Der Islam gehört zu Deutschland
- cantus planus
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Ich liebe meine Kirche auch. Diese Aussage teile ich mit Jaschke. Ich weiss allerdings nicht, ob er und ich von derselben Geliebten reden. Ausgerechnet von Jaschke wundern mich solche Worte schon, trug doch gerade er durch sein Wirken maßgeblich zur Schwächung der kirchlichen Position bei.
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Was Weihbischof Jaschke in der Vergangenheit so über den Islam und Deutschland gedacht hat, kann leicht auf "CIBEDO - Arbeitsstelle der Deutschen Bischofskonferenz" nachgelesen werden.
(CIBEDO ist die Fachstelle der Deutschen Bischofskonferenz mit der Aufgabe, den interreligiösen Dialog zwischen Christentum und Islam, sowie das Zusammenleben von Christen und Muslimen zu fördern.)
Dort etwa:
Weihbischof Jaschke für islamischen Religionsunterricht und Moscheebau
(CIBEDO ist die Fachstelle der Deutschen Bischofskonferenz mit der Aufgabe, den interreligiösen Dialog zwischen Christentum und Islam, sowie das Zusammenleben von Christen und Muslimen zu fördern.)
Dort etwa:
Weihbischof Jaschke für islamischen Religionsunterricht und Moscheebau
Weihbischof Hans-Jochen Jascke: Keine Abgrenzung zum IslamJaschke hat geschrieben:Weihbischof Hans-Jochen Jaschke hat sich für islamischen Religionsunterricht an Schulen und für den Bau von Moscheen ausgesprochen. "Das Grundrecht der Religionsfreiheit muss von Christen ganz hochgehalten werden", sagte er am Dienstagabend in Hannover bei einer Veranstaltung der Konrad-Adenauer-Stiftung. Er habe als Christ ein großes Interesse daran, dass Muslime, die in Deutschland leben, ihren Glauben nicht verlieren, sagte Jaschke: "Wer seinen Glauben verliert, der ist ohne Wurzeln."
Jaschke hat geschrieben:Der Hamburger Weihbischof Hans-Jochen Jaschke hat vor einer „ängstlichen Abgrenzung und Profilierung“ gegenüber dem Islam gewarnt. Der Dialog zwischen Islam und Christentum sollte vielmehr Respekt und Vertrauen fördern und ein freundschaftliches Miteinander begründen, sagte Jaschke am Freitag in Berlin.
- lutherbeck
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Herrgott - das wußte ich gar nicht...Gamaliel hat geschrieben:Was Weihbischof Jaschke in der Vergangenheit so über den Islam und Deutschland gedacht hat, kann leicht auf "CIBEDO - Arbeitsstelle der Deutschen Bischofskonferenz" nachgelesen werden.
(CIBEDO ist die Fachstelle der Deutschen Bischofskonferenz mit der Aufgabe, den interreligiösen Dialog zwischen Christentum und Islam, sowie das Zusammenleben von Christen und Muslimen zu fördern.)
Dort etwa:
Weihbischof Jaschke für islamischen Religionsunterricht und Moscheebau
Weihbischof Hans-Jochen Jascke: Keine Abgrenzung zum IslamJaschke hat geschrieben:Weihbischof Hans-Jochen Jaschke hat sich für islamischen Religionsunterricht an Schulen und für den Bau von Moscheen ausgesprochen. "Das Grundrecht der Religionsfreiheit muss von Christen ganz hochgehalten werden", sagte er am Dienstagabend in Hannover bei einer Veranstaltung der Konrad-Adenauer-Stiftung. Er habe als Christ ein großes Interesse daran, dass Muslime, die in Deutschland leben, ihren Glauben nicht verlieren, sagte Jaschke: "Wer seinen Glauben verliert, der ist ohne Wurzeln."
Jaschke hat geschrieben:Der Hamburger Weihbischof Hans-Jochen Jaschke hat vor einer „ängstlichen Abgrenzung und Profilierung“ gegenüber dem Islam gewarnt. Der Dialog zwischen Islam und Christentum sollte vielmehr Respekt und Vertrauen fördern und ein freundschaftliches Miteinander begründen, sagte Jaschke am Freitag in Berlin.
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
In den ganzen "Wulff-Kontext" ist auch das ARD-Interview von gestern einzubeziehen, indem Wulff offen für ergebnisoffene Verhandlungen zum EU-Beitritt der Türkei eintritt.
Gleichzeitig nutzte Wulff auch seine "Rede" als Lobeshymne auf die EU und die dadurch notwendige "Mitarbeit an einer neuen Weltordnung":
Eigentlich nur die alte "Gebetsmühle", die Wulff da mal wieder dreht.
Quelle: http://www.rp-online.de/politik/deutsch ... 14326.htmlAnschließend forderte er im ARD-Interview, dass die Debatte über einen Beitritt der Debatte der Türkei zur EU fair und ergebnisoffen geführt werden müssen. Wullfs Signal an die in die Deutschland lebenden Türken: Ich bin auch euer Präsident.
Gleichzeitig nutzte Wulff auch seine "Rede" als Lobeshymne auf die EU und die dadurch notwendige "Mitarbeit an einer neuen Weltordnung":
Quelle: http://www.bundespraesident.de/-,2.667 ... t-Chri.htmMit der Europäischen Union haben wir ein wunderbares Modell dafür geschaffen, wie Kooperation gelingen kann. "In Vielfalt geeint" ist zu Recht das europäische Motto, nach dem wir eine beispiellose Integration von Nationalstaaten geschaffen haben. Es zeigt der ganzen Welt: Wir Europäer haben aus der Geschichte gelernt! Die drängenden globalen Zukunftsfragen wie Klimaschutz, Armutsbekämpfung, Terrorabwehr und Neuordnung der Finanzmärkte müssen wir als Europäer gemeinsam angehen. Die Welt verändert sich. Aufstrebende Länder nehmen die ihnen zustehenden Plätze ein. Wir Europäer müssen an einer Weltordnung mitarbeiten, in der wir uns auch dann noch wohlfühlen, wenn unser relatives Gewicht abnimmt. Es gibt viel Kritik an Europa. Ich werde nicht aufhören, mich für Europa einzusetzen.
Eigentlich nur die alte "Gebetsmühle", die Wulff da mal wieder dreht.
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Ich wünderte mich auch schon über diesen "Sinneswandel" des Hamburger WB.Gamaliel hat geschrieben: Jaschke ... Jaschke ...
Vielleicht nimmt er jetzt regelmäßig die richtigen Tabletten ein, denn widersprüchlicher können seine Aussagen nicht sein.
Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Die Darstellung der Gottesmutter auf einem Halbmond wird dann mit Ruecksicht auf die "Gefuehle der Moslems" wohl auch bald verboten sein - schliesslich steht sie erst seit dem Sieg bei Lepanto auf dem Halbmond!
Aber immerhin traegt sie ja einen Schleier und ihre Sohnin am Karfreitag und -samstag im Rahmen gendergerechter Darstellungen eine Burka
duck&cover
Stilus
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
@Stilus
Du schreibst Unsinn!
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Die "Mondsichelmadonna" stand schon lange vor Lepanto auf einem Halbmond ...
Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Das z.B. ist von 1531 (also 40 Jahre älter):
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Sogar noch älter ...
Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Klar, aber Guadalupe fiel mir spontan ein...
Siehe auch hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Mondsichelmadonna
Siehe auch hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Mondsichelmadonna
wiki hat geschrieben: (...) Die erste bildliche Darstellung der Mondsichelmadonna findet sich im Hortus Deliciarum der Herrad von Landsberg (1175/85) und im Matutinale von Scheyern (126/26).
In der Gotik wandeln sich die Züge des apokalyptischen Weibes zunehmend ins madonnenhafte wie das Initiale A im Graduale von St. Katharinenthal, 1312.
Die älteste Holzplastik findet sich in der Hirschmadonna (Erfurt 137). (...)
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
- martin v. tours
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Robert trifft des Pudels Kern!
Die zugewanderten Muslime Westeuropas sind nur ein nützliches Werkzeug in diesem Spiel.
Unser Problem ist doch nicht der Glauben von ca. 5 Mill. Muslimen
sondern
der Unglauben von ca.60 Mill. "Christen".
martin v. tours
Die zugewanderten Muslime Westeuropas sind nur ein nützliches Werkzeug in diesem Spiel.
Unser Problem ist doch nicht der Glauben von ca. 5 Mill. Muslimen
sondern
der Unglauben von ca.60 Mill. "Christen".
martin v. tours
Nach dem sie nicht erreicht hat, daß die Menschen praktizieren, was sie lehrt, hat die gegenwärtige Kirche beschlossen, zu lehren, was sie praktizieren.
Nicolás Gómez Dávila
Nicolás Gómez Dávila
Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Mich würde mal interessieren, wie viele der Unter-Dreißigjährigen Muslime sind.martin v. tours hat geschrieben:Robert trifft des Pudels Kern!
Die zugewanderten Muslime Westeuropas sind nur ein nützliches Werkzeug in diesem Spiel.
Unser Problem ist doch nicht der Glauben von ca. 5 Mill. Muslimen
sondern
der Unglauben von ca.60 Mill. "Christen".
martin v. tours
- lutherbeck
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Na na na...martin v. tours hat geschrieben:Robert trifft des Pudels Kern!
Die zugewanderten Muslime Westeuropas sind nur ein nützliches Werkzeug in diesem Spiel.
Unser Problem ist doch nicht der Glauben von ca. 5 Mill. Muslimen
sondern
der Unglauben von ca.60 Mill. "Christen".
martin v. tours
Ich entsinne mich meinem diesjährigen Aufenthalt in einer wunderbaren orientalischen Stadt, wo zum Nachmittagsgebet der Muezzin rief, die meisten Geschäftsleute flugs ihre Läden abschlossen und dann in Richtung Moschee liefen - auf dem Platz davor saßen sie dann im Schatten beim Tee!
Durch ein geöffnetes Fenster konnte ich direkt in den Gebetssaal schielen - dort knieten noch eine Handvoll alter Männer...
Soviel zum Glauben des Volkes - da sieht es wohl genauso lumpig aus wie bei uns...
Aber der unerbittliche "Glaube" der Herrschenden ist das Problem!
"Ich bin nur ein einfacher demütiger Arbeiter im Weinberg des Herrn".
Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Diese Information ist mir neu -ich hab's via Arbeitskreis historischer Schiffbau so gelernt - im Rahmen eines Vortrages ueber Galeeren- und Galeassenbau der Hl.Liga.Thomas_de_Austria hat geschrieben:Die "Mondsichelmadonna" stand schon lange vor Lepanto auf einem Halbmond ...
Aber man dankt fuer gehabten Wissenszuwachs
...aber wir hatten ja schon vorher Probleme an der SO-Ecke des HRRDN
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Gamaliel,Gamaliel hat geschrieben:@Stilus
Du schreibst Unsinn!
mich deucht, Du beziehst Dich auf die Kreuzesverhuellung.
Fuer dieses Totschlagargument gegen die feministische Theologie koenntest Du auch dankbar sein,
wenn Du es nicht als blanke Blasphemie,
sondern als zynische Ironie* wider die latzhosenbewehrten ProffessorJnnen naemst...
So eine Aussage karrikiert all ihre Wuensche nach einem weiblichen Gottesbild und legt die Sinnfreiheit ihres Strebens offen.
Im Islam gibt es naemlich keinem solchen Unsinn einer "Theologie in Lila"...
Herzlich,
Stilus
* deshalb dieser Smilie
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
------------------------------------------------------------------------------------------Stilus hat geschrieben:Diese Information ist mir neu -ich hab's via Arbeitskreis historischer Schiffbau so gelernt - im Rahmen eines Vortrages ueber Galeeren- und Galeassenbau der Hl.Liga.Thomas_de_Austria hat geschrieben:Die "Mondsichelmadonna" stand schon lange vor Lepanto auf einem Halbmond ...
Aber man dankt fuer gehabten Wissenszuwachs
...aber wir hatten ja schon vorher Probleme an der SO-Ecke des HRRDN
Lies einfach Offenbarung Kapitel 13!
+L.
Christus mein Leben, Maria meine Hoffnung, Don Bosco mein Ideal!
Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Weder betrachte ich das als ein Argument, noch bin ich dafür dankbar!Stilus hat geschrieben:Gamaliel,
mich deucht, Du beziehst Dich auf die Kreuzesverhuellung.
Fuer dieses Totschlagargument gegen die feministische Theologie koenntest Du auch dankbar sein,
wenn Du es nicht als blanke Blasphemie,
sondern als zynische Ironie* wider die latzhosenbewehrten ProffessorJnnen naemst...
Abgesehen davon, daß das Ganze wenig mit dem Threadthema zu tun hat, halte ich mich an den Grundsatz "Der Zweck heiligt nicht die Mittel". (Da hilft auch ein Smilie nichts.)
Ja, richtig erfaßt, ich werte solch schändliche Formulierungen als Blasphemie. --- Das Thema ist damit für mich erledigt.
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Das "Bild" von einer Frau, die den Mond unter ihren Füßen hat, ist schon in der Bibel enthalten und wurde in der Bamberger Apokalypse auch bildlich dargestellt (vgl. dazu Offb 11, 19; 12, 1-6):
Aus der entsprechenden Meditation dazu:
Aus der entsprechenden Meditation dazu:
Quelle: http://www.johannes-apokalypse.de/johan ... lypse.htmlEs beginnt der Kampf der Endzeit: Der Drache sucht das messianische Kind, den kommenden Weltenrichter nach seiner Geburt zu verschlingen, den kommenden Weltenherrscher, den Christus der Endzeit.
Der majestätisch, fast unbeweglich wirkenden Frau, wie balancierend auf der Sichel des Mondes, steht im Bild des Buchmalers voller Wut und Angriffslust der Drache gegenüber. Sie ist die „Sonne“, eine Lichtgestalt - Licht und Dunkel stehen einander gegenüber. Die Farben des Drachens wiederholen sich und widerspiegeln sich im Lichtschein um das Haupt der Frau: Auch der Drache entstammt dem Lichtbereich, er war einst „Lichtträger“ (griech. Luzifer) Gottes. Der Drache hat gleichsam göttliche Attribute, er ist im Bild des Malers „ähnlich“ der Frau, nur der goldene Lichtglanz fehlt. Der Kampf mit der Frau spielt sich ab im Goldgrund, im göttlichen Bereich, ein Kampf in den Himmeln.
Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Nun wieder zurück zum Islam:
http://www.n-tv.de/politik/Der-Islam-is ... 36341.html
http://www.n-tv.de/politik/Der-Islam-is ... 36341.html
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Grusel- das erinnert mich an eine Debatte um die EU-Aufnahme der Türkei. Dort hat eine Türkin- vermutlich Kemalistin- ständig das " Europa der Aufklärung" beschworen. Selbst wenn ich kein Christ wäre, wäre mir das mächtig auf die Nerven gegangen. Wie kam die Dame darauf, von uns zu verlangen, dass wir unsere Geschichte einfach mal ab einem bestimmten Zeitpunkt kappen? Man mag zu den verschiedenen Epochen der europäischen Geschichte stehen wie mal will, keine ist ohne die vorangehende möglich gewesen und zu verstehen. Das Ganze kam mir nochmal hoch anlässlich den Pixiheftchen- und Kruzifixdiskussionen. Kaum simma integriert, schon sagen wir den andern wo es längs geht. Ob Scharia oder Gendermainstreaming, Hauptsache ,man oder frau ist vorne dabei.Ist das vielleicht eher eine Mentalitätsfrage als eine der Religion?
Dieser Herr scheint ähnlich zu denken.
Dieser Herr scheint ähnlich zu denken.
Die Herrschaft über den Augenblick ist die Herrschaft über das Leben.
M. v. Ebner- Eschenbach
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Aus gegebenem Anlass beachte man auch den lesenswerten Artikel "Islam und Frieden?" im neuesten Mitteilungsblatt der FSSPX (Oktober 21, Nr. 381, S. 42-47)
Daraus:
Daraus:
Das Mitteilungsblatt ist auch online nachzulesen (http://www.piusbruderschaft.de/mitteilungsblatt)Immer wieder kann man hören, dass der Islam friedlich, ja die Religion des Friedens
sei und dass Islam sogar Frieden heiße.
Andererseits ist es eine offenkundige Tatsache, dass unter dem Einfluss des Islam
individuelle wie kriegerische Gewalt weit überrepräsentiert sind. Statistiken der
letzten 3 Jahre zeigen, dass die Muslime an der Hälfte aller innerkulturellen Konflikte
beteiligt sind und an fast drei Viertel aller Konflikte zwischen verschiedenen
Kulturen, obwohl sie nur ein Fünftel der Weltbevölkerung ausmachen. Studien über
Muslime in Deutschland haben gezeigt, dass bei muslimischen Jugendlichen die
Gewaltbereitschaft umso größer ist, je stärker die Bindung an den Islam ist, während
es sich bei anderen Religionen genau umgekehrt verhält, religiöse Bindung
senkt dort die Gewaltbereitschaft. Woran liegt das?
Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Und jetzt ist der Spieß verkehrtrum.Inabikari hat geschrieben:Schon vergessen? In folgende muslimische Länder sind europäische Eroberer eingedrungen und haben versucht, ihnen ihre Kultur aufzudrängen:Christ86 hat geschrieben:[Wir gehen auch nicht zu den Muselmanen und drängen unsere Kultur auf.
Marokko, Mauretanien, Algerien, Tunesien, Libyen, Ägypten, Sudan, Palästina, Jordanien, Libanon, Syrien, Irak, Pakistan, Malaya, Indonesien etc.
Jetzt haben die Muslime eben den Spieß umgedreht und kommen zu den Christen...
Wie weit darf man in der Geschichte zurückgehen? Nur bis zu den Kreuzzügen?
Alle von dir erwähnten Länder (außer die drei letztgenannten und der Sudan) sind christliche Länder, die durch die brutale Gewalt des Islam mohamedanisiert und somit ihre Bewohner dem Heil entfremdet worden sind.
Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Finde den Artikel ganz treffend. Ich frage mich, ob es auch zur Religionsfreiheit gehört, die Ehefrau zu erschlagen, weil sie sich der Zwangsvereheiratung der eigenen Tochter widersetzt. (Siehe heutige Presse.)civilisation hat geschrieben:Aus gegebenem Anlass beachte man auch den lesenswerten Artikel "Islam und Frieden?" im neuesten Mitteilungsblatt der FSSPX (Oktober 21, Nr. 381, S. 42-47)
Daraus:Das Mitteilungsblatt ist auch online nachzulesen (http://www.piusbruderschaft.de/mitteilungsblatt)Immer wieder kann man hören, dass der Islam friedlich, ja die Religion des Friedens
sei und dass Islam sogar Frieden heiße.
Andererseits ist es eine offenkundige Tatsache, dass unter dem Einfluss des Islam
individuelle wie kriegerische Gewalt weit überrepräsentiert sind. Statistiken der
letzten 3 Jahre zeigen, dass die Muslime an der Hälfte aller innerkulturellen Konflikte
beteiligt sind und an fast drei Viertel aller Konflikte zwischen verschiedenen
Kulturen, obwohl sie nur ein Fünftel der Weltbevölkerung ausmachen. Studien über
Muslime in Deutschland haben gezeigt, dass bei muslimischen Jugendlichen die
Gewaltbereitschaft umso größer ist, je stärker die Bindung an den Islam ist, während
es sich bei anderen Religionen genau umgekehrt verhält, religiöse Bindung
senkt dort die Gewaltbereitschaft. Woran liegt das?
"In necessariis unitas, in non-necessariis libertas, in utrisque caritas."
"Man muss sich aber klarmachen, dass Krisenzeiten des Zölibats auch immer Krisenzeiten der Ehe sind." BXVI.
"Man muss sich aber klarmachen, dass Krisenzeiten des Zölibats auch immer Krisenzeiten der Ehe sind." BXVI.
Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Haha, der im 3. Wahl-Anlauf-geschaffte erste Knallchargen-Komödiant ist mit seinem Geschwafel über den Islam zur Sprengkraft für die illusionistischen Gutmenschen geworden.
Jetzt geht die Fahrt erst richtig los, siehe Stuttgart 21, hier ist es zwar das falsche Objekt mit der richtigen Strategie den Haubentaucher das fürchten zu lehren.
Der Protest richtet sich im Grunde gegen den Bundeshosenanzug nebst speichellecker Gesindel.
Und Religionsfreiheit bedeutet noch lange nicht Religionsgleichheit.
Grüße,
Albert
Jetzt geht die Fahrt erst richtig los, siehe Stuttgart 21, hier ist es zwar das falsche Objekt mit der richtigen Strategie den Haubentaucher das fürchten zu lehren.
Der Protest richtet sich im Grunde gegen den Bundeshosenanzug nebst speichellecker Gesindel.
Und Religionsfreiheit bedeutet noch lange nicht Religionsgleichheit.
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- cantus planus
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Ich halte an Stuttgart21 gar nichts für die "richtige Strategie": hier ist ordnungsgemäß unter Berücksichtigung aller rechtlichen Erfordernisse ein Projekt gestartet worden, gegen das nun sogar Politiker demonstrieren. Wenn dieser Protest Erfolg zeigt, dann gute Nacht, Rechtsstaat.
Richtig dürfte allerdings sein, dass sich hier viel Unmut über eine unkommikative und selbstherrliche Politik äußert. Diese Signale sollte man ernstnehmen. Aber ich glaube nicht, dass das wirklich etwas bringt. Das ganze Politiksystem ist mittlerweile derartig festgefahren, dass eine Wende nicht mehr möglich ist.
Richtig dürfte allerdings sein, dass sich hier viel Unmut über eine unkommikative und selbstherrliche Politik äußert. Diese Signale sollte man ernstnehmen. Aber ich glaube nicht, dass das wirklich etwas bringt. Das ganze Politiksystem ist mittlerweile derartig festgefahren, dass eine Wende nicht mehr möglich ist.
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Cp, ich schrieb ja von der richtigen Strategie (=Demonstration im Rahmen der Gesetze) nur am falschen Objekt (Stuttgart 21, ist einfach ausgedrückt, mit einer ordentlichen Baugenehmigung, genehmigt worden, Punkt und Basta.)cantus planus hat geschrieben:Ich halte an Stuttgart21 gar nichts für die "richtige Strategie": hier ist ordnungsgemäß unter Berücksichtigung aller rechtlichen Erfordernisse ein Projekt gestartet worden, gegen das nun sogar Politiker demonstrieren. Wenn dieser Protest Erfolg zeigt, dann gute Nacht, Rechtsstaat.
Somit hat die Bahn das Recht den Vollzug wie genehmigt durchzuführen. Das Gewaltpotenzial muss beim Staat bleiben sonst haben wir Anarchie Punkt und Basta.
Der Unmut äußert sich doch gegenüber der Regierung, 1 Jahr Hühnerhaufen-Akrobatik ein Warmer Sozius auf einer blind fahrenden Lerche. Es reicht!cantus planus hat geschrieben:Richtig dürfte allerdings sein, dass sich hier viel Unmut über eine unkommikative und selbstherrliche Politik äußert. Diese Signale sollte man ernstnehmen. Aber ich glaube nicht, dass das wirklich etwas bringt. Das ganze Politiksystem ist mittlerweile derartig festgefahren, dass eine Wende nicht mehr möglich ist.
Grüße,
Albert
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Ich denke, daß mittlerweile genügend neue Aspekte an diesem Projekt erkennbar geworden sind, die eine grundsätzliche Überprüfung gerade in einem Rechtsstaat dringend geboten erscheinen lassen.cantus planus hat geschrieben:Ich halte an Stuttgart21 gar nichts für die "richtige Strategie": hier ist ordnungsgemäß unter Berücksichtigung aller rechtlichen Erfordernisse ein Projekt gestartet worden, gegen das nun sogar Politiker demonstrieren. Wenn dieser Protest Erfolg zeigt, dann gute Nacht, Rechtsstaat.
Mir scheint, daß gerade Stuttgart21 hier ein Präzendenzfall werden kann. Der Protest richtet sich gegen ein völlig unsinnigs Projekt und er kommt aus allen Bevölkerungsschichten. Die übliche Strategie, den Protest sozial zu stigmatisieren ("linke Krawallmacher") verfängt hier nicht. Der Widerstand kommt aus der Mitte der bürgerlichen Bevölkerung. Und gerade deswegen wird er so schwer zu brechen sein.
Zuletzt geändert von Stephen Dedalus am Dienstag 5. Oktober 2010, 14:22, insgesamt 1-mal geändert.
If only closed minds came with closed mouths.
Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Ich weiss nicht, ob da alles mit rechten Dingen zuging, und wenn, evtl. nur formal. Herr Schuster hat ja schon vor einigen Jahren eine Abstimmung der Stuttgarter hintertrieben. Ich schätze mal, das sich beo solchen Grossobjekten viel Vetterleswirtschaft vorkommt und welche Politiker da wofür Geld hinternherum bekommt, wissen wir auch nicht. Hinzu kommt die immense Verteuerung von Jahr zu Jahr.cantus planus hat geschrieben:Ich halte an Stuttgart21 gar nichts für die "richtige Strategie": hier ist ordnungsgemäß unter Berücksichtigung aller rechtlichen Erfordernisse ein Projekt gestartet worden, gegen das nun sogar Politiker demonstrieren. Wenn dieser Protest Erfolg zeigt, dann gute Nacht, Rechtsstaat.
Wenn man weiss, dass die neue Trasse quer zur alten laufen soll und das nur durch Untertunnellung der Stadt von vielen Kilometern geht, weiss man auch, das milliardenschwere Kostensteigerungen kommen werden wie das meist bei solchen Großprojekten der Fall ist. Die Leute fühlen sich schon allein wegen der undurchschaubaren Kosten getäuscht.
http://www.freieunion.de/text.php?id=31&s=read
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Die immense Verteuerung und offensichtlichen Mängel in der Planung (keine Oberleitungen und keine Signalanlagen im Tunnel) liegen nicht in der Unfähigkeit der Vetterleswirtschaft, sondern sind deren Grundlage. Nachrüstungen kommen teuer, so teuer, dass für die Frau des Unternehmers mehr als nur ein Pelzmantel extra drin ist. Eine Rückabwicklung des Bauauftrages ist auch deshalb so kompliziert, weil bereits die eine odere andere Yacht und die eine oder andere Villa in Auftrag gegeben wurde. In Erwartung des Griffes in die Taschen des Steuerzahlers. Es sind immer öffentliche Projekte, die - oh Wunder - immer so viel teurer ausfallen als erwartet. Würde das aus privater Tasche bezahlt, sähe das anders aus.Edi hat geschrieben:[ch schätze mal, das sich beo solchen Grossobjekten viel Vetterleswirtschaft vorkommt und welche Politiker da wofür Geld hinternherum bekommt, wissen wir auch nicht. Hinzu kommt die immense Verteuerung von Jahr zu Jahr.
Wenn man weiss, dass die neue Trasse quer zur alten laufen soll und das nur durch Untertunnellung der Stadt von vielen Kilometern geht, weiss man auch, das milliardenschwere Kostensteigerungen kommen werden wie das meist bei solchen Großprojekten der Fall ist. Die Leute fühlen sich schon allein wegen der undurchschaubaren Kosten getäuscht.
- lutherbeck
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Zu "Stuttgart 21" im Besonderen und dem Protest gegen die reGIERung im Allgemeinen lohnte sich evtl. ein eigener Strang...
Hier aber geht es um den Islam des Moslems Wulff; dem bläst nun doch etwas Wind ins Gesicht:
http://www.focus.de/politik/leserfocus/ ... 59131.html
http://www.rp-online.de/914797
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 476c4f.381
http://www.saarbruecker-zeitung.de/aufm ... 56,3446432
http://www.domradio.de/news/6866/huber ... hland.html
http://www.n-tv.de/politik/Der-Islam-is ... 36341.html
http://www.zeit.de/21/38/L-Schwarzer
http://www.focus.de/politik/deutschland ... 5412.html
http://www.pro-medienmagazin.de/buecher ... id%5D=3253
usf.
Hier aber geht es um den Islam des Moslems Wulff; dem bläst nun doch etwas Wind ins Gesicht:
http://www.focus.de/politik/leserfocus/ ... 59131.html
http://www.rp-online.de/914797
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 476c4f.381
http://www.saarbruecker-zeitung.de/aufm ... 56,3446432
http://www.domradio.de/news/6866/huber ... hland.html
http://www.n-tv.de/politik/Der-Islam-is ... 36341.html
http://www.zeit.de/21/38/L-Schwarzer
http://www.focus.de/politik/deutschland ... 5412.html
http://www.pro-medienmagazin.de/buecher ... id%5D=3253
usf.
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.