlieren sie ihren Zugang zum Weltfinanzzentrum Wall Street. Als Geschäftsmann im Ausland muß man sich eben an die dortigen Regeln halten - das hat nichts mit Herr und Sklave zu tun.

Lange bevor sich Rußland Sorgen machen muß, braucht erst einmal die Ukraine Unmengen an Geld. Dieser Betrag wird rasch größer, je länger der Bürgerkrieg dort dauert. Zahlen müssen das u.a. die Untertanen der europäischen Machthaber. Welche Summen sind die EU-Mitglieder bereit und in der Lage zu zahlen für die Umsetzung amerikanischer Interessen in der Ukraine?

Ob es sich nur um amerikanische Interessen handelt oder auch europäische Ziele dahinterstehen, weiß ich nicht. Vielleicht befürchtet die EU, daß Rußland - falls es erfolgreich in der Ukraine ist - ähnliches in den baltischen Staaten mit seinen relativ großen russischen Minderheiten versuchen könnte. Eine solche Situation auf eigenem Territorium will man wahrscheinlich vermeiden.

Was die Kosten betrifft - natürlich sind die hoch, aber verglichen mit den Geldern, die in den letzten drei Jahren in GR verjuxt wurden, dürfte der Begriff "peanuts" noch angemessen sein.

[ar26]

Ob hier was dran ist? Wünschenswert wäre es gewiss!

Land for gas: Merkel and Putin discussed secret deal could end Ukraine crisis

Vielleicht sollten wir analog zum letzten Jahr und Syrien wieder verstärkt um Frieden beten und die Herrschaften vom Potomac und der Themse abermals ins Off setzen.

[KlausLange]

Land für Gas: Auch focus.de schreibt darüber hier.

Was ich in dem Text insbesondere interessant finde, dass wohl nur durch den MH17-Abschuss dieser Plan nicht umgesetzt wurde. Damit haben wir für den Abschuss ein Motiv. Dieses Motiv liegt dann aber nicht auf russischer Seite...

[Torsten]

Gibt es denn jetzt eigentlich einen klaren Beweis dafür, dass die Russische Föderation das Passagierflugzeug abgeschossen hat?

Nein.

Man hört auch nichts mehr über die Flugschreiber. Das einzige was man hört sind unbelegte Vorwürfe und immer neue Sanktionsrunden.

[Gamaliel]

Das freut die prowestlichen Ukrainer sicher:

Ukraine führt Kriegssteuer ein

Daraus:

Die Abgeordneten in Kiew haben am Donnerstag neue Steuergesetze zur Finanzierung des Bürgerkriegs in der Ostukraine beschlossen. Teil dessen ist auch eine Kriegsabgabe von 1,5 Prozent, die bis zum 1. Jänner 2015 gelten soll. Betroffen sind alle steuerpflichtigen Einkommen.

Präsident Poroschenko zeigte sich nach der Abstimmung erleichtert angesichts der neuen Finanzierung für den Bürgerkrieg, der das Land aktuell umgerechnet täglich rund 4,5 Millionen Euro kostet. „Es gibt in der Weltwirtschaft heute zwei wichtige Nachrichten. Die erste ist, dass Argentinien den Staatsbankrott erklärt hat, die zweite ist, dass die Ukraine keine Pleite erklärt hat und auch nie erklären wird“, sagte Jazenjuk.

[Caviteño]

Das freut die prowestlichen Ukrainer sicher:

Ukraine führt Kriegssteuer ein

Daraus:

Die Abgeordneten in Kiew haben am Donnerstag neue Steuergesetze zur Finanzierung des Bürgerkriegs in der Ostukraine beschlossen. Teil dessen ist auch eine Kriegsabgabe von 1,5 Prozent, die bis zum 1. Jänner 215 gelten soll. Betroffen sind alle steuerpflichtigen Einkommen.

Präsident Poroschenko zeigte sich nach der Abstimmung erleichtert angesichts der neuen Finanzierung für den Bürgerkrieg, der das Land aktuell umgerechnet täglich rund 4,5 Millionen Euro kostet. „Es gibt in der Weltwirtschaft heute zwei wichtige Nachrichten. Die erste ist, dass Argentinien den Staatsbankrott erklärt hat, die zweite ist, dass die Ukraine keine Pleite erklärt hat und auch nie erklären wird“, sagte Jazenjuk.

Entspricht unserem Soli (5,5%!) bei einer Steuerlast von ca. 3% - nur ist der praktisch unbefristet und läuft schon seit Jahren.

Grundsätzlich ist es immer zu begrüßen, wenn ein Land versucht, zunächst die eigenen Ressourcen bei den Steuern zu aktivieren, bevor es laut "Unterstützung der Partner" einfordert.
Was die "Pleite" betrifft - während die Anleihen aus Argentinien heute tlw. ein zweistelliges Minus erzielten, tendierten die Anleihen der Ukraine ziemlich fest; die Kreditausfallversicherung für Argentinien ist mehr als doppelt so hoch wie die für die Ukraine:

https://www.dbresearch.com/servlet/rewe ... ET_EN-PROD

[Kirchenjahr]

Gibt es denn jetzt eigentlich einen klaren Beweis dafür, dass die Russische Föderation das Passagierflugzeug abgeschossen hat?

Nein.

Man hört auch nichts mehr über die Flugschreiber. Das einzige was man hört sind unbelegte Vorwürfe und immer neue Sanktionsrunden.

http://german.china.org.cn/internationa ... 099566.htm

Mich interessiert vor allem der Stimmrekorder.

Mich interessiert aktuell aber viel brennender, ob es stimmt, dass ein US-General namens Randy Kee von der Volkswehr verletzt und festgenommen worden ist. Die Volkswehr behauptet das. Wenn die Propaganda in so einer Sache nicht stimmt, bekommen die echt ein Glaubwürdigkeitsproblem. Allerdings hat bisher weder die Ukraine, noch die USA noch Massenmedien davon berichtet (auch nicht in Russland). Schon seltsam.

[Caviteño]

Meinst Du diese Meldung:

Die Slavjansker Partisanen, die in der vergangenen Nacht ein Fahrzeug mit ukrainischen Soldaten beim Verlassen der Stadt beschossen haben, dehnten ihre Angriffe auf das Territorium des benachbarten Charkower Bezirks aus. Der erste große Erfolg wurde der Beschuss einer amerikanischen Militärkolonne.
Passiert ist das bei Izjum, etwa 52 Kilometer nordwestlich von Slavjansk. Ein Spähtrupp nahm eine Kolonne amerikanischer Militärberater unter Beschuss. Beim Angriff wurden drei amerikanische Offiziere getötet. Einer davon war zu Lebzeiten wohl weiblich – von dem/der ist nur ein Stück Schädel mit gebleichten Haaren übrig geblieben. Ausserdem wurde der amerikanische General Randy Kee verwundet, der die ganze ukrainische ATO praktisch leitet. Unter Berücksichtigung des am 3. Juli am Strand in Mariupol erschossenen, sind von den 18, kürzlich in der Ukraine angekommenen, amerikanischen Militärberatern bereits 1 tot.

http://donbassfront.livejournal.com/7451.html

Luftwaffen-Generalmajor Randy A. Kee ist Leiter der Abteilung "Policy, Strategy, Partnering & Capabilities" des US European Commands in Stuttgart. Diese Abteilung ist wohl für die Zusammenarbeit mit anderen Einheiten zur Sicherheit Europas zuständig, gleichwohl ist die Frage erlaubt, wie wahrscheinlich der Aufenthalt eines Abteilungsleiters bei kämpfenden Einheiten ist.....

[Gamaliel]

In der Ukraine wächst die Kritik am Krieg

Daraus:

Nach monatelangen verlustreichen Gefechten formiert sich in der Ukraine eine neue Front gegen die prowestliche Regierung. Es sind Soldatenmütter voller Wut und Angst. "Wir sind gegen die Mobilmachung und den Krieg", rufen aufgebrachte Frauen in vielen Orten der krisengeschüttelten Ex-Sowjetrepublik. Demonstrativ verbrennen sie reihenweise die Einberufungsbescheide ihrer Söhne und Ehemänner, und resolut blockieren sie Straßen und Kasernen.

"Wir haben den Krieg nicht gewollt! Sollen doch die hingehen, die da auf dem Maidan in Kiew geschrien haben", sagt eine in Tränen aufgelöste junge Frau im Fernsehen.
[...]
Wütende Frauen greifen den Kreistagsabgeordneten Iwan Popadjuk an, zerren an seinen Haaren und zerreißen sein besticktes Ukrainerhemd. "Geh du doch in den Krieg", fordern sie den als nationalistisch geltenden Parlamentarier auf, der sich schließlich von Polizisten schützen lassen muss.
[...]
In Bogorodtschany bei Iwano-Frankiwsk fordern Frauen "Einberufungsbescheide für die Kinder von Politikern".

[Kirchenjahr]

Luftwaffen-Generalmajor Randy A. Kee ist Leiter der Abteilung "Policy, Strategy, Partnering & Capabilities" des US European Commands in Stuttgart. Diese Abteilung ist wohl für die Zusammenarbeit mit anderen Einheiten zur Sicherheit Europas zuständig, gleichwohl ist die Frage erlaubt, wie wahrscheinlich der Aufenthalt eines Abteilungsleiters bei kämpfenden Einheiten ist.....

Also wahrscheinlich ist in den USA alles. Das ist das Land der unbegrenzten Möglichkeiten! Da ist z. B. am 11. September 2001 der ranghöchste Feuerwehrmann New Yorks Peter James Ganci beim Einsturz der beiden Türme ums Leben gekommen.

In Deutschland wäre das undenkbar. Da wäre wahrscheinlich nicht mal der Gruppenführer (einer Einheit mit insgesamt 9 Leuten) in einen dieser Türme gelaufen. Amerikaner sind Macher und keine Dichter und Denker.

[Kirchenjahr]

@ Gamaliel

Folgendes ist auch bemerkenswert:

Als Schwerpunkte des Widerstands gelten die Regionen der ungarischen und rumänischen Minderheiten im Westen des Landes. In den ungarisch geprägten Kleinstädten Beregowo und Mukatschewo verstehen die Frauen nicht, warum ihre Männer im 1.300 Kilometer entfernten Donezk kämpfen sollen.

Es gibt nun wirklich keinen Grund, dass Ungarn und Rumänen für den "Kunstsaat" Ukraine gegen Russen kämpfen sollen, die mehr als 1.000 km weit weg sind. Die Frauen dort sind des logischen Denkens noch mächtig im Gegensatz zu den BLÖD-Reportern.

[KlausLange]

Auch in Russland wird nun eine Sondersteuer wegen der EU-Sanktionen eingeführt.

Quelle

[Gamaliel]

Am Geldmangel soll der Bürgerkrieg nicht scheitern:

U.S. to give Ukraine $8 million aid for border guard

Daraus:

The United States on Friday pledged about $8 million in new aid to bolster Ukraine's border guard service as the country struggles to counter pro-Russian separatist groups.

[Torsten]

In der Ukraine wächst die Kritik am Krieg

Daraus:

Nach monatelangen verlustreichen Gefechten formiert sich in der Ukraine eine neue Front gegen die prowestliche Regierung. Es sind Soldatenmütter voller Wut und Angst. "Wir sind gegen die Mobilmachung und den Krieg", rufen aufgebrachte Frauen in vielen Orten der krisengeschüttelten Ex-Sowjetrepublik. Demonstrativ verbrennen sie reihenweise die Einberufungsbescheide ihrer Söhne und Ehemänner, und resolut blockieren sie Straßen und Kasernen.

http://youtu.be/X3_uEJg9cME
Mütter verbrennen Kiews Einberufungsbefehle für ihre Söhne

Aber ob sie sich durchsetzen können?

[Edi]

http://youtu.be/X3_uEJg9cME
Mütter verbrennen Kiews Einberufungsbefehle für ihre Söhne

Aber ob sie sich durchsetzen können?

Ich habe dieses Video in einem Leserbrief, der abwarten empfahl bis die Untersuchungen des Flugzeugsabturzes beendet sind, verlinkt. Prompt wurde mein Leserbrief nicht veröffentlicht.
Die Medien veröffentlichen das meiste nicht, was gegen die westliche, also auch merkelische Kriegstreiberei spricht. Beim Spiegel dasselbe.

http://www.youtube.com/watch?v=WVQsoIcevLI

[Torsten]

Michael Stürmer, "Die Welt", heute in einem Kommentar im Deutschlandfunk:

"Geschichte wiederholt sich nicht, jedenfalls nicht Eins zu Eins"

[...] Ein Krieg von niedriger Intensität findet statt, zu nah um einfach wegzuschauen. Für Russland geht es um Rekonstruktion des imperialen Raumes durch die eurasische Zollunion, die ohne Ukraine nicht denkbar ist. Für die Europäische Union um Nachbarschaftspolitik für die Ukraine. Putin meint Geopolitik, die EU meint es nur gut - und verkennt, dass Russland das Große Spiel nach anderen, älteren Regeln spielt.

Russland will seinen imperialen Raum rekonstruieren, der EU geht es nur um gute Nachbarschaftspolitik, und die USA und deren Interessen sind nicht der Erwähnung wert. Man fühlt sich als Zuhörer hilflos. Die Stimmen der Hetzer und Lügner und Auslasser sind übermächtig und von durchtriebener Verschlagenheit.

[Edi]

http://www.deutschlandfunk.de/ukraine-k ... _id=293448

[Peregrin]

Michael Stürmer, "Die Welt", heute in einem Kommentar im Deutschlandfunk:
...

Ein passender Name, immerhin.

[Torsten]

http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Stürmer

Der Stürmer zeige, "dass er in seinen Artikeln den Diskurs der Eliten abbilde, deren Argumente verbreite und für mehr militärisches Engagement werbe. Das vermittelte Bild von Bedrohungen und Konflikten entspreche offiziellen militärpolitischen Doktrinen. Techniken der Propaganda würden zu seiner Verbreitung eingesetzt."

Man könnte drüber lachen, wenn es nicht so ernst wäre.

Putin meint Geopolitik, die EU meint es nur gut - und verkennt, dass Russland das Große Spiel nach anderen, älteren Regeln spielt.

Es hat auch schon was von Mielke. ("Aber ich liebe doch alle Menschen.")

[Edi]

http://www.dr-schnitzer.de/emailnachric ... ugust_214

Etwas herunter scrollen zu "Lügen und Zensur".

[Gamaliel]

Anschauliche Darstellung der größeren Wrackteile von MH17 und ihrer Fundorte:

Map of a Tragedy: How MH17 Came Apart Over Ukraine