Sodom & Co. III.

[Juergen]

Derlei Leute mag es geben, aber die sind da wohl eher die Minderheit.

[Tritonus]

Um mal was klarzustellen:

Männer, die Sex mit Männern haben sind nicht zwangsweise homosexuell empfindende Menschen. Die meisten definieren sich als heterosexuell, die aber, wie die Bezeichnung genau ausdrückt, Sex mit Männern haben. Ein Großteil dieser Männer knallt alles, was bei drei nicht auf dem Baum ist, in der Regel aus finanziellen Gründen (männliche Prostituierte).

Aber manchen scheint das ja schon zu viel des Guten zu sein, so zu differenzieren.

Mir scheint, dass Du etwas Grundsätzliches nicht verstanden hast: Hier im Thread und vor allem in den letzten Beiträgen geht es m.E. generell nicht um Empfindungen, auch nicht um das Innenleben "homosexuell empfindender Menschen". (Mir jedenfalls überhaupt nicht.) Und was das letzte halbe Dutzend Beiträge betrifft: Niemand infiziert sich mit HIV, weil er "homosexuell empfindet", sondern er infiziert sich z.B. dadurch, dass er bestimmte Praktiken ausübt. (Praktiken, die eben landläufig als typisch für das homosexuelle Milieu angenommen werden.)

Schon in der Erzählung im AT, die dem Threadtitel hier ("Sodom und Co") zugrunde liegt, spielt es überhaupt keine Rolle, ob die Bewohner Sodoms "homosexuell empfindende Menschen" waren oder wahl- und rücksichtslose Triebtäter ohne spezifische "Empfindungen" oder einfach ein paar dumpfe Spaßvögel mit einem total kaputten Sinn für Humor. Entscheidend war allein das, was sie in die Tat umsetzen wollten.

Und Deine statistischen Künste kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Was genau soll "Die meisten definieren sich als heterosexuell ... männliche Prostituierte" bedeuten? Nimmst Du im Ernst an, dass es mehr männliche Prostituierte gibt als männliche "homosexuell empfindende" Kunden? So ein Unsinn. Als ehemaliger Einwohner Kölns -- früher Deutschlands Schwulenmetropole -- kann ich Dir sagen, dass sich (nicht nur) die Stricher vor Nachfrage kaum retten können, sondern dass im Milieu und darüber hinaus alles angebaggert wird, was gerade in der Nähe ist und auch nur im geringsten geeignet erscheint.

[Juergen]

…sondern dass im Milieu und darüber hinaus alles angebaggert wird, was gerade in der Nähe ist und auch nur im geringsten geeignet erscheint.

Ja, da gibt es den alten Witz:

Wo liegt der Unterschied zwischen einem Homosexuelle und einem Heterosexuellen?
Bei fünf Glas Bier.


Oder in Anlehung an eine bekannte Werbung:
Ein Packung Kondome: 5 Euro
Ihn besoffen machen: 30 Euro
Ihm am nächsten Morgen daran erinnern, daß er eigentlich heterosexuell ist… unbezahlbar
Manche Dinge kann man nicht kaufen… für alles andere gibt es Mastercard.

[umusungu]

Stammtisch, wo bist du?

[Juergen]

Stammtisch, wo bist du?

Daß Du solche Dinge aus eigener Erfahrung am Stammtisch kennst, habe ich fast vermutet.

[Alt-Katholik]

Um mal was klarzustellen:

Männer, die Sex mit Männern haben sind nicht zwangsweise homosexuell empfindende Menschen. Die meisten definieren sich als heterosexuell, die aber, wie die Bezeichnung genau ausdrückt, Sex mit Männern haben. Ein Großteil dieser Männer knallt alles, was bei drei nicht auf dem Baum ist, in der Regel aus finanziellen Gründen (männliche Prostituierte).

Aber manchen scheint das ja schon zu viel des Guten zu sein, so zu differenzieren.

Mir scheint, dass Du etwas Grundsätzliches nicht verstanden hast: Hier im Thread und vor allem in den letzten Beiträgen geht es m.E. generell nicht um Empfindungen, auch nicht um das Innenleben "homosexuell empfindender Menschen". (Mir jedenfalls überhaupt nicht.) Und was das letzte halbe Dutzend Beiträge betrifft: Niemand infiziert sich mit HIV, weil er "homosexuell empfindet", sondern er infiziert sich z.B. dadurch, dass er bestimmte Praktiken ausübt. (Praktiken, die eben landläufig als typisch für das homosexuelle Milieu angenommen werden.)

Schon in der Erzählung im AT, die dem Threadtitel hier ("Sodom und Co") zugrunde liegt, spielt es überhaupt keine Rolle, ob die Bewohner Sodoms "homosexuell empfindende Menschen" waren oder wahl- und rücksichtslose Triebtäter ohne spezifische "Empfindungen" oder einfach ein paar dumpfe Spaßvögel mit einem total kaputten Sinn für Humor. Entscheidend war allein das, was sie in die Tat umsetzen wollten.

Und Deine statistischen Künste kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Was genau soll "Die meisten definieren sich als heterosexuell ... männliche Prostituierte" bedeuten? Nimmst Du im Ernst an, dass es mehr männliche Prostituierte gibt als männliche "homosexuell empfindende" Kunden? So ein Unsinn. Als ehemaliger Einwohner Kölns -- früher Deutschlands Schwulenmetropole -- kann ich Dir sagen, dass sich (nicht nur) die Stricher vor Nachfrage kaum retten können, sondern dass im Milieu und darüber hinaus alles angebaggert wird, was gerade in der Nähe ist und auch nur im geringsten geeignet erscheint.

1. Ich habe ich mich nicht auf eine Statistik berufen, oder siehst du irgendeine Quellenangabe?
2. Heterosexuelle sind nicht weniger einer Gefahr ausgesetzt als Homosexuelle. Oder behauptest du etwa, Schneckenlecken schützt vor HIV/AIDS? Heterosexuelle können genauso an AIDS krepieren wie Homosexuelle, sieht man ja in Afrika.
3. Würde diese Studie in Afrika durchgeführt werden, müsse dies ja heißen, diese "Praktiken" (heterosexueller Geschlechtsverkehr) seien zu verteufeln, nicht wahr? Wie nennt man das dann? Heterophobie? Diese afrikanischen Sünder...
4. Du kennst dich anscheinend sehr gut aus mit der Schwulenszene in Köln, beruht das auf Eigenerfahrung oder warum weißt du so genau, dass sehr viel geflirtet wird unter den Schwulen?

[Tritonus]

1. Ich habe ich mich nicht auf eine Statistik berufen, oder siehst du irgendeine Quellenangabe?

Du hast eine Behauptung aufgestellt, nämlich dass die meisten Männer, die Sex mit Männern haben, "sich als heterosexuell definieren". Dass Du Dich dabei auf keinerlei ernstzunehmende Statistik berufen kannst, sondern dass das einfach nur eine propagandistische Blähung war, ist mir schon klar.

2. Heterosexuelle sind nicht weniger einer Gefahr ausgesetzt als Homosexuelle. Oder behauptest du etwa, Schneckenlecken schützt vor HIV/AIDS? Heterosexuelle können genauso an AIDS krepieren wie Homosexuelle, sieht man ja in Afrika.
3. Würde diese Studie in Afrika durchgeführt werden, müsse dies ja heißen, diese "Praktiken" (heterosexueller Geschlechtsverkehr) seien zu verteufeln, nicht wahr? Wie nennt man das dann? Heterophobie? Diese afrikanischen Sünder...

Du hast immer noch nichts verstanden. Hast Du wenigstens etwas gelesen oder antwortest Du nur reflexartig?
Ich habe in meinem vorletzten Beitrag ...
a. ... weder etwas über "Heterosexuelle" noch über Homosexuelle geschrieben, sondern u.a. über das hohe Infektionsrisiko, das Männer tragen, die mit Männern Sex haben,
b. ... meine Aussagen und statistischen Belege auf Deutschland beschränkt. Wenn Du gesicherte Angaben und Aussagen zu Afrika bringen kannst: Bitte, ich habe nichts dagegen.

Noch einmal: Ich werte die "Empfindungen homosexueller Menschen" in keiner Weise. Klarer und kürzer kann ich es wirklich nicht ausdrücken.

4. Du kennst dich anscheinend sehr gut aus mit der Schwulenszene in Köln, beruht das auf Eigenerfahrung oder warum weißt du so genau, dass sehr viel geflirtet wird unter den Schwulen?

a. Das beruht auf Eigenerfahrung, auf die ich gern verzichtet hätte: Als 14-jähriger, aus einer Kleinstadt zugezogener und bis dahin vollständig ahnungsloser Jugendlicher musste ich völlig schockiert feststellen, dass man besser die öffentlichen Toiletten in der Innenstadt meiden sollte, wenn man nicht gern am Urinal von dort konstant herumlungernden "homosexuell empfindenden Menschen" angegafft, angequatscht und/oder begrapscht werden will.

b. "Flirten" würde ich das absolut nicht nennen. (Deine Frage signalisiert schon, dass Du wirklich absolut keine Peilung hast, wovon Du da eigentlich faselst.) Es war die damals -- neuere Erfahrungen habe ich nicht -- milieutypische schmierige und von mir als arglosem Schüler äußerst bedrohlich empfundene Anmache, und es ekelt mich bis heute -- 40 Jahre später -- noch bis zum Kotzen, wenn ich nur daran zurückdenke. Sorry, falls ich hier die Öffentlichkeit zur Abwechslung auch mal mit den möglicherweise politisch nicht ganz korrekten Eindrücken und Erinnerungen eines "nicht homosexuell empfindenden Menschen" belästige, aber seitdem weiß ich ganz genau, wie es Frauen gehen muss, die gegen ihren Willen von aufdringlichen und rücksichtslosen Männern befingert werden.
Tatsächlich war es manchen meiner Schulkameraden, die zufällig bestimmte körperliche Merkmale hatten (z.B. hellblonde Haare) kaum möglich, bestimmte Ecken in Köln zu passieren, z.B. den Breslauer Platz hinter dem Hauptbahnhof, ohne jedes Mal belästigt zu werden. (Wie es da heute ist, weiß ich nicht.)

[Alt-Katholik]

Du hast eine Behauptung aufgestellt, nämlich dass die meisten Männer, die Sex mit Männern haben, "sich als heterosexuell definieren". Dass Du Dich dabei auf keinerlei ernstzunehmende Statistik berufen kannst, sondern dass das einfach nur eine propagandistische Blähung war, ist mir schon klar.

Dir ist schon klar, was "Männer, die Sex mit Männern haben" bedeutet?! Dieser Begriff wurde geschaffen, um nicht auf die sexuelle Identität dieser Männer einzugehen, da diese in der Regel nicht als hetero-, bi- oder homosexuell einzustufen sind. Sprich: die Verbreitung von HIV/AIDS steht in seltenen Fällen in Verbindung mit Homosexualität, sondern basiert allein auf den Geschlechtsakt, wobei es dabei vollkommen irrelevant ist, welches Geschlecht dabei involviert ist. Ich nahm an, dass du dir dieser Definition bewusst warst, weshalb ich mir eine geschissene Statistik gespart habe.

Anscheinend gehörst du zu diesen statistikgeilen, die auch bewiesen haben wollen, dass alle Neger schwarz im Gesicht sind. Denn ohne handfeste Beweise kann es ja auch weiße Neger geben, gelle?

Du hast immer noch nichts verstanden. Hast Du wenigstens etwas gelesen oder antwortest Du nur reflexartig?
Ich habe in meinem vorletzten Beitrag ...
a. ... weder etwas über "Heterosexuelle" noch über Homosexuelle geschrieben, sondern u.a. über das hohe Infektionsrisiko, das Männer tragen, die mit Männern Sex haben,
b. ... meine Aussagen und statistischen Belege auf Deutschland beschränkt. Wenn Du gesicherte Angaben und Aussagen zu Afrika bringen kannst: Bitte, ich habe nichts dagegen.

Noch einmal: Ich werte die "Empfindungen homosexueller Menschen" in keiner Weise. Klarer und kürzer kann ich es wirklich nicht ausdrücken.

Du sagst es: du siehst das Ganze beschränkt. Wäre dasselbe die römische Kirche allein auf Erfahrungen oder Wissen über die Piusbruderschaft zu definieren. Wenn man in diesem Forum "Homosexualität", "Verkehr unter Männern" usw. mit "HIV/AIDS" in einem Atemzug nennt, muss man damit rechnen, dass man auch auf das von dir verhasste Wort "empfinden" ("sexuelle Orientierung") angesprochen wird. Sexualität ist eben mehr als nur Schnackseln.

Das beruht auf Eigenerfahrung, auf die ich gern verzichtet hätte: Als 14-jähriger, aus einer Kleinstadt zugezogener und bis dahin vollständig ahnungsloser Jugendlicher musste ich völlig schockiert feststellen, dass man besser die öffentlichen Toiletten in der Innenstadt meiden sollte, wenn man nicht gern am Urinal von dort konstant herumlungernden "homosexuell empfindenden Menschen" angegafft, angequatscht und/oder begrapscht werden will.

b. "Flirten" würde ich das absolut nicht nennen. (Deine Frage signalisiert schon, dass Du wirklich absolut keine Peilung hast, wovon Du da eigentlich faselst.) Es war die damals -- neuere Erfahrungen habe ich nicht -- milieutypische schmierige und von mir als arglosem Schüler äußerst bedrohlich empfundene Anmache, und es ekelt mich bis heute -- 40 Jahre später -- noch bis zum Kotzen, wenn ich nur daran zurückdenke. Sorry, falls ich hier die Öffentlichkeit zur Abwechslung auch mal mit den möglicherweise politisch nicht ganz korrekten Eindrücken und Erinnerungen eines "nicht homosexuell empfindenden Menschen" belästige, aber seitdem weiß ich ganz genau, wie es Frauen gehen muss, die gegen ihren Willen von aufdringlichen und rücksichtslosen Männern befingert werden.
Tatsächlich war es manchen meiner Schulkameraden, die zufällig bestimmte körperliche Merkmale hatten (z.B. hellblonde Haare) kaum möglich, bestimmte Ecken in Köln zu passieren, z.B. den Breslauer Platz hinter dem Hauptbahnhof, ohne jedes Mal belästigt zu werden. (Wie es da heute ist, weiß ich nicht.)

Da war aber anscheinend jemand noch nie in einem stinknormalen Club, in dem das heterosexuelle Klientel angesprochen wird. Wenn du dort auf die Männertoilette gehst, muss man damit rechnen, am Nachbarklo eine stöhnende Frau zu hören.
Und wenn man nicht weiß, "wie es heute ist", sollte man vielleicht nicht so schnell über die heutige Verbreitung von HIV/AIDS urteilen. Ich sag ja heute auch nicht, dass Menschen aus der Arbeiterklasse dreckig, dumm und ohne Manieren durch die Welt gehen, indem ich mich auf Informationen von vor hundert Jahren berufe.

[Lacrimosa]

Kleine Bemerkung am Rande: Am 24. November 1991 verstarb Freddy Mercury an AIDS. Der Arme.

[Juergen]

Dir ist schon klar, was "Männer, die Sex mit Männern haben" bedeutet?! Dieser Begriff wurde geschaffen, um nicht auf die sexuelle Identität dieser Männer einzugehen, da diese in der Regel nicht als hetero-, bi- oder homosexuell einzustufen sind.

Also diese Männer die Sex mit Männern hatten sind weder hetero- noch bi- noch homosexuell. Was sind sie denn? Oder wolltest Du sagen, daß sie doch eins von den dreien sind, aber keiner weiß, wer von ihnen was ist?

Und: Was ist eine „sexuelle Identität“? — Ich würde eher vorschlagen, diesen Begriff zu meiden.

Sprich: die Verbreitung von HIV/AIDS steht in seltenen Fällen in Verbindung mit Homosexualität, sondern basiert allein auf den Geschlechtsakt, wobei es dabei vollkommen irrelevant ist, welches Geschlecht dabei involviert ist.

Und deswegen sind (in Deutschland) fast 90% der Neuinfizierten Männer und von denen wiederum über 80% solche sind, die Sex mit anderen Männern hatten.
Ja ne… is klar… es ist »dabei vollkommen irrelevant…, welches Geschlecht dabei involviert ist.«

[Apollonia]

Kleine Bemerkung am Rande: Am 24. November 1991 verstarb Freddy Mercury an AIDS. Der Arme.

Großartiger Sänger! Wirklich traurig.

[Henrik]

Kleine Bemerkung am Rande: Am 24. November 1991 verstarb Freddy Mercury an AIDS. Der Arme.

Viele [Sodomiten] haben nichts daraus gelernt [und sind vermutlich der Verdammnis anheimgefallen] .

[Melody]

Gemeldet.

Ich dachte, es sei nur wenigen auf Erden beschieden gewesen, sicher sagen zu können, wo jemand ist oder nicht ist, dem Hl. Pfarrer von Ars beispielsweise, der sah, dass ein Selbstmörder keineswegs in der Hölle gelandet ist.
Möchtest Du Dich mit ihm auf eine Stufe stellen?

[Henrik]

Ich rede hier nicht von absoluter Gewissheit, sondern gebe nur meine persönliche Einschätzung zum Besten. Und ich stehe da mit meiner Meinung sicher nicht allein.

[Torsten]

Nicht nach dem Laster, nach der Liebe wird gerichtet. Da, wo die Musik spielt, der Geist ruht, Gott hellwach ist, sich unterhält.
Auf dem Niveau, was die Zeit hervorbringt, ein Entgegenkommen.

[Torsten]

Die Musik der Unendlichkeit, ein Sieg über die Endlichkeit. Des Tons.
Woraus sind wir gemacht? Und was gibt uns das Leben?

Oh Yeah ..

[Soulfly]

SEX - MADE IN GERMANY

Eine Dokumentation die vor kurzem auf PHOENIX lief.

Hier die Doku auf YOUTUBE
http://www.youtube.com/watch?v=3NNdp3SF61Q

Deutschland scheint zu einem beliebten Reiseziel für Sextouristen geworden zu sein....
....und Profiteure noch und nöcher....

[Knecht Ruprecht]

Ist eigentlich jemanden aufgefallen, dass die ganzen Kannibalenmorde und "-essen" in Deutschland im Homosexuellen-Milieu stattfinden? Dass die deutschen Systemmedien das genauso wie bei der AIDS Problematik verschweigen sollte demnach nicht verwundern.

[Gamaliel]

Ist eigentlich jemanden aufgefallen, dass die ganzen Kannibalenmorde und "-essen" in Deutschland im Homosexuellen-Milieu stattfinden? Dass die deutschen Systemmedien das genauso wie bei der AIDS Problematik verschweigen sollte demnach nicht verwundern.

Zum Thema Aids und Sodomie hieß es übrigens unlängst aus dem Reich der Mitte:

The proportion of young HIV/AIDS sufferers almost doubled between 2008 and 2012, and gay sex is considered a major reason for the increase, said Shang Hong, director of the HIV/AIDS key lab under the National Health and Family Planning Commission.

[Pit]

Was wollen Sie damit sagen?

Ist eigentlich jemanden aufgefallen, dass die ganzen Kannibalenmorde und "-essen" in Deutschland im Homosexuellen-Milieu stattfinden?

[Gamaliel]

Homosexualität wieder Verbrechen in Indien

Daraus:

Homosexualität ist in Indien doch illegal - das hat das oberste Verfassungsgericht des Landes entschieden.

Bravo!

[tuvok85]

Moin Moin,

ich lese jetzt schon seit einigen Monaten immer mal wieder mit, was hier so geschrieben wird. Was mich dabei interessieren würde, ist wieso ihr diesem Aspekt der biblischen (Sexual)Vorschriften einen solch hohen Stellenwert einräumt anderen Biblischen Vorschriften aber nicht. Soweit ich das verstehe bezieht ihr euch ja zum einen auf die Geschichte von Sodom und Gomorrha (so heißt der Forenteil ja schließlich auch) und zum anderen auf andere Bereich des AT.
Im AT finden sich aber auch andere Verbote und Gebote die euch, zumindest aus meiner Sicht, entweder gar nicht interessieren oder zumindest sehr wenig interessieren. Ich würde evtl. sogar soweit gehen das sich einige wenn nicht sogar ein Großteil von euch noch nicht einmal selbst daran hält.

Ich will euch ein paar Beispiele geben:
Im 3. Buch Mose Kapitel 11 heißt es z.B. das man keine Kaninchen/Hasen oder Schweine essen soll. Selbes gilt z.B. auch für Garnelen/Muscheln und andere Meeresfrüchte.
---> Ich habe weder hier noch sonnst wo jemals eine Demo oder auch nur irgend eine Form von Widerstand gegen die Schlachtung/Verarbeitung oder den Verzehr dieser Tiere mitbekommen?!?
In Kapitel 19 steht das man sich weder die Haare schneiden noch den Bart rasieren soll und daran hält sich nicht mal der Papst oder Priester...
Im 5. Buch Mose Kapitel 22 steht z.B. das Frauen nicht das Gewand von Männern und anders herum tragen dürfen. Hat sich schon mal jemand von euch beschwert, dass Frauen z.B. Hosen oder sonstiges (eher männliches Gewand) tragen?? Oder das man keine Gemischten Stoffe tragen soll (5.22.11)

All das ist nicht gottgefällig laute Altem Testament und trotzdem stört es auch nicht/kaum. Jedenfalls empört ihr euch darüber bei weitem nicht so, wie ihr euch über die Sexualmoral von gleichgeschlechtlichen Paaren aufregt und z.T. auch aktiv vorgeht!

Für mich sieht das so aus, als ob euch so manches was euch nicht einmal selbst betrifft mehr stört als andere Dinge die genauso verboten sind aber von euch evtl. nicht mal selbst eingehalten werden.

[Alt-Katholik]

Für mich sieht das so aus, als ob euch so manches was euch nicht einmal selbst betrifft mehr stört als andere Dinge die genauso verboten sind aber von euch evtl. nicht mal selbst eingehalten werden.

Das ist falsch. Die meisten Menschen mit homophoben Ansichten sind selbst stockschwul. Es gibt genügend Beispiele aus der amerikanischen Politik, wo ein republikanischer Senator öffentlich gegen Homosexualität hetzt, bis sie dann von ihrem Liebhaber in der Öffentlichkeit entlarvt werden. Diese Drecksäue sind dann so klein mit Hut.

Gamaliel freut sich, wenn Minderheiten auf das Schärfste diskriminiert werden. Allein Luzifer kann das überbieten, ansonsten ist mir diese Charakterschwäche nur von Soziopathen bekannt.

[Sarandanon]

Gamaliel freut sich, wenn Minderheiten auf das Schärfste diskriminiert werden. Allein Luzifer kann das überbieten, ansonsten ist mir diese Charakterschwäche nur von Soziopathen bekannt.

Wie kannst Du nur sowas schreiben? Gamaliel ist doch ein guter Christ und Katholik. Und als solcher würde er doch niemals solche Gedankengänge entwickeln.

[Alt-Katholik]

Gamaliel freut sich, wenn Minderheiten auf das Schärfste diskriminiert werden. Allein Luzifer kann das überbieten, ansonsten ist mir diese Charakterschwäche nur von Soziopathen bekannt.

Wie kannst Du nur sowas schreiben? Gamaliel ist doch ein guter Christ und Katholik. Und als solcher würde er doch niemals solche Gedankengänge entwickeln.

Sag bloß du hattest eine traditionalistische Erweckung?!

[tuvok85]

Da ich weiß, dass dieses Thema sehr emotional geführt wird, habe ich bewusst versucht das ganze recht objektiv zu halten. Solche kleinkriege zwischen manchen hier würde ich gerne ausblenden und meine Fragen/Thesen möglichst objektiv diskutieren wenn möglich

[Tritonus]

Da ich weiß, dass dieses Thema sehr emotional geführt wird, habe ich bewusst versucht das ganze recht objektiv zu halten. Solche kleinkriege zwischen manchen hier würde ich gerne ausblenden und meine Fragen/Thesen möglichst objektiv diskutieren wenn möglich

Zu Deinem ersten Posting: Die immer wiederkehrende Behauptung, dass eine Ablehnung homosexueller Praxis durch weite christliche Kreise im wesentlichen auf die üblichen Stellen im Buch Leviticus zurückzuführen sei, ist mir sehr gut bekannt, aber weitgehend frei erfunden und trifft m.E. höchstens auf US-amerikanische Evangelikale zu.

(Im übrigen kann ich nicht für alle Christen sprechen, aber ich kann sehr kurz zu begründen versuchen, warum ich selbst "homosexuelle Partnerschaften" als Lebensmodell für ungeeignet halte:)

Es geht Christen nicht vorrangig um das Gesetz des Mose und damit um das Buch Leviticus, sondern es geht um Jesus. Und der sagt zum Beispiel im Zusammenhang mit der Ehe:

Am Anfang der Schöpfung aber hat Gott sie als Mann und Frau geschaffen. ... und die zwei werden ein Fleisch sein. Sie sind also nicht mehr zwei, sondern eins. ... (Mk 10, 6ff)

Ehe ist also für mich als Jesus-Nachfolger nicht mehr frei definierbar als irgendeine Verbindung zwischen zwei beliebigen Menschen mit beliebiger Vertragsdauer, sondern sie ist von vornherein eindeutig festgelegt als Verbindung zwischen Mann und Frau, und zwar wenn's geht mit lebenslanger Vertragsdauer. Und zwar "von Anfang der Schöpfung".

Falls Du im NT Stellen suchst, an denen beschrieben wird, wie Jesus durch die Gegend läuft und gegen Schwule wettert, kannst Du Dir die Zeit und Mühe sparen. Das tut er nicht. Aber er setzt m.E. eine Verbindung zwischen Mann und Frau voraus.

[guatuso]

Das ist falsch. Die meisten Menschen mit homophoben Ansichten sind selbst stockschwul.

Es gibt ein neues Verbrechen, genannt "Homophobie". Es ist die Kriminalisierung von Menschen, die gegen Gleichstellung von Homosexualitaet mit Heterosexualitaet sind.

Widerstand wird also kriminalisiert.

Die Maer, dass, wer gegen diese Gleichstellung ist, sich sofort als besonders warmer Bruder entpuppt, tritt immer wieder in solchen angeblichen "Diskussionen" auf.
Diese Maer wird benutzt um den Widerstand zu difffamieren.


Kurz und buendig:
Der Homosexuelle will sich nicht fortpflanzen, will also eine "Kultur des Todes" pflegen.
Der Heterosesuelle Mensch traegt die Fortpflanzung als Lebensziel in sich.

Und das also soll nun "gleich" sein??
Todeskultur als goettliche Richtlinie?
Todeskultur als natuerliche Richtlinie?

Nach der Gendertheorie ist Sexualitat nichts als ein soziales Produkt, jederzeit veraenderbar.
Nehmen wir mal an, es stimme.
Warum also straeuben sich die Schwulen gegen eine Veraenderung?

Nehmen wir an Homosexuealitaet sei biologisch bedingt.
Das grosse Zittern bei den Schwulen, es koennte eines Tages das Genom fuer Homosexualitaet enteckt werden und die Abtreibungen geschaehen am laufendem Band....

Ich sag das mal rabbiat: Arbeitshaus, Hunger und Ueberlebenskampf (Das ist die Theorie eines Arztes, die ich gerne wiedergebe) , und schon waere die ganze ueberfluessige Diskussion um die sexuelle Praeferenz einer winzigen Minderheit auf das geschrumpft was sie ist: Uninteressant fuer die Gesellschaft.

[cantus planus]

Das ist falsch. Die meisten Menschen mit homophoben Ansichten sind selbst stockschwul.

Dafür kannst du sicherlich irgendeinen tragfähigen Beleg anbringen, oder? Und bitte keine Einzelfälle irgendwelcher US-Politiker, deren Probleme in Wahrheit ganz woanders liegen.

[TillSchilling]

Das ist falsch. Die meisten Menschen mit homophoben Ansichten sind selbst stockschwul.

Kannst du mal den Schwachsinn mit der Keule "homophob" lassen? Wir lehnen die öffentliche Akzeptanz von Homosexualiät ab und stehen den, die Verbreitung der Homosexualität fördernden, Gesetzen feindlich gegenüber. Das ist eine Überzeugung, keine Phobie.

Gut zu sehen, dass es noch Länder wie Indien gibt, deren Politiker sich noch nicht von der Schwulenlobby haben weichklopfen lassen.

[Alt-Katholik]

Das ist falsch. Die meisten Menschen mit homophoben Ansichten sind selbst stockschwul.

Dafür kannst du sicherlich irgendeinen tragfähigen Beleg anbringen, oder? Und bitte keine Einzelfälle irgendwelcher US-Politiker, deren Probleme in Wahrheit ganz woanders liegen.

http://www.sueddeutsche.de/wissen/psych ... -1.1329883

Das ist falsch. Die meisten Menschen mit homophoben Ansichten sind selbst stockschwul.

Kannst du mal den Schwachsinn mit der Keule "homophob" lassen? Wir lehnen die öffentliche Akzeptanz von Homosexualiät ab und stehen den, die Verbreitung der Homosexualität fördernden, Gesetzen feindlich gegenüber. Das ist eine Überzeugung, keine Phobie.

Gut zu sehen, dass es noch Länder wie Indien gibt, deren Politiker sich noch nicht von der Schwulenlobby haben weichklopfen lassen.

Wenn ihr nicht homophob seid, was seid ihr dann?

"Oh nein, ich bin nicht rassistisch, ich finde einfach nur, dass Schwarze keine Weißen heiraten sollten. Das ist reine Überzeugung."

[Alt-Katholik]

Nehmen wir an Homosexuealitaet sei biologisch bedingt.
Das grosse Zittern bei den Schwulen, es koennte eines Tages das Genom fuer Homosexualitaet enteckt werden und die Abtreibungen geschaehen am laufendem Band....

Also bist du im Falle einer Entdeckung dieses Genoms auf dem Standpunkt "Pro - Abtreibung"?

Was machen wir denn, wenn das Genom für Dummheit entdeckt wird? Am besten alles abtreiben und diejenigen, die schon leben, fallen der Euthanasie zum Opfer.

Ich sag das mal rabbiat: Arbeitshaus, Hunger und Ueberlebenskampf (Das ist die Theorie eines Arztes, die ich gerne wiedergebe) , und schon waere die ganze ueberfluessige Diskussion um die sexuelle Praeferenz einer winzigen Minderheit auf das geschrumpft was sie ist: Uninteressant fuer die Gesellschaft.

Wenn's schon so uninteressant ist, warum wird das ganze Thema immer so breit diskutiert?