Arabische "Revolution"

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Robert Ketelhohn
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Robert Ketelhohn hat geschrieben:Mit den Beweisen bin ich inzwischen etwas vorsichtiger, siehe den obigen Hinweis von heute vormittag. Es muß mittlerweile als zweifelhaft erscheinen, ob jener Giftgaseinsatz überhaupt stattgefunden hat (jedenfalls zur genannten Zeit am behaupteten Ort). Der russische Außenamtssprecher war da möglicherweise etwas vorschnell.
Folgendes scheint inzwischen klar:
  1. In Dschobar, welches nach den ersten, konzertierten Meldungen der Terroristenmedien der Giftgasangriff getroffen haben sollte, gab es am 21. August keinerlei Spuren eines Einsatzes chemischer Kampfstoffe, was das vor Ort drehende Team von ANNA News einwandfrei belegen kann.
  2. Es gibt in Dschobar längst keine Zivilisten mehr, die Opfer eines Giftgasangriffs hätten werden können.
  3. Erst gestern oder vorgestern sollen dort einige Soldaten der syrischen Armee von chemischen Kampfstoffen getroffen worden sein.
  4. Gestern hat die sich dort vorankämpfende syrische Armee größere Chemikalienlager der Terroristen ausgehoben, nebst Materialien zum Bau entsprechender Kampfmittel sowie pharmazeutische Präparate als Gegenmittel gegen Wirkungen chemischer Kampfstoffe.
  5. Später am 21. August wurde nicht mehr Dschobar als Ziel des Giftgasangriffs angegeben, sondern andere, in der Nähe gelegene Orte.
  6. Die Beweise der russischen Regierung für einen Giftgaseinsatz seitens der Terroristen bestehen aus Aufnahmen der Satellitenaufklärung. Sie zeigen offenbar, das eine oder mehrere Raketen, die man als Träger der chemischen Kampfstoffe ansieht, aus von Terroristen gehaltenem Gebiet abgefeuert wurden und auf die vom Giftgasangriff getroffenen Orte niedergingen.
  7. Offen muß bislang die Art der eingesetzten chemischen Kampfstoffe bleiben. Ausweislich der gezeigten Aufnahmen von Opfern – sofern diese echt sind – kann man Sarin und ähnlich wirkende Substanzen wohl ausschließen.
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Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
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Haiduk
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Haiduk »

Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Robert Ketelhohn hat geschrieben:Mit den Beweisen bin ich inzwischen etwas vorsichtiger, siehe den obigen Hinweis von heute vormittag. Es muß mittlerweile als zweifelhaft erscheinen, ob jener Giftgaseinsatz überhaupt stattgefunden hat (jedenfalls zur genannten Zeit am behaupteten Ort). Der russische Außenamtssprecher war da möglicherweise etwas vorschnell.
Folgendes scheint inzwischen klar:
  1. In Dschobar, welches nach den ersten, konzertierten Meldungen der Terroristenmedien der Giftgasangriff getroffen haben sollte, gab es am 21. August keinerlei Spuren eines Einsatzes chemischer Kampfstoffe, was das vor Ort drehende Team von ANNA News einwandfrei belegen kann.
  2. Es gibt in Dschobar längst keine Zivilisten mehr, die Opfer eines Giftgasangriffs hätten werden können.
  3. Erst gestern oder vorgestern sollen dort einige Soldaten der syrischen Armee von chemischen Kampfstoffen getroffen worden sein.
  4. Gestern hat die sich dort vorankämpfende syrische Armee größere Chemikalienlager der Terroristen ausgehoben, nebst Materialien zum Bau entsprechender Kampfmittel sowie pharmazeutische Präparate als Gegenmittel gegen Wirkungen chemischer Kampfstoffe.
  5. Später am 21. August wurde nicht mehr Dschobar als Ziel des Giftgasangriffs angegeben, sondern andere, in der Nähe gelegene Orte.
  6. Die Beweise der russischen Regierung für einen Giftgaseinsatz seitens der Terroristen bestehen aus Aufnahmen der Satellitenaufklärung. Sie zeigen offenbar, das eine oder mehrere Raketen, die man als Träger der chemischen Kampfstoffe ansieht, aus von Terroristen gehaltenem Gebiet abgefeuert wurden und auf die vom Giftgasangriff getroffenen Orte niedergingen.
  7. Offen muß bislang die Art der eingesetzten chemischen Kampfstoffe bleiben. Ausweislich der gezeigten Aufnahmen von Opfern – sofern diese echt sind – kann man Sarin und ähnlich wirkende Substanzen wohl ausschließen.
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Zu erwähnen wäre noch die Tatsache, daß es in Syrien seit 2011 zu zahllosen Terrorangriffen gekommen ist, denen syrische Zivilisten zum Opfer fielen. Es handelte sich dabei ausdrücklich nicht um reguläre Kampfhandlungen. Die "Rebellen" haben also keine Hemmungen massenhaft unbeteiligte Menschen zu töten.
Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)

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Robert Ketelhohn
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Robert Ketelhohn »

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Robert Ketelhohn
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Ganz interessant, die Leserkommentare und -bewertungen zu studieren:
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... t-USA.html
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Haiduk
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Haiduk »

Syrien-Konflikt: Rebellen setzten laut del Ponte Giftgas ein

Diese Meldung stammt zwar vom Mai 2013. Wenn der Einsatz von Giftgas das Kriterium ist, dann spielt das aber keine Rolle.

Leider haben sich die Kriegstreiber anscheinend bereits entschieden. Im Morgenmagazin wurde gerade berichtet, daß auch Kanzlerin Merkel "wenig Zweifel" daran hat, daß von der syrischen Regierung Giftgas eingesetzt wurde. So äußerte sich David Cameron nach einem Telefonat mit ihr.
Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
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Robert Ketelhohn
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Die Welt (26.08.2013) hat geschrieben:Inzwischen gehen allerdings viele westliche Länder davon aus, dass Assad das eigene Volk mit Gas angegriffen hat.
Die Diskussionen im Internet in den letzten Tagen – auch hier bei der »Welt« – zeigen überdeutlich, daß weit mehr als neun von zehn Leuten:
• nicht glauben, daß die syrische Armee chemische Kampfstoffe eingesetzt hat,
• vielmehr die Terroristen und Banditen für schuld daran halten,
• der Medienpropaganda kein Wort mehr glauben,
• die Unterstützung der Terroristen durch westliche Länder ablehnen,
• keinen Krieg wollen,
• kein Eingreifen der Amerikaner und anderer Nato-Staaten gegen Syrien zugunsten der Terroristen wollen und
• darauf hoffen, daß Syrien und die syrische Armee unter Assad endlich mit den Terroristen fertig werden.

Was die westlichen Regierungen betrifft – nicht die „Länder“ –, so haben die noch mehr und bessere Informationen als wir kleinen Internetnutzer. Die wissen sehr genau, daß nicht die syrische Regierung, sondern die Gegenseite (Terroristen oder gar westliche Dienste?) chemische Kampfstoffe eingesetzt hat.

Wenn sie „davon ausgehen“, Assad sei schuld, so ist das eine gleichsam axiomatische Aussage, die bewußt die Wahrheitsfrage ausklammert. Es geht um Kriegspropaganda. Dazu brauchen sie einen Anknüpfungspunkt, von welchem sie „ausgehen“, einen „Sender Gleiwitz“. Das ist hier das Mantra: »Assad ermordet sein eigenes Volk!«

In Wahrheit, Herrschaften Obama, Hollande, Cameron, Merkel & Beni Saud, seid ihr die Mörder des syrischen Volks. Eure eigenen Völker glauben euch nicht mehr.
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Edi
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Edi »

Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.

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martin v. tours
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von martin v. tours »

Deswegen glaube ich, das es vor der Wahl in Deutschland auf keinen Fall zu einem Eingreifen der internationalen Staatengemeinschaft (besser gesagt den USA und ihrem
Vasallen) kommen wird.
Wenn die USA eingreifen wollen, müsste Merkeldeutschland mitziehen. Das würde den Wahlsieg von Angela gefährden, also rechne ich damit, das, zumindest bis zur Bundestagswahl, Syrien noch vor einem direkten Eingreifen sicher ist.

Wenn dann die Begeisterung in der westlichen Welt für einen Eingriff immer noch nicht da ist, müssen eben härtere Geschütze aufgefahren werden.
Am wirkungsvollsten wären irgendwelche Massakerberichte mit unschuldigen Kindern, besser noch Babies (Ähnlich den Brutkasten - Lügengeschichten im Kuwaitkrieg), dann kippt vielleicht die Stimmung in die gewünschte Richtung.
Nach dem sie nicht erreicht hat, daß die Menschen praktizieren, was sie lehrt, hat die gegenwärtige Kirche beschlossen, zu lehren, was sie praktizieren.
Nicolás Gómez Dávila

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Sebastian
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Sebastian »

Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Eure eigenen Völker glauben euch nicht mehr.
Syrien dient wohl u.a. auch zum Test: Für wie blöd kann man sein eigenes Volk halten/verkaufen? Man möchte sehen, wie weit man gehen kann, gewissermaßen vorfühlend, denn die großen imperialistischen "Eroberungszüge" stehen noch an ...

Nur noch mal (weil es so abgrundtief absurd ist) zum "vor die Augen führen":

Die Syrische Armee säubert systematisch das Kernland von terroristischen Gruppierungen, vermeldet (ausgenommen vom Norden des Landes, noch...) eine Siegesmeldung nach der anderen, Un-Experten bereisen das Land, um den Einsatz vorangegangener Chemieeinsätze zu überprüfen (Na, wer könnte hier der Schuldige gewesen sein, wenn rauskommt, dass "Assad" es nicht war? Oh, oh Gesichtsverlust ...) und just in diesem Moment lässt "Assad" (auch hier es wird wieder so dargestellt, als ob er auch dabei allein stünde und es eigenhändig täte) eine Sarinrakete auf Zivilisten feuern.
Totaler Schwachsinn!
Das erkennen sogar Sonderschüler... und selbst US-Filialsender wie N24 vermelden, dass ein überwältigender Teil der US- Bevölkerung keine Intervention in Syrien will und ehrhebliche Zweifel an dieser Darstellung hat. Neben der absurden Meinung syrische Truppen hätten das Giftgas eingesetzt (was sogar dem Durschnittsamerikaner schwer vermittelbar zu sein scheint), versteht man einfach nicht, wie die Regierung für solche Abenteuer Geld hat, während in den USA ganze Städte pleite gehen, Menschen zwangsenteignet werden u.v.m.

Die von Robert genannten Leserkommentare bei der Systempresse werden aufmerksam studiert und dabei fällt auf, dass immer noch ein sehr großer Teil der Bevölkerung nicht der Gehirnwäsche zum Opfer fiel. Daher sind die Kommentare auch wichtig und richtig! Zeigt den Medien und dem System, dass Ihr euch nicht verarschen lasst !
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Sebastian
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Sebastian »

Präsident Assad, in der russ. Zeitung "Iswestija"
Auf die Anschuldigungen angesprochen, die Regierungsarmee stünde hinter dem neuesten C-Waffen-Einsatz bei Damaskus, sagte Assad: „Die Erklärungen, die von Politiken in den USA, im Westen und in anderen Ländern abgegeben wurden, stellen eine Verhöhnung des gesunden Menschenverstandes und ein Ignorieren der öffentlichen Meinung ihrer Völker dar. Dies ist absurd: Zunächst werden Anschuldigungen erhoben und erst dann Beweise gesammelt. Das betreibt der mächtigste Staat, die USA. Am Mittwoch wurden wir beschuldigt, erst zwei Tage später verkündete die US-Regierung den Beginn des Sammelns von Beweismaterial.
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Piusderdritte
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Piusderdritte »

15 Anzeichen, dass sich Obama bereits dafür entschieden hat, gegen Syrien in den Krieg zu ziehen
Die Obama-Administration scheint fest entschlossen zu sein, radikalen islamistischen Dschihadisten – die Christen enthaupteten, ganze christliche Dörfer massakrierten und Al-Qaeda Loyalität schwuren – dabei zu helfen, das Assad-Regime zu stürzen und in Syrien die Macht zu übernehmen.

Ja, das Assad-Regime ist schrecklich, aber sollten diese dschihadistischen Wahnsinnigen an die Macht kommen, wird die ganze Region destabilisiert werden, was die Wahrscheinlichkeit eines großen regionalen Kriegs viel wahrscheinlicher machen würde, und ganz Syrien würde in einem absoluten und entsetzlichen Alptraum versinken.

Es wird davon ausgegangen, dass in dem syrischen Bürgerkrieg bisher bereits rund 1. Menschen getötet worden sind, und nun sieht es ganz so aus, als würden das US-Militär und der Rest der NATO planen, sich direkt an dem Konflikt zu beteiligen.

Die Obama-Administration denkt bereits über einen Angriff auf Syrien nach, obwohl das amerikanische Volk mit überwältigender Mehrheit dagegen ist, Obama keine Autorisierung des Kongresses hat, in den Krieg zu ziehen, und die Vereinten Nationen Militärmaßnahmen ebenfalls nie zustimmen würden, da Russland dagegen ist. Für die Vereinigen Staaten bahnt sich hier gerade ein kolossales außenpolitisches Desaster an.

http://www.kamelopedia.mormo.org/11852/1 ... iehen.html

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Torsten
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Torsten »

Was wir erleben ist das Wirken von langfristigen, strategischen Interessen, über die sich, so wie es aussieht, auch kein US-Präsident hinwegsetzen kann. Wenn wir mal unterstellen, dass Obama mit redlichen Absichten antrat. Aber welcher letztlich von der Macht noch viel leichter zu korrumpieren war, als bspw. ein Jimmy Carter oder gar Kennedy. Und diese Interessen sind ihrem Inhalt nach nicht öffentlich kommunizierbar, ohne Empörung oder gar Entsetzen hervorzurufen. Empörung und Entsetzen über das Welt- und Menschenbild derer, die sie formulieren. Die "geistigen Erben Neros". Ignoranten, die jeden Kontakt zur Normalität scheuen, die sich gegen die Realität auflehnt, die sie uns aufzwingen. Und je lauter die Empörung, desto weniger wird hingehört. Sagt Angela Merkel, und wirbt damit um Stimmen.

Lilaimmerdieselbe
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Lilaimmerdieselbe »

Selbst auf Phoenix konnte man heute vormittag hören, dass die Amerikaner und Britten sich bereits entschieden hätten. Dass jemand aus diesen Regierungen besondere Rücksicht auf Merkels Wahlkampf nehmen wird, wird sie selber nicht hoffen.

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Sebastian
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Sebastian »

"Selig sind die, die nicht gesehen und doch geglaubt haben" (Joh. 20,31)

ad_hoc
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von ad_hoc »

Ich frage mich, warum sich Russland merklich zurückhält, und wie es sich verhalten wird, sollten die verbrecherischen US-/EU-Kriegstreiber höchstselbst den Konflikt bis zur massiven Gewaltanwendung mit militärischen Mitteln steigern.

Gruß, ad_hoc
quidquid cognoscitur, ad modum cognoscentis cognoscitur (n. Thomas v. Aquin)

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Torsten
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Torsten »

Und je lauter die Empörung, desto weniger wird hingehört. Sagt Angela Merkel, und wirbt damit um Stimmen.
Lilaimmerdieselbe hat geschrieben:Selbst auf Phoenix konnte man heute vormittag hören, dass die Amerikaner und Britten sich bereits entschieden hätten. Dass jemand aus diesen Regierungen besondere Rücksicht auf Merkels Wahlkampf nehmen wird, wird sie selber nicht hoffen.
"Denn richtig ist, was den Menschen am Ende hilft.", sagt sie weiter und sagt damit, dass sie es besser weiß. Wenn sie davon ausgeht, dass ..
So wie die US und die britische Regierung "davon ausgeht, dass..", und damit zeigen, dass sie über ein Wissen verfügen, dass ihr Volk nicht mit ihnen teilt. Das doch bitte zu glauben hat, dass es für alle das beste ist. Und laut erschallt ihre Stimme in den Medien, nicht aufgrund einer Wahrheit, die sie sprechen, oder auch nur eines Zweifels, den sie äußern, sondern weil sie die Macht haben. Und das Volk nur den Glauben und den Wunsch nach Frieden. Interessen, die die Macht nicht teilt.

Dieter
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Dieter »

Warum macht der Westen das?

Das Assadregime war zwar keine Demokratie, aber es herrschte Frieden und auch die Christen konnten ungestört leben.

Jetzt kommt es so wie es kommen musste, und jeder, der sich mit der Situation im Nahen Osten beschäftigt, wusste, dass es so kommen musste. In Nordafrika war es ja auch nicht anders.

Warum? Was ist die langfristige Strategie dahinter? Warum will die gesamte westliche Welt das Land destabilisieren? Soll Assad als Verbündeter des Iran ausgeschaltet werden, und damit auch der Libanon? Soll langfristig auch der Iran fallen?

Geht es nur um Öl für den Westen oder wollen sich die USA als alleinige Weltmacht etablieren?

Kann mir diese Fragen jemand in schlichten Worten beantworten?

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Torsten
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Torsten »

spon hat geschrieben:Giftgasanschlag mit Hunderten Toten: Merkel verschärft den Ton gegenüber Syrien

Die Bundesregierung fordert eine deutliche Antwort auf den Giftgasangriff in Syrien mit Hunderten Toten. Das "entsetzliche Verbrechen an Männern, Frauen und Kindern" sei ein Tabubruch, so Kanzlerin Merkel. Sie äußerte sich nicht zu einem möglichen Militärschlag, den USA und Großbritannien erwägen.

Berlin - Der Giftgasangriff in Syrien muss nach Ansicht von Bundeskanzlerin Angela Merkel geahndet werden. Ihr Regierungssprecher Steffen Seibert erklärte, der Angriff nahe Damaskus sei "ein entsetzliches Verbrechen an Männern, Frauen und Kindern" und ein "Tabubruch".
Das Fordern einer deutlichen Antwort als Einschüchterung derer, die nach den Tätern fragen. Und je größer die Zweifel, desto lauter wird Rechenschaft gefordert für den Tabubruch und das entsetzliche Verbrechen. Mit aller Macht. Hier können wir fast live sehen, wie Herrschaft funktioniert, und wie sie ihre Verbrechen begeht. Psychologische Kriegsführung gegen das eigene Volk. Mit takräftiger medialer Unterstützung.

Piusderdritte
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Piusderdritte »

Die USA, Frankreich und Großbritannien haben sich für einen Einsatz in Syrien ausgesprochen. Dieser soll notfalls ohne UN-Mandat erfolgen.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten ... ntion-vor/

Die "Würfel" für einen Krieg sind wohl schon längst gefallen! Das Ding ist angelaufen!
:roll:
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Maurus
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Maurus »

Sebastian hat geschrieben:Präsident Assad, in der russ. Zeitung "Iswestija"
Auf die Anschuldigungen angesprochen, die Regierungsarmee stünde hinter dem neuesten C-Waffen-Einsatz bei Damaskus, sagte Assad: „Die Erklärungen, die von Politiken in den USA, im Westen und in anderen Ländern abgegeben wurden, stellen eine Verhöhnung des gesunden Menschenverstandes und ein Ignorieren der öffentlichen Meinung ihrer Völker dar. Dies ist absurd: Zunächst werden Anschuldigungen erhoben und erst dann Beweise gesammelt. Das betreibt der mächtigste Staat, die USA. Am Mittwoch wurden wir beschuldigt, erst zwei Tage später verkündete die US-Regierung den Beginn des Sammelns von Beweismaterial.
Die Argumentation Assads ist blödsinnig. Ein Ermittlungsverfahren ist durchaus auch dann möglich, wenn es bereits einen Verdächtigen gibt. Wer mit rauchendem Colt neben der Leiche sitzt, wird sofort verhaftet und als Beschuldigter vernommen, nicht erst nach forensischer Untersuchung der Waffe und Autopsie des Opfers. Diese erfolgt anschließend.

Außerdem weiß ich grundsätzlich nicht, ob ich besser beraten bin, wenn ich statt der westlichen Presse, die ja inzwischen schon wieder heftig für einen Krieg trommelt, der russischen Staatspresse glaube, die in dem Fall eben auch nicht neutral ist, sondern bestimmte staatliche Ziele unterstützt. Im Zweifel lügen eben doch - wie in Kriegen üblich - beide Seiten.

Piusderdritte
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Piusderdritte »

Maurus,
ganz so einfach würde ich die Sache nicht sehen!
1)Welchen militärischen Sinn macht es für Assad jetzt Giftgas einzusetzen wo er z.Zt. eh überlegen ist und ständig Gebiete zurück gewinnt?
2) Giftgas waren in den letzten 5-6 Kriegen immer der Anlaß für den Kriegsbeginn. Erwisenermaßen haben die Amerikaner immer gelogen! Das die Amis lügen das sich die Balken biegen sollte wohl den Dümmsten mittlerweile klar sein.
3) Im Grunde geht es um den Iran, der schon seit 1990 in 2 Jahren die A-Bombe fertig haben solllte.

P.S. Mit Amis meine ich die Finanz-"Elite" Verbrecher! Die die wahren Kriegstreiber sind.
;)
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Torsten
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Torsten »

"Piusderdritte"


Ein Troll auf der Suche nach Bestätigung seine Weltbildes, in dem alle doof sind, besonders aber die, die leichtgläubig übernatürlichen Wesen ebenso gerne hinterherrennen wie Theorien über eine Verschwörung, bei denen er sich selber nicht so sicher ist, ob sie den Boden, den er unter seinen Füßen wähnt, hinwegreißen können.

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Maurus
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Maurus »

Piusderdritte hat geschrieben:Maurus,
ganz so einfach würde ich die Sache nicht sehen!
1)Welchen militärischen Sinn macht es für Assad jetzt Giftgas einzusetzen wo er z.Zt. eh überlegen ist und ständig Gebiete zurück gewinnt?
Das weiß ich doch nicht. Ich behaupte auch gar nicht, dass Assad das getan hat. Ich schließe es aber auch nicht aus. Auch wenn klar ist, dass die Rebellen wenigstens größtenteils Verbrecher sind, heißt das ja noch nicht, dass Assad ein Engel ist. Für ihn spricht allerdings, dass Syrien zuvor ein stabiler Staat war, wenn auch autokratisch und mit dubiosem Sicherheitsapparat*. Nach ihm wird definitiv das Chaos kommen, insbesondere falls ein westliches Besatzungsregime errichtet würde. Denn bei den rivalisierenden Banden, auf die man sich da jedenfalls stützen müsste, gäbe es denselben Effekt wie in Afghanistan.

Des Weiteren sind solche Logikanalysen ("warum hätte er sollen...") immer von dem Nachteil behaftet, dass es eben Logikanalysen sind. Sie können irrationales Verhalten nicht erklären, zweifellos aber gibt es irrationale Entscheidungen. In diesem Fall kommt noch dazu, dass uns viele Faktoren unbekannt sind. Die Theoretiker hier haben es doch mit abgekarteten Spielen, also wieso sollte nicht mal Assad der Spieler sein? Er setzt Chemiewaffen ein, um einen Militäreinsatz zu provozieren. Gleichzeitig kann er sicher sein, dass die westliche Bevölkerung den Krieg nicht will und es aus Russland und Co genügend Gegenpropaganda gibt, die den Krieg zweifelhaft erscheinen lässt. So kann er die westlichen Politiksysteme destabilisieren. Wenn's nicht hinhaut, geht er eben in ein nettes Exil.
Piusderdritte hat geschrieben:2) Giftgas waren in den letzten 5-6 Kriegen immer der Anlaß für den Kriegsbeginn. Erwisenermaßen haben die Amerikaner immer gelogen! Das die Amis lügen das sich die Balken biegen sollte wohl den Dümmsten mittlerweile klar sein.
Richtig, nur sind die Amerikaner gar nicht die Urheber des Vorwurfs. Der Theoretiker wird natürlich einwenden: Alles nur Trick. Man lässt andere lügen und schlägt dann "notgedrungen" zu. Freilich hat Obama gar nicht erkennen lassen, einen Krieg in Syrien zu wollen. Wieder meldet sich der Theoretiker: Alles nur Trick. In Wirklichkeit will er natürlich und wartet nur auf einen günstigen Moment. Und natürlich will er nicht als Kriegstreiber dastehen. Kann sein. Kann aber auch nicht sein.
Piusderdritte hat geschrieben:3) Im Grunde geht es um den Iran, der schon seit 1990 in 2 Jahren die A-Bombe fertig haben solllte.
Dem Iran kann das doch nur recht sein. Gut, er verliert vielleicht einen Verbündeten. Aber der Westen wird sich ohne Zweifel wieder diskreditieren, der Iran kann anschließend Russland enger an sich binden, das ebenfalls einen Verbündeten verloren hat. Der Gewinner des Irakkriegs von 2003 war ja auch schon der Iran, der durch den Wegfall des großen Feindes Saddam zu einer Regionalmacht am Golf aufgestiegen ist. Die mit den USA verbündeten Araberstaaten decken sich ja nicht aus Spaß mit milliardenteurem Kriegsgerät ein. Die haben Schiß, unter iranischen Einfluss zu geraten.

*) In Nahost und anderswo steht der Nachweis immer noch aus, ob eine Demokratie nach westlichen Maßstäben überhaupt möglich ist.

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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Piusderdritte »

Es geht nicht so sehr um Territorien, die unter der Kontrolle der Terroristen sind und jene, welche von der Armee kontrolliert werden. Es gibt keinen solchen Feind, der unser Land besetzt hätte. Wir haben es mit Terroristen zu tun, die in die Dörfer und Vororte von Städten eindringen. Es handelt sich um Verbrecher, welche unschuldige Zivilisten ermorden und Objekte der Infrastruktur zerstören.

http://apxwn.blogspot.de/213/8/bascha ... hur-H8vlvB

:glubsch:
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Robert Ketelhohn
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Maurus hat geschrieben:Die Argumentation Assads ist blödsinnig.
Ich betrachte deine vollidiotische Aussage als Verhöhnung meines Verstands.

Im übrigen: Ab heute klebt alles Blut aller Opfer der Nato-Terroristen in Syrien auch an deinen Händen.
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Maurus hat geschrieben:wieso sollte nicht mal Assad der Spieler sein? Er setzt Chemiewaffen ein, um einen Militäreinsatz zu provozieren. Gleichzeitig kann er sicher sein, dass die westliche Bevölkerung den Krieg nicht will und es aus Russland und Co genügend Gegenpropaganda gibt, die den Krieg zweifelhaft erscheinen lässt. So kann er die westlichen Politiksysteme destabilisieren. Wenn's nicht hinhaut, geht er eben in ein nettes Exil.
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Maurus
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Maurus »

Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Maurus hat geschrieben:Die Argumentation Assads ist blödsinnig.
Ich betrachte deine vollidiotische Aussage als Verhöhnung meines Verstands.

Im übrigen: Ab heute klebt alles Blut aller Opfer der Nato-Terroristen in Syrien auch an deinen Händen.
Aber sonst geht's dir gut, oder? :vogel:
Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Maurus hat geschrieben:wieso sollte nicht mal Assad der Spieler sein? Er setzt Chemiewaffen ein, um einen Militäreinsatz zu provozieren. Gleichzeitig kann er sicher sein, dass die westliche Bevölkerung den Krieg nicht will und es aus Russland und Co genügend Gegenpropaganda gibt, die den Krieg zweifelhaft erscheinen lässt. So kann er die westlichen Politiksysteme destabilisieren. Wenn's nicht hinhaut, geht er eben in ein nettes Exil.
:vogel: :vogel: :vogel: :würg: :kotz:
Das ist doch dasselbe, was du vom Westen behauptest, kapierst du das nicht? Woher weißt du, wer Recht hat? Kannst du deren Gedanken lesen? Bist du im Besitz aller wahren Informationen über diesen Fall? Du stocherst doch genauso im Nebel wie alle anderen, deine Schlussfolgerungen wie auch deine Quellen sind genauso interessegeleitet wie die aller anderen Apologeten für die eine oder andere Seite. Nichts weiter, sieh's ein oder lass es, interessiert mich nicht. Ich finde es hochgradig albern, wie jemand hier im bequemen Westen mithilfe irgendwelcher Medien mit empirischer Sicherheit die Wahrheit darüber feststellen will, was in Syrien tatsächlich vorgeht, wer lügt und wer nicht lügt, wer ein Kriegstreiber ist und wer nicht und an diesem Urteil so wenig zweifelt, dass er genau weiß, wer als Kriegsverbrecher zu brandmarken ist und wer nicht. Im Prinzip ist dein voriges Posting entlarvend, denn das jemand auf das dünne Eis hinweist, auf dem man sich mit so einer Vorgehensweise befindet, das kann man natürlich eher nicht zulassen.

Piusderdritte
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Piusderdritte »

So ein Krieg wird von langer Hand geplant!
Es ist ein riesiger logistischer Aufwand ein Land wie Syrien anzugreifen.
Militärstützpunkte wie z.B. auf Zypern werden benötigt:
Western Warplanes Begin Arriving In Cyprus

Kriegsflugzeuge werden nach Zypern verlagert!
http://www.zerohedge.com/news/213-8-2 ... ing-cyprus

Es gibt kein zurück mehr! Wiederum muß eine Giftgas Lüge für einen Krieg herhalten!

:würg: :kotz:
"Katholische Haus- und Schulbibel" (aus1928) von Paul Bergmann, ist eine sehr gute Zusammenfassung der Bibel! Sollte jeder Katholik mal gelesen haben. Verständlich geschrieben und schnell durchgelesen!

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Peregrin
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Peregrin »

Maurus hat geschrieben: deine Schlussfolgerungen wie auch deine Quellen sind genauso interessegeleitet wie die aller anderen Apologeten für die eine oder andere Seite.
Es gibt keine legitime "andere Seite" und es hat nie eine gegeben. Die Regierung Assad ist die rechtmäßige Regierung dort. Man wird nicht zur gleichberechtigten "anderen Seite", indem man ein paar Polizisten massakriert und ein paar Bomben legt. Das würde sogar gelten, wenn es sich um eine innersyrische Rebellion handelte. Hier kommt aber noch dazu, daß die ausländische Beteiligung - und damit der Verstoß gegen internationales Recht - von Türkei, Katar, Saudi Arabien, Frankreich, UK und USA von Anfang mit Händen zu greifen war, vielfach dokumentiert ist und von den Tätern auch überhaupt nicht geleugnet wird. Wer hier grundsätzlich im Recht ist und wer im Unrecht ist daher sonnenklar und überhaupt nicht debattierbar.

Für uns "im Westen" stellt sich nicht die Frage, greifen "wir" in Syrien ein, sondern höchstens, wieso gibt es noch keine Haftbefehle gegen die hiesigen Kriegsunternehmer und ihre Vasallen wie Merkel?
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.

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Maurus
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Maurus »

Peregrin hat geschrieben:
Maurus hat geschrieben: deine Schlussfolgerungen wie auch deine Quellen sind genauso interessegeleitet wie die aller anderen Apologeten für die eine oder andere Seite.
Es gibt keine legitime "andere Seite" und es hat nie eine gegeben. Die Regierung Assad ist die rechtmäßige Regierung dort. Man wird nicht zur gleichberechtigten "anderen Seite", indem man ein paar Polizisten massakriert und ein paar Bomben legt. Das würde sogar gelten, wenn es sich um eine innersyrische Rebellion handelte.
Ich weiß nicht, was du mir damit mitteilen willst. Ich habe mich nicht zur Legitimität irgendeiner Gruppierung geäußert.
Peregrin hat geschrieben:Wer hier grundsätzlich im Recht ist und wer im Unrecht ist daher sonnenklar und überhaupt nicht debattierbar.
Auch dazu habe ich keinen Pieps gesagt. Ich habe mich zu Wahrheit und Lüge in solchen Konflikten geäußert und dass grundsätzlich jede Konfliktpartei in solchen Fällen lügt oder wenigstens die Wahrheit verschweigt oder verdreht. Die Möglichkeit, dass irgendeine westliche Koalition ein Kriegsinteresse hat, wird von mir weder behauptet noch bestritten.
Peregrin hat geschrieben:Für uns "im Westen" stellt sich nicht die Frage, greifen "wir" in Syrien ein, sondern höchstens, wieso gibt es noch keine Haftbefehle gegen die hiesigen Kriegsunternehmer und ihre Vasallen wie Merkel?
Ich glaube nicht, dass der Westen inzwischen intelligent genug ist um einzusehen, dass irgendwelche Interventionen in Nah- und Fernost, selbst wenn man unterstellt, dass sie gut gemeint und von humanitären Motiven geleitet sind, zu irgendeinem Erfolg führen. Vermutlich haben sich die Europäer und Amerikaner hier vom Kosovoeinsatz blenden lassen, dort herrschen zwar offenbar liederliche Zustände, aber immerhin fliegen nicht dauernd Autos oder Botschaften in die Luft. Doch die Kosovo-Schablone passt halt nirgendwo sonst. Nun gut, als Systemmedienleser halte ich die Situation noch nicht für unumkehrbar. Vielleicht haben die Europäer ja auch keine Lust auf Ypern 2.0.

Piusderdritte
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Piusderdritte »

BILD WILL KRIEG
Über den Hirntod deutscher Redakteure

Als Ende Mai dieses Jahres türkische Zeitungen über den Fund von Giftgas in den Provinzen Adan und Mersia berichteten, konnte man in den deutschen Medien darüber nichts erfahren. Die türkische Polizei hatte bei Razzien gegen Anhänger der Al-Nusra Front - dem syrischen Zweig der Al-Quaida - zwei Kilo Sarin gefunden. Das ist genau jene Sorte von Giftgas, das in den letzten Tagen in den deutschen Medien eine Riesenrolle spielt. Auch die Erkenntnis, dass dieses Gift aus den Beständen des "befreiten" Libyen stammen und dort eigentlich unter der Kontrolle der US-Armee lagern sollte, war den deutschen Medien keine Meldung wert. Wie viel libysch-amerikanisches Giftgas verschwunden ist und wo es jetzt lagert, dazu wollen sich auch die britischen und französischen Geheimdienste nicht äußern. Statt dessen versorgen sie ihre Regierungen zur Zeit mit der unbewiesenen Behauptung, die Assad-Truppen setzten Giftgas gegen die eigene Bevölkerung ein. Prompt haben die englische und französische Regierungsvertreter - wie schon in Vorbereitung des mörderischen Libyenkrieges - Militäreinsätze gegen Syrien gefordert. Man will den Regime-Wechsel. Der Preis - noch mehr Tote, noch mehr Flüchtlinge - ist den westlichen Regierungen, wie schon in Libyen, völlig gleichgültig.

http://www.rationalgalerie.de/archiv/index_1_72.html

:(
"Katholische Haus- und Schulbibel" (aus1928) von Paul Bergmann, ist eine sehr gute Zusammenfassung der Bibel! Sollte jeder Katholik mal gelesen haben. Verständlich geschrieben und schnell durchgelesen!

Raphael

Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Raphael »

Maurus hat geschrieben:Das ist doch dasselbe, was du vom Westen behauptest, kapierst du das nicht?
IMHO ist das nicht dasselbe, weil faktisch die Machtverhältnisse assymmetrisch verteilt sind! 8)

Das, was hier von Dir dem Diktator Assad unterstellt wird, ist schlicht megaloman, während das, was hier den (womöglich von den westlichen Regierungen unterstützten) Rebellen unterstellt wird, paßt in eine rein interessegeleitete Machtpolitik gegenüber Staaten, die dem Weltpolizisten nicht zu Willen sein wollen. Diese "Schurkenstaaten" gilt es - gemäß dem Machtkalkül des Weltpolizisten - mit Hilfe von internen Kräften zu destabilisieren.
Wenn sich keine internen Kräfte zur Verfügung stellen oder diese die autochtone Bevölkerung erfolglos terrorisieren, dann werden eben "weapons of mass destruction" erfunden bzw. eingesetzt .........

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