Das ist allerdings ein Eingriff in die Religionsfreiheit.Vir Probatus hat geschrieben: ↑Samstag 14. März 2020, 17:07Stadt Köln verbietet Gottesdienste.
Das ist nur konsequent.
Ich kann nicht Kindern verbieten, in die Schule, den Chor oder in die Disco zu gehen und im gleichen Atemzug sagen "Geht in die Messe, ihr gehört ja zu keiner Risikogruppe!" Da würde man sich komplett unglaubwürdig machen.
SARS-CoV2 [1]
Re: SARS-CoV2
Re: SARS-CoV2
Was den Chinesen und anderen totalitären Staaten recht ist, ist dem Deutschen Amtschimmel in Corona-Zeiten billig.
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Re: SARS-CoV2
Die dortige Regierung nimmt sich in einer Reihe von Dingen China zum Vorbild.
Allerdings in der Regel nicht da, wo es sinnvoll ist und nicht im Widerspruch zu Rechtstaat und Demokratie steht.
Re: SARS-CoV2
Ob das bei den DITIB-Gemeinden auch so durchgesetzt wird?
Re: SARS-CoV2
Die Rechtsgrundlage ist hier erläutert: https://www.domradio.de/themen/corona/2 ... und-coronaSiard hat geschrieben: ↑Samstag 14. März 2020, 17:14Das ist allerdings ein Eingriff in die Religionsfreiheit.Vir Probatus hat geschrieben: ↑Samstag 14. März 2020, 17:07Stadt Köln verbietet Gottesdienste.
Das ist nur konsequent.
Ich kann nicht Kindern verbieten, in die Schule, den Chor oder in die Disco zu gehen und im gleichen Atemzug sagen "Geht in die Messe, ihr gehört ja zu keiner Risikogruppe!" Da würde man sich komplett unglaubwürdig machen.
Ich muss zugeben, ich kann bei dem Thema Corona-Virus, die Lustigkeit gar nicht empfinden, die hier einige Foranten umtreibt. Ganz egal, ob man die Quarantäne-Maßnahmen nun sinnvoll findet oder nicht, sie werden nicht greifen, wenn man sich nicht dran hält. Gottesdienste abzusagen ist schon aus dem Grunde sinnvoll, weil sich da die Älteren treffen und beim Sprechen und Singen hinreichend viele Tröpfchen erzeugt werden.
Ja, es sterben auch so 950.000 Menschen in Deutschland pro Jahr, davon über 60.000 an Atemwegserkrankungen und über 300.000 an Herz-Kreislauf-Erkrankungen, es geht hier aber um vermeidbare Todesfälle, auf die der einzelne keinen Einfluss hat, und die z.B. zu erwarten sind, wenn nicht genug Beatmungsplätze zur Verfügung stehen. Grippe führt zu bis zu 25.000 Todesfällen pro Jahr (https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/). Bei einer Annahme von 1% Sterblichkeit bei Covid19 braucht man also 2.500.000 Erkrankte um das noch zu übertreffen bei größerer Ansteckungsgefahr. Im Moment verzehnfacht sich die Anzahl an Erkrankten etwa alle 16 Tage. Die 2,5 Mio. hat man dann in gut 3 Monaten erreicht. Und 16 Tage später sind es dann 25 Mio.
Rigide Quarantäne-Maßnahmen stützen sich auf Erfahrungen mit der spanischen Grippe (https://www.stern.de/gesundheit/coronav ... 79482.html). Zur Wahrheit gehört aber auch, dass sich die Todeszahlen nach Aufhebung der Quarantäne wieder erhöhen. Alles, was die 16 Tage verlängert, führt zu drastischen Senkungen der Fallzahlen und gibt Zeit, Medikamente und Impfstoffe zu entwickeln.
Das ist alles nicht (!) lustig.
Gruß
Irmgard
Re: SARS-CoV2
Re: SARS-CoV2
Selbst wenn man es aus genannten Erwägungen für sinnvoll erachtete, Messen abzusagen, so sollte man doch wohl unterscheiden ob sich in einer Kirche mit 20 Sitzplätzen 40 Leute zur Messe einfinden oder ob sich in einer Kirche mit 400 Sitzplätzen 40 Leute einfinden.Irmgard hat geschrieben: ↑Samstag 14. März 2020, 18:02Ich muss zugeben, ich kann bei dem Thema Corona-Virus, die Lustigkeit gar nicht empfinden, die hier einige Foranten umtreibt. Ganz egal, ob man die Quarantäne-Maßnahmen nun sinnvoll findet oder nicht, sie werden nicht greifen, wenn man sich nicht dran hält. Gottesdienste abzusagen ist schon aus dem Grunde sinnvoll, weil sich da die Älteren treffen und beim Sprechen und Singen hinreichend viele Tröpfchen erzeugt werden.
Und mal ehrlich: Voll und eng ist es in Messen doch eher nicht. In Werktagsmessen auf dem Lande hat man in großen Kirchen mit hunderten von Sitzplätzen oft nur eine einstellige Zahl an Gläubigen in der Messe.
Wann wird eigentlich der ÖPNV eingestellt. Da sind ja oft auch viele Leute auf engstem Raum beisammen? Enger beisammen jedenfalls als in vielen Messen.
Auch im Bistum Limburg wurden alle Gottesdienste abgesagt. Morgen gibt es wohl noch Messen und dann ist Schluß bis zum 4. April. Oder doch länger? denn es ist zu lesen:
Und Christi Himmelfahrt ist bekanntlich der 21. Mai.…Von der Absage sind auch Erstkommunionen und Firmungen bis einschließlich Christi Himmelfahrt sowie gemeinsame Tauffeiern betroffen.…
Im Paderborrner Dom fällt der Chorgesang aus – mindestens bis 19. April (=Weißen Sonntag).
Gruß Jürgen
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Re: SARS-CoV2
Aber hier sind die Bibliotheken geschlossen.Wiener Linien hat geschrieben:Coronavirus: Wir sind weiterhin für Sie unterwegs
Re: SARS-CoV2
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Re: SARS-CoV2
„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)
Re: SARS-CoV2
summorum-pontificum.de: Missa in Tempore Mortalitatis
Gruß Jürgen
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Re: SARS-CoV2
kath.net: Die Menschen sind verzweifelt! – Offener Brief von Pfr. Sieberer.
Gruß Jürgen
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Re: SARS-CoV2
Welche Folgerungen wurden denn aus dem Gutachten des Robert-Koch-Instituts gezogen, das dem Bundestag bereits 2012 vorlag und in dem eine ähnliche Situation beschrieben wird?Vir Probatus hat geschrieben: ↑Samstag 14. März 2020, 13:04Mit welcher Begründung hätte man vor dem ersten Januar die Bereitstellung Tausender Behandlungsplätze auf Intensivstationen begründen sollen , Ihrer Meinung nach ? Da hätte doch jeder gesagt, daß sei vergeudetes Geld.
Im Übrigen : Das beste Beatmungsgerät nutzt nichts, wenn es kein Personal gibt, das es bedienen kann.
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/120/1712051.pdf
s. Anlage 4, ab Seite 55
Auf die Engpässe z.B. von Desinfektionsmitteln und Schutzausrüstungen wird in dem Gutachten bereits hingewiesen (s. S. 73, Sektor Gesundheit).
Wurden evtl. Notvorräte angelegt? Das könnte auch für bestimmte pharmazeutische Wirkstoffe gelten, die z.T. ausschl. aus dem Ausland bezogen werden.
So unerwartet, wie es immer dargestellt wird, kommt diese Pandemie wohl nicht, wenn bereits vor acht Jahren ein ziemlich ähnliches Szenario für "bedingt wahrscheinlich" gehalten wurde.
Re: SARS-CoV2
Turkish Airlines storniert alle Flüge von/nach D. und andere europ. Staaten bis zum 17. 04.. Damit fällt ein großer hub aus, denn von Istanbul wurden viele Ziele in Asien und Australien angeflogen.
Auch die Fluglinien am Golf stornieren Flüge nach Europa und damit auch die Umsteigemöglichkeit in Abu Dhabi, Dubai und Doha.
Der Flugverkehr wird praktisch eingestellt, denn auch die Strecke über den Nordatlantik wird kaum beflogen, seit Trump den Einreisestop für EU-Bürger verkündet hat.
Auch die Fluglinien am Golf stornieren Flüge nach Europa und damit auch die Umsteigemöglichkeit in Abu Dhabi, Dubai und Doha.
Der Flugverkehr wird praktisch eingestellt, denn auch die Strecke über den Nordatlantik wird kaum beflogen, seit Trump den Einreisestop für EU-Bürger verkündet hat.
Re: SARS-CoV2
warum?Siard hat geschrieben: ↑Samstag 14. März 2020, 17:14Das ist allerdings ein Eingriff in die Religionsfreiheit.Vir Probatus hat geschrieben: ↑Samstag 14. März 2020, 17:07Stadt Köln verbietet Gottesdienste.
Das ist nur konsequent.
Ich kann nicht Kindern verbieten, in die Schule, den Chor oder in die Disco zu gehen und im gleichen Atemzug sagen "Geht in die Messe, ihr gehört ja zu keiner Risikogruppe!" Da würde man sich komplett unglaubwürdig machen.
Re: SARS-CoV2
weil der öffentliche Personen Verkehr nötig ist damit die Versorgung gesichert wird ist doch logischJuergen hat geschrieben: ↑Samstag 14. März 2020, 18:24Selbst wenn man es aus genannten Erwägungen für sinnvoll erachtete, Messen abzusagen, so sollte man doch wohl unterscheiden ob sich in einer Kirche mit 20 Sitzplätzen 40 Leute zur Messe einfinden oder ob sich in einer Kirche mit 400 Sitzplätzen 40 Leute einfinden.Irmgard hat geschrieben: ↑Samstag 14. März 2020, 18:02Ich muss zugeben, ich kann bei dem Thema Corona-Virus, die Lustigkeit gar nicht empfinden, die hier einige Foranten umtreibt. Ganz egal, ob man die Quarantäne-Maßnahmen nun sinnvoll findet oder nicht, sie werden nicht greifen, wenn man sich nicht dran hält. Gottesdienste abzusagen ist schon aus dem Grunde sinnvoll, weil sich da die Älteren treffen und beim Sprechen und Singen hinreichend viele Tröpfchen erzeugt werden.
Und mal ehrlich: Voll und eng ist es in Messen doch eher nicht. In Werktagsmessen auf dem Lande hat man in großen Kirchen mit hunderten von Sitzplätzen oft nur eine einstellige Zahl an Gläubigen in der Messe.
Wann wird eigentlich der ÖPNV eingestellt. Da sind ja oft auch viele Leute auf engstem Raum beisammen? Enger beisammen jedenfalls als in vielen Messen.
Auch im Bistum Limburg wurden alle Gottesdienste abgesagt. Morgen gibt es wohl noch Messen und dann ist Schluß bis zum 4. April. Oder doch länger? denn es ist zu lesen:Und Christi Himmelfahrt ist bekanntlich der 21. Mai.…Von der Absage sind auch Erstkommunionen und Firmungen bis einschließlich Christi Himmelfahrt sowie gemeinsame Tauffeiern betroffen.…
Im Paderborrner Dom fällt der Chorgesang aus – mindestens bis 19. April (=Weißen Sonntag).
Re: SARS-CoV2
Bwei uns haben die Muslime und die Juden die Gottesdienste schon vor einer Woche eingestellttaddeo hat geschrieben: ↑Samstag 14. März 2020, 19:36DITIB hat bereits gestern bundesweit die Freitagsgebete abgesagt.
Re: SARS-CoV2
er denkt nicht konsequentJuergen hat geschrieben: ↑Samstag 14. März 2020, 21:58kath.net: Die Menschen sind verzweifelt! – Offener Brief von Pfr. Sieberer.
Re: SARS-CoV2
Ich weiß von Ärzten, die sich u.a. auch mit Immunologie beschäftigt haben und die bereits in den 1970er Jahren eine Epidemie/Pandemie mit bis dato unbekannten Erregern, aber auch mit bekannten wie Typhus usw., für möglich gehalten haben, weil Medizin und Biologie (damit war die ungesunde Ernährungsweise gemeint) kaum darauf achten würden das menschliche Immunsystem auf einem einigermassen guten Level zu halten.
Heutzutage liest man überall, dass der Antibiotikamissbrauch, aber auch der sinnvolle Gebrauch und der Medikamentenmissbrauch das menschliche Immunsystem deutlich schädigen. Dem aber wird nicht entgegengewirkt, ausser von wenigen Therapeuten, obwohl es seit Jahrzehnten Möglichkeiten dazu gibt.
Ich bin selber davon betroffen gewesen, da in meinem Falle zurecht wochenlang Antibiotika verordnet werden mussten und hernach sich bestimmte Schmerzen einstellten, die ich vorher nie hatte. Da der Hausarzt keine Ahnung hatte und mir nur Vitamine verschrieb, die nichts brachten, habe ich mir selber ein immunogenes Bakterienlysat usw. verordnet, das sofort nach Einnahme eine Reaktion durch Verschlimmerung erbrachte (nennt man Heilreaktion), die nach und nach eine Besserung und schliesslich Heilung eingeleitet hat.
Die heutige Medizin ist trotz aller grosser Fortschritte immer noch auf einem Holzweg, weil sie nicht beachtet, dass man Krankheiten vielfach auch probiotisch also lebensfreundlich behandeln kann, ja muss bzw. wenn man schon antibiotisch vorgehen muss, dann hernach wenigstens probiotisch antizipiert. Ich habe mal mit einem christlichen Arzt im Internet diskutiert, der meinte diese Dinge seien mittelalterlich, aber er selber hätte beinahe wegen einer groben Fehldiagnose einen Menschen umgebracht, insofern war er mittelalterlich.
Es gilt wohl immer noch vielfach folgender Spruch von Eugen Roth:
„Was bringt den Doktor um sein Brot?
a) Die Gesundheit, b) der Tod.
Drum hält der Arzt, auf daß er lebe,
uns zwischen beiden in der Schwebe.“
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Re: SARS-CoV2
In Paderborn gibt es eine seltsame Allgmeinverfügung, die lt. Presse so lautet:
private Veranstaltungen mit mehr als 100 Personen sind verboten
dann gibt es Ausnahmen bei denen Veranstaltungen mit mehr als 100 Personen verboten sind
Was ist das denn für eine seltsame Ausnahmeregelung.
Es wird eine spassige Aufgabe sein, bei einem Supermarkt mit einer Fläche von 10000 und mehr Quadratmetern und 20 Kassen sicherzustellen, daß sich nie mehr als 100 Leute im Geschäft befinden. Das gleiche gilt für einen Wochenmarkt, der von verschiedenen Straßen und Wegen zugänglich ist.
Oder man denke in anderen Städten an große Einkaufzentren und Einkaufspassagen mit vielen kleinen Geschäften drin. Da sind ohne Kunden schon mehr als 100 Leute, die dort arbeiten, drin.
Diese Verordnungen scheinen mir teilweise nicht zuende gedacht zu sein. Die max. Anzahl an Personen müßte doch eigentlich ins Verhältnis zur Fläche gesetzt werden. Ansonsten ist die Anordnung sinnlos.
Neu auf dem Markt
Also:Mehr als 100 Personen sind nicht erlaubt
…
Sie hat zum Inhalt, dass alle öffentlich zugänglichen Veranstaltungen privater Veranstalter mit mehr als 100 Personen untersagt sind. Ausgenommen von dieser Regelung sind Veranstaltungen in kirchlichen Einrichtungen, Wochenmärkte sowie der laufende Betrieb in Arbeits- und Betriebsstätten, Geschäften (zum Beispiel Handels-, Waren- und Dienstleistungsgeschäften) sowie Gaststätten- und Freizeiteinrichtungen, sofern sichergestellt ist, dass dort nicht mehr als 100 Menschen zeitgleich Zugang haben.
…
private Veranstaltungen mit mehr als 100 Personen sind verboten
dann gibt es Ausnahmen bei denen Veranstaltungen mit mehr als 100 Personen verboten sind
Was ist das denn für eine seltsame Ausnahmeregelung.
Es wird eine spassige Aufgabe sein, bei einem Supermarkt mit einer Fläche von 10000 und mehr Quadratmetern und 20 Kassen sicherzustellen, daß sich nie mehr als 100 Leute im Geschäft befinden. Das gleiche gilt für einen Wochenmarkt, der von verschiedenen Straßen und Wegen zugänglich ist.
Oder man denke in anderen Städten an große Einkaufzentren und Einkaufspassagen mit vielen kleinen Geschäften drin. Da sind ohne Kunden schon mehr als 100 Leute, die dort arbeiten, drin.
Diese Verordnungen scheinen mir teilweise nicht zuende gedacht zu sein. Die max. Anzahl an Personen müßte doch eigentlich ins Verhältnis zur Fläche gesetzt werden. Ansonsten ist die Anordnung sinnlos.
Bei dem Gottesdienst handelte es sich um eine Vesper, die immer spärlich besucht ist.Gläubige sind von Sonntagspflicht entbunden
…
Im Hohen Dom zu Paderborn hatte es am Samstag um 17.15 Uhr einen Gottesdienst gegeben. Allerdings waren nicht mal ein Dutzend Gläubige anwesend.
…
Neu auf dem Markt
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Re: SARS-CoV2
Kam heute Nacht per Mail:
Sehr geehrter Herr …,
der Berliner Senat hat mit sofortiger Wirkung alle Veranstaltungen, an denen mehr als 50 Personen teilnehmen, untersagt. Deswegen gilt für das Institut St. Philipp Neri und seine Kirche St. Afra für Sonntag, den 15. März 2020 folgende Regelung:
Die heiligen Messen können ausschließlich mit verbindlicher Voranmeldung besucht werden, am besten per SMS an 0175/5962653.
Es finden drei hl. Messen in St. Afra statt: 10.30 Uhr (ausgebucht), 16 Uhr und 18 Uhr. Die hl. Messe in Potsdam entfällt. Eine halbe Stunde vor den Messen ist Beichtgelegenheit.
Für das Hochamt um 10.30 Uhr ist die maximale Teilnehmerzahl bereits durch telefonische Voranmeldungen erreicht. Bitte weichen Sie daher auf die hl. Messen um 16 und um 18 Uhr aus.
Bitte beachten Sie, daß Sie sich bei Teilnahme an den Messen mit Namen, Adresse und Telefonnummer in eine Liste eintragen müssen.
Der Erzbischof von Berlin hat seine Gläubigen vorsorglich von der Sonn- und Feiertagspflicht befreit. Die Gläubigen, die nicht zur hl. Messe gehen können, sind gehalten, den Sonntag als Tag des Herrn dennoch zu heiligen, vor allem durch das Gebet (Rosenkranz, Meßandachten o. ä.).
Diese Regelung gilt nur für diesen Sonntag. Wir werden an dieser Stelle regelmäßig über den Stand der Dinge informieren.
Mit freundlichen Segensgrüßen
aus Ihrer kleinen Oase in Berlin
Ihr
Dr. Gerald Goesche, Propst
und die Mitglieder des Instituts St. Philipp Neri
Gruß Jürgen
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- Athanasius0570
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Re: SARS-CoV2
Ich höre und lese immer von einer "Dispens von der Sonntagspflicht" - in meiner Naivität hätte ich angenommen, die Sonntagspflicht wäre göttliches Recht. In den entsprechenden Canones lese ich auch nichts von einer Dispens. Trotzdem gewähren die die katholischen Bischöfe jetzt laufend. Gibt es dafür eine Rechtsgrundlage bitte?
Br. Elias.
Br. Elias.
Freut euch zu jeder Zeit! Betet ohne Unterlass! Dankt für alles; denn das ist der Wille Gottes in Christus Jesus. (1 Thess 5, 16-18)
Re: SARS-CoV2
Die "Sonntagspflicht" ist eines der fünf sogenannten "Kirchengebote":Athanasius0570 hat geschrieben: ↑Sonntag 15. März 2020, 11:26Ich höre und lese immer von einer "Dispens von der Sonntagspflicht" - in meiner Naivität hätte ich angenommen, die Sonntagspflicht wäre göttliches Recht. In den entsprechenden Canones lese ich auch nichts von einer Dispens. Trotzdem gewähren die die katholischen Bischöfe jetzt laufend. Gibt es dafür eine Rechtsgrundlage bitte?
Br. Elias.
Damit ist auch klar, dass sie nicht göttlichen, sondern nur kirchlichen Rechts und daher dispensabel ist.Wikipedia hat geschrieben:Der Katechismus der katholischen Kirche nennt in der Fassung von 1997 unter Nr. 2042–2043 fünf Kirchengebote:
Du sollst an Sonn- und gebotenen Feiertagen der heiligen Messe andächtig beiwohnen („Sonntagspflicht“)
Du sollst deine Sünden jährlich wenigstens einmal beichten
Du sollst wenigstens zur österlichen Zeit sowie in Todesgefahr die heilige Kommunion empfangen
Du sollst die gebotenen Fasttage halten
Du sollst der Kirche in ihren materiellen Erfordernissen beistehen
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Kirchengebote
- Athanasius0570
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Re: SARS-CoV2
Das heißt dann aber auch, dass der Papst morgen nach dem Frühstück die Sonntagspflicht generell aufheben könnte?
Br. Elias.
Br. Elias.
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Re: SARS-CoV2
Juergen hat geschrieben: ↑Sonntag 15. März 2020, 10:10Kam heute Nacht per Mail:
Sehr geehrter Herr …,
der Berliner Senat hat mit sofortiger Wirkung alle Veranstaltungen, an denen mehr als 50 Personen teilnehmen, untersagt. Deswegen gilt für das Institut St. Philipp Neri und seine Kirche St. Afra für Sonntag, den 15. März 2020 folgende Regelung:
Die heiligen Messen können ausschließlich mit verbindlicher Voranmeldung besucht werden, am besten per SMS an 0175/5962653.
Es finden drei hl. Messen in St. Afra statt: 10.30 Uhr (ausgebucht), 16 Uhr und 18 Uhr. Die hl. Messe in Potsdam entfällt. Eine halbe Stunde vor den Messen ist Beichtgelegenheit.
Für das Hochamt um 10.30 Uhr ist die maximale Teilnehmerzahl bereits durch telefonische Voranmeldungen erreicht. Bitte weichen Sie daher auf die hl. Messen um 16 und um 18 Uhr aus.
Bitte beachten Sie, daß Sie sich bei Teilnahme an den Messen mit Namen, Adresse und Telefonnummer in eine Liste eintragen müssen.
Der Erzbischof von Berlin hat seine Gläubigen vorsorglich von der Sonn- und Feiertagspflicht befreit. Die Gläubigen, die nicht zur hl. Messe gehen können, sind gehalten, den Sonntag als Tag des Herrn dennoch zu heiligen, vor allem durch das Gebet (Rosenkranz, Meßandachten o. ä.).
Diese Regelung gilt nur für diesen Sonntag. Wir werden an dieser Stelle regelmäßig über den Stand der Dinge informieren.
Mit freundlichen Segensgrüßen
aus Ihrer kleinen Oase in Berlin
Ihr
Dr. Gerald Goesche, Propst
und die Mitglieder des Instituts St. Philipp Neri
Sehr gute Lösung.
Nebenbei geht daraus auch gut der Unterschied zwischen Sonntagsheiligung (göttliches Gebot) und verpflichtendem Messbesuch als Sonntagspflicht (kirchliches Gebot) hervor. Von letzterem ist eine Dispens möglich, vom ersteren nicht.
Re: SARS-CoV2
Ich komme gerade aus (der vorläufig letzten) Messe in der a.o. Form des römischen Ritus in Paderborn. Es wurde die Messe in Zeiten ansteckender Krankheiten (oder wie die heißt) kommemoriert. Nach der Messe gab es eine kurze Sakramentsandacht mit sakramentalem Segen.
Vor der Predigt gab der Zelebrant Mons. Tuszynski bekannt, das er kurzfristig erfahren habe, daß ab Morgen in ganz NRW keine Gottesdienste mehr stattfinden düften. Woher die Info stammt, weiß ich nicht.
Dom Paderborn:
Vor der Predigt gab der Zelebrant Mons. Tuszynski bekannt, das er kurzfristig erfahren habe, daß ab Morgen in ganz NRW keine Gottesdienste mehr stattfinden düften. Woher die Info stammt, weiß ich nicht.
Dom Paderborn:
Bekanntmachung - keine öffentlichen Gottesdienste
Aus den bekannten Gründen finden ab morgen, Montag, den 16.3.2020, bis auf weiteres keine öffentlichen Gottesdienste mehr im Dom statt. Der Dom bleibt zum persönlichen Gebet von 9 bis 18 Uhr geöffnet.
Wir werden uns bemühen, einen Gottesdienst am Tag über das Internet zu übertragen. Bitte beachten Sie die Hinweise auf der Homepage und im Schaukasten.
Geben Sie auf sich acht - und auf den nächsten Menschen, der Sie vielleicht braucht. Beten wir füreinander!
Joachim Göbel, Dompropst
Gruß Jürgen
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Re: SARS-CoV2
Nein, ganz und gar nicht. Ein Kirchengebot existiert ja nicht aus Jux und Dollerei, sondern aus einem schwerwiegenden pastoralen Grund heraus.Athanasius0570 hat geschrieben: ↑Sonntag 15. März 2020, 12:01Das heißt dann aber auch, dass der Papst morgen nach dem Frühstück die Sonntagspflicht generell aufheben könnte?
Br. Elias.
Eine Dispens ist per Definition immer die Aussetzung eines an sich bestehenden Gesetzes für den Einzelfall und nicht auf Dauer. Im jetzigen Fall sind es halt viele solche "Einzelfälle" auf einmal, d. h. in allen betroffenen Diözesen.
- Athanasius0570
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Re: SARS-CoV2
Ich habe das nicht so flapsig gemeint, wie ich es geschrieben habe: Wenn es kein göttliches Recht ist, unterliegt es der Regelung durch den obersten Gesetzgeber der Kirche. Wenn er es aus pastoralen, theologischen, ... Gründen für angebracht hält, kann er es ändern.
Mir war die Unterscheidung (Sonntagsheiligung/Sonntagspflicht) in dieser Frage bisher nicht bewusst (vielleicht weil ich mich seit Jahrzehnten bemühe, jeden Tag zu heiligen ...) und ich "fürchte", sie wird wohl auch nichts daran ändern können, dass ich mich von Gott her verpflichtet fühle, soweit es mir "physisch und moralisch möglich ist" am Sonntag einer Messe (mehr oder weniger andächtig) beizuwohnen.
Danke.
Br. Elias.
Mir war die Unterscheidung (Sonntagsheiligung/Sonntagspflicht) in dieser Frage bisher nicht bewusst (vielleicht weil ich mich seit Jahrzehnten bemühe, jeden Tag zu heiligen ...) und ich "fürchte", sie wird wohl auch nichts daran ändern können, dass ich mich von Gott her verpflichtet fühle, soweit es mir "physisch und moralisch möglich ist" am Sonntag einer Messe (mehr oder weniger andächtig) beizuwohnen.
Danke.
Br. Elias.
Freut euch zu jeder Zeit! Betet ohne Unterlass! Dankt für alles; denn das ist der Wille Gottes in Christus Jesus. (1 Thess 5, 16-18)
Re: SARS-CoV2
"Die Landeshauptstadt Stuttgart untersagt wegen der Corona-Infektionen und zum Schutz der Bevölkerung mit sofortiger Wirkung Veranstaltungen in Kultur, Bildung, Sport und Freizeit sowie Versammlungen, auch unter 1.000 Teilnehmenden. Der Betrieb von Clubs, Bars und Tanzlokalen ist untersagt. Nicht betroffen davon ist der Betrieb von Speiselokalen. Die städtischen Bibliotheken, das Planetarium, die Musikschule und das Stadtarchiv werden geschlossen. Der Betrieb der vhs stuttgart, von Museen, von Kinos und von Bädern wird untersagt. Prostitution jeder Art ist untersagt. Besuche in Alten- oder Pflegeheimen sind untersagt, Ausnahmen hiervon nur bei begründeten Einzelfällen möglich. Alle Maßnahmen gelten unmittelbar und bis auf Widerruf. Das hat die Stadt am Freitag, 13. März, bekannt gegeben."
https://www.stuttgart.de/item/show/273273/1/9/689685
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Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Re: SARS-CoV2
Ausgangssperre in Spanien in Kraft - «Ganzes Land in Quarantäne»
Erst Italien, jetzt Spanien - wann Deutschland?Die Spanier dürfen nur in Ausnahmefällen aus dem Haus. Erlaubt sind Fahrten zur Arbeit, zum Arzt sowie zum Kauf von Lebensmitteln und Medikamenten. Die Bürger dürfen ihr Heim auch verlassen, um Kinder, Ältere und Hilfsbedürftige zu betreuen. Urlauber und andere Menschen dürfen zu ihrem Hauptwohnsitz zurückzukehren.
"Man darf auch den Hund Gassi führen", betonte Sánchez. Zu berücksichtigen sei in erster Linie, dass man nur einzeln und ohne Begleitung auf die Strasse dürfe.
Re: SARS-CoV2
Das kommt in den nächsten Tagen.
In China geht die Pandemie in die zweite Runde. Nachdem die erste Runde überwunden ist, tragen die Ausländer den Virus wieder zurück nach China. Das wird dann heftiger als beim ersten Mal - und anschliessend kommt es wieder zu uns.
Wir können froh sein, wenn das System nicht kollabiert, ich bin aber nicht sicher ob dies gelingt.
Die Welt wird eine andere sein als vorher: jünger, weniger, ärmer, gläubiger.
In China geht die Pandemie in die zweite Runde. Nachdem die erste Runde überwunden ist, tragen die Ausländer den Virus wieder zurück nach China. Das wird dann heftiger als beim ersten Mal - und anschliessend kommt es wieder zu uns.
Wir können froh sein, wenn das System nicht kollabiert, ich bin aber nicht sicher ob dies gelingt.
Die Welt wird eine andere sein als vorher: jünger, weniger, ärmer, gläubiger.