Das Ende der europäischen Währung, des EUROs ...

[Edi]

Der Euro um jeden Preis – Schäubles Angriff auf das Grundgesetz

http://www.theintelligence.de/index.php ... esetz.html

[cantus planus]

Der Euro um jeden Preis – Schäubles Angriff auf das Grundgesetz

Dieser Angriff ist ja wahrlich nicht der erste...

[Caviteño]

Auch in Frankreich scheint es zu gären:

Das ruft die Gegner der gemeinsamen Währung wach, die 1992 im Referendum über den Vertrag von Maastricht ihr Ziel nur knapp verfehlt haben. Annähernd 49 Prozent der Franzosen stimmten damals dagegen, dass sich die Europäer in einer Wirtschafts- und Währungsunion aneinander binden. Worüber in Deutschland heute unter dem Vorzeichen „Was wäre wenn“ diskutiert wird, ist in Frankreich längst parteipolitisch zu greifen. Die starke populistische Partei am rechten Rand, „Front National“, hat sich einen „Ausstieg aus dem Euro“ in das Programm geschrieben.
....
Aber auch auf der Linken hat die Eurokrise das schwelende Unbehagen an der EU wieder entfacht. Bis weit in die Sozialistische Partei reicht das Spektrum derjenigen, die einen Verrat am europäischen Ideal beklagen. Linkspatriotische Wortführer wie der frühere Innenminister Jean-Pierre Chevènement kritisieren den Souveränitätsverlust Frankreichs, der einem „deutschen Europa“ den Weg ebne. Kommunisten und antikapitalistischen Splitterparteien geht es darum, die Eurozone als Ergebnis deutscher ordoliberaler Ideen abzuschaffen.

Das Zweckbündnis der Europakritiker von rechts und links hat 25 den europäischen Verfassungsvertrag im Referendum zu Fall gebracht. Die Erfahrung wirkt nach. Der Präsident weiß, dass europäische Errungenschaften nicht länger von einer sicheren Mehrheit in der Bevölkerung getragen werden.

http://www.faz.net/s/Rub7FC5BF3C45B42 ... ntent.html

Wie sieht es denn in anderen europäischen Ländern aus? Insbesondere die Stimmung in den NL wäre interessant und auch Griechenland, Portugal und Spanien. Ist dort die Stimmung ähnlich wie in D., d.h. wird ein Auseinanderfallen des Euros für möglich/wünschenswert gehalten?
Gegen den Willen der Bevölkerung wird man weder starke Sparmaßnahmen noch eine Daueralimentierung anderer Länder durchsetzen können. Und die Franzosen sind nicht so "folgsam" wie wir Deutsche.

[Haiduk]

Wie sieht es denn in anderen europäischen Ländern aus?

Der IWF soll als Pfand Gold in der Schweiz lagern:

Der IWF will seinen Topf für Kreditzusagen nun auf rund 550 Milliarden Dollar verzehnfachen. 18 Milliarden Franken soll die Schweiz via IWF zur Rettung verschuldeter Staaten beitragen. Links und rechts werden nun Bedingungen gestellt. Hans Kaufmann (SVP) stellt die ganze Euro-Rettungsaktion in Frage.

[Ewald Mrnka]

http://www.mmnews.de/index.php/politik/ ... eutschland

Diese größenwahnsinnigen Zwerge sollte man auf ihre wahre Bedeutung zurückschrumpfen:

http://www.mmnews.de/index.php/politik/ ... eutschland

[Cath1105]

Nur wie?

[Edi]

http://www.mmnews.de/index.php/politik/ ... eutschland

Diese größenwahnsinnigen Zwerge sollte man auf ihre wahre Bedeutung zurückschrumpfen:

http://www.mmnews.de/index.php/politik/ ... eutschland

Juncker erwartet sicher noch mehr Steuereinnahmen, wenn denn Eurobonds herausgegeben werden sollten, denn Luxemburg ist bekanntlich der Sitz auch zahlreicher Fonds. Die Luxemburger leben doch grossteils von den Banken und haben ein pro Kopf ein höheres Duchschnittseinkommen als Deutschland.

[Ewald Mrnka]

http://www.mmnews.de/index.php/politik/ ... eutschland

Diese größenwahnsinnigen Zwerge sollte man auf ihre wahre Bedeutung zurückschrumpfen:

http://www.mmnews.de/index.php/politik/ ... eutschland

Juncker erwartet sicher noch mehr Steuereinnahmen, wenn denn Eurobonds herausgegeben werden sollten, denn Luxemburg ist bekanntlich der Sitz auch zahlreicher Fonds. Die Luxemburger leben doch grossteils von den Banken und haben ein pro Kopf ein höheres Duchschnittseinkommen als Deutschland.

Ein egoistisches, korruptes Gesocks, aber immerhin behalten sie offenbar die Interessen ihres eigenen Volkes im Auge; das würde ich unserer eigenen Nomenklatura nicht unterstellen.

[Cath1105]

Alles zum Wohle des Volkes.

[Torsten]

Zocken auf Bayerisch - Das Desaster einer Landesbank

Schon interessant, mit welcher Unverfrorenheit das organisierte Verbrechen agiert, mit der Politik im Rücken. Wobei in Deutschland noch ein halbwegs "legaler" Rahmen gewahrt bleibt. Da werden z.B. die Flick-Witwe, VW Patriarch Piech und Ex-Bahnchef Dürr von einem Insider, der maßgeblich den Verkauf der Hypo Alpe Adria an die Bayern LB eingefädelt hat, über den bevorstehenden Verkauf informiert. Die kaufen fleißig Anteile der Hypo Alpe Adria, und verkaufen sie ein halbes Jahr nac der Bankübernahme mit 100% Gewinn an die Bayern LB. Die das mit Geldern des bayerischen Steuerzahlers bezahlt. Und in Kroatien ist es noch einfacher. Da spaziert man als "Spezi" einfach mit leeren Händen in die Bank, und mit einem Geldkoffer wieder raus.

[Edi]

Solange die Poltiker nicht zur persönlichen Rechenschaft gezogen werden, aber auch die Bankdirektoren und das sollte bis zur Enteignung wegen Schadenersatz gehen, wird sich nicht, aber auch far nichts ändern. Schuld sind nicht die Kontrolleure, sondern immer die andern. Wenn jemand dachlich gesehen, nicht in der Lage ist, solche Geschäfte zu kontrollieren, dann sollte er das auch nicht machen dürfen oder aber vorher Expertisen neutraler Fachleute einholen.

Im Falle der Bayern LB gab es aber in genug Unterlagen, die den Kauf kritisch sahen, also haben die CSU-Kontrolleure versagt. Ein süddeutscher Unternehmer, nämlich der Inhaber der Firma Trigema, fordert schon lange die persönliche Haftung der Manager usw, wie es bei ínhabergeführten Firmen auch der Fall ist. Dieser Mann hat völlig recht.

[Cath1105]

also haben die CSU-Kontrolleure versagt.

Die stecken doch mittendrin.

[Edi]

http://www.youtube.com/watch?v=zW64xymd ... r_embedded

"Stupidity of the european leaders"

Diese Dummheit und Verantwortungslosigkeit, die schon bei der Aufnahme Griechenlands in den Euro sichtbar war, kostet uns Milliarden.

[lutherbeck]

http://www.youtube.com/watch?v=zW64xymd ... r_embedded

"Stupidity of the european leaders"

Diese Dummheit und Verantwortungslosigkeit, die schon bei der Aufnahme Griechenland in den Euro sichtbar war, kostet uns Milliarden.

Leider - und das war erst der Anfang; ich frage mich immer öfter, ob es nicht sinnvoller wäre meinen recht bescheidenen Sparstrumpf in ein paar Dollarnoten umzuwandeln und in der Garage einzumauern...

[Edi]

http://www.youtube.com/watch?v=zW64xymd ... r_embedded

"Stupidity of the european leaders"

Diese Dummheit und Verantwortungslosigkeit, die schon bei der Aufnahme Griechenland in den Euro sichtbar war, kostet uns Milliarden.

Leider - und das war erst der Anfang; ich frage mich immer öfter, ob es nicht sinnvoller wäre meinen recht bescheidenen Sparstrumpf in ein paar Dollarnoten umzuwandeln und in der Garage einzumauern...

Der Dollar ist ja noch mehr anfällig, wenn man an die Milliardenschulden, die der Kriegstreiber Bush gemacht hat, denkt. Sein Nachfolger muss das ja mehr oder weniger weiterführen und hat auch noch die Bankenkrise geerbt. Mit dem Dollar sieht es da nicht besser aus. Vielleicht ist da der Schweizer Franken besser, aber das vermute ich nur.

[Caviteño]

Die FAZ fordert heute die Politiker auf, nicht nur mit "Sprüchen", sondern ehrlich den Menschen gegenüber zu treten:

Das kann man ganz nüchtern tun, ohne Euro-Gefühlsduselei, ohne Alarm und mit ein paar Zahlen. Der Euro ist derzeit etwas in Verruf gekommen, also wartet er dringend darauf, dass jemand seinen Ruf poliert und erklärt, wieso seine Alternativen derzeit nicht in Frage kommen. Dabei darf man allerdings auch nicht unterschlagen, dass er, wenn man ihn behält, auch seine Kosten hat. Denn - man muss es wiederholen - die Menschen sind nicht dumm. Wenn man sie überzeugen will, muss man auf ihre Sorgen eingehen. Die Redeerlaubnis ist hiermit offiziell erteilt.

http://www.faz.net/s/Rub3ADB8A21E754E7 ... ntent.html

Es ist mE schon beachtlich, zu welchen kritischen Tönen sich die FAZ hinreißen läßt. Da war man bisher anderes gewohnt.

[cantus planus]

Ich kann mich nur erneut selbst zitieren:

Wenn das, was gestern noch lauthals als Verschwörungstheorie verunglimpft wurde, in den Mainstreammedien ankommt, ist es deutlich später als fünf vor Zwölf!

[Cath1105]

ich frage mich immer öfter, ob es nicht sinnvoller wäre meinen recht bescheidenen Sparstrumpf in ein paar Dollarnoten umzuwandeln und in der Garage einzumauern...

Zum Golde drängt doch alles.

[cantus planus]

ich frage mich immer öfter, ob es nicht sinnvoller wäre meinen recht bescheidenen Sparstrumpf in ein paar Dollarnoten umzuwandeln und in der Garage einzumauern...

Dollar? DOLLAR?! Etwa auch noch US-Dollar?!

[Torsten]

ich frage mich immer öfter, ob es nicht sinnvoller wäre meinen recht bescheidenen Sparstrumpf in ein paar Dollarnoten umzuwandeln und in der Garage einzumauern...

Einerseits würde das die Kapitalmärkte entlasten, weil, wie wir sehen, die ja schon lange nicht mehr wissen, was sie mit Geld noch sinnvolles anstellen sollen. Andererseits wäre der Wirtschaft noch mehr geholfen, wenn du nicht nur deinen bescheidenen Sparstrumpf hernimmst, sondern noch zusätzlich Geld, was du nicht hast, um dafür Dinge zu kaufen, die du nicht brauchst, die aber fetzen und geil sind.
Das haben bisher hauptsächlich die US-Verbraucher geleistet, aber die können das nicht mehr in dem Maße, wegen der Immobilien- und Hypothekenkrise und der Arbeitslosigkeit und der Rezession.

Aber ich verstehe schon deine Sorgen. Du willst irgendwie deine bescheidenen Ersparnisse unbeschadet durch diese unruhigen Zeiten bringen. Ich kann dir da nicht helfen. Du kannst nur auf den ständigen Krisenmechanismus hoffen. Denn wenn der nicht mehr greift, und es keine gesellschaftliche Alternative gibt, dann nutzen dir auch ein paar Kilo Gold in der Garage höchstens sehr kurzfristig, bis du dir den Strick nehmen kannst.

[holzi]

Sucht euch lieber einen Schrebergarten und lernt Kartoffeln pflanzen. Im Gegensatz zum Goldbarren kann man davon abbeissen.

[Pit]

ich frage mich immer öfter, ob es nicht sinnvoller wäre meinen recht bescheidenen Sparstrumpf in ein paar Dollarnoten umzuwandeln und in der Garage einzumauern...

Dollar? DOLLAR?! Etwa auch noch US-Dollar?!

Ganz einfach:
Werdet autak, baut Gemüse und Obst an, backt eigenes Brot und stellt alles selber her, was ihr zum Leben benötigt, dann seid ihr vom Handel und somit vom Geld unabhängig.

[Torsten]

Werdet autak, baut Gemüse und Obst an, backt eigenes Brot und stellt alles selber her, was ihr zum Leben benötigt, dann seid ihr vom Handel und somit vom Geld unabhängig.

Wer will so leben? Sich da irgendwo in einem Garten abmühen, während die Welt ringsherum in Chaos und Gewalt versinkt, und bei der nächsten Blinddarmentzündung stirbst Du.

[cantus planus]

ich frage mich immer öfter, ob es nicht sinnvoller wäre meinen recht bescheidenen Sparstrumpf in ein paar Dollarnoten umzuwandeln und in der Garage einzumauern...

Dollar? DOLLAR?! Etwa auch noch US-Dollar?!

Ganz einfach:
Werdet autak, baut Gemüse und Obst an, backt eigenes Brot und stellt alles selber her, was ihr zum Leben benötigt, dann seid ihr vom Handel und somit vom Geld unabhängig.

Das ist in unseren Großstädten für viele gar nicht mehr möglich. Von den persönlichen Fähig- oder Unfähigkeiten ganz zu schweigen. Da fängt die Misere ja an: viele müssen Dinge kaufen, die man selbst günstiger produzieren könnte. Dafür müssen sie immer mehr arbeiten, um immer mehr Geld zu verdienen, um sich das alles leisten zu können.

Ich bin ja nun weder Ausstiegsprophet, noch Öko-Fanaktiker oder Kommunist: aber ich muss sagen, dass unser aktuelles Wirtschaftssystem dermaßen paradox ist, dass man schreien könnte, wenn man darüber nachdenkt. Komischerweise merkt es nur keiner. Alle brüllen nach immer mehr Globalisierung etc.

[Pit]

cantus, ich gebe Dir Recht, unser (also das internationale) Wirtschaftssystem krank erheblich, nur halte ich es für kurzsichtig, die Abschaffung des Euro, was viele Landsleute fordern, für die Lösung der Probleme zu halten.

[cantus planus]

cantus, ich gebe Dir Recht, unser (also das internationale) Wirtschaftssystem krank erheblich, nur halte ich es für kurzsichtig, die Abschaffung des Euro, was viele Landsleute fordern, für die Lösung der Probleme zu halten.

Das ist unbestritten. Ja.

Und abschaffen muss man den gar nicht. Dessen Selbstabschaffung kommt noch früh genug.

[lutherbeck]

Leider - und das war erst der Anfang; ich frage mich immer öfter, ob es nicht sinnvoller wäre meinen recht bescheidenen Sparstrumpf in ein paar Dollarnoten umzuwandeln und in der Garage einzumauern...

Dann also doch Goldbarren...

[Ewald Mrnka]

Leider - und das war erst der Anfang; ich frage mich immer öfter, ob es nicht sinnvoller wäre meinen recht bescheidenen Sparstrumpf in ein paar Dollarnoten umzuwandeln und in der Garage einzumauern...

Dann also doch Goldbarren...

Ich habe alles in Shekel angelegt. Sicher ist sicher

[lutherbeck]

Leider - und das war erst der Anfang; ich frage mich immer öfter, ob es nicht sinnvoller wäre meinen recht bescheidenen Sparstrumpf in ein paar Dollarnoten umzuwandeln und in der Garage einzumauern...

Dann also doch Goldbarren...

Ich habe alles in Shekel angelegt. Sicher ist sicher

[cantus planus]

Leider - und das war erst der Anfang; ich frage mich immer öfter, ob es nicht sinnvoller wäre meinen recht bescheidenen Sparstrumpf in ein paar Dollarnoten umzuwandeln und in der Garage einzumauern...

Dann also doch Goldbarren...

Ich habe alles in Shekel angelegt. Sicher ist sicher

Solange es keine Silberlinge sind...

[Edi]

cantus, ich gebe Dir Recht, unser (also das internationale) Wirtschaftssystem krank erheblich, nur halte ich es für kurzsichtig, die Abschaffung des Euro, was viele Landsleute fordern, für die Lösung der Probleme zu halten.

Es könnte/müsste aber eine Nord-Euro und einen Süd-Euro geben. Jedenfalls ist doch das Problem, jetzt mal abgesehen von Irland, wo andere Gründe als ein von der Regierung direkt verursachtes übermässiges Staatsdefizit eine Rolle spielten, bisher nur in südlichen Ländern wie Griechenland entstanden, wobei evtl. noch Portugal und Spanien und wer weiss ob auch Italien noch hinzukommen.

[Benedikt]

Das ist in unseren Großstädten für viele gar nicht mehr möglich. Von den persönlichen Fähig- oder Unfähigkeiten ganz zu schweigen. Da fängt die Misere ja an: viele müssen Dinge kaufen, die man selbst günstiger produzieren könnte. Dafür müssen sie immer mehr arbeiten, um immer mehr Geld zu verdienen, um sich das alles leisten zu können.

Wie bemisst du dieses günstiger? Ist eine Packung Apfelkompott, gekauft bei Aldi, teurer als die Aufzucht eines Apfelbaums und das Einkochen der Äpfel? Dann noch die Arbeitskosten einberechnet, die je nach Individuum variieren. Ich bezweifel, dass der Schrebergarten günstiger ist...