Fällt die NPD-Fraktion in Sachsen auseinander?

[stefan1800]

@Maria Magdalena:
Lassen Sie einfach Ihre 68er Polemik, sie führt nur zu unzulässigen Überzeichnungen meiner Auffassung, Sie behaupten hier Dinge, die ich so nie gesagt habe und auch nicht sagen würde.

[Maria Magdalena]

Sorry, aber 68 Polemik ist/kann irgendwie nicht mein Ding sein, weil ich mich dagerade mal mit dem schreiben von Buchstaben rumquellen durfte . Aber anders gefragt:" Was würde wohl in diesem Land passieren ,wen alle Fremdländer urplötzlich all ihre Gelder aus Deutschland rausziehen würden? Denn weshalb sollte jemand in ein Länd/ Firmen Geld investieren, wenn er dort eh nur"als der letzte Husten"betrachtet wird?

@ Fiore Graz
Ach, laß mich doch auch mal ein bisschen frech sein( sonst ist fragt mich mein Pfarrer bei der Beicht mal wieder " mehr war nicht")

[stefan1800]

@Maria Magdalena:
Ich verstehe Ihre rein materielle Argumentationsweise nicht. Wo bleibt da die Kultur und die Religion ? Das sind doch wohl die wesentlicheren Aspekte !

[Maria Magdalena]

Oh, um die mache ich mir keine Sorgen. Denn ich weiß was ich bin !! Deshalb kann mir es keine Angst machen, daß nicht Deutsche, sich in der Fremde an ihrer Kultur festhalten. Diese Angst kann doch nur jemand haben, er sich weder seines Glaubens, noch seiner eigenen Kultur sicher ist.

[FioreGraz]

@stefan

"Ohne Göld ka Musi", wenn die Wirtschaft zusammenbircht wirst die Kultur suchen können, höchstens die Kultur der Armut und damit die einhergehende Kultur der Gewalt wäre omnipräsent.
Aber Not lehrt beten für die Religion wärs kurzfristig ein tolles Höhenflug.

LG
Fiore

[stefan1800]

@Fiore:
Das Bewußtsein bestimmt das Sein, nicht das Sein das Bewußtsein (s. Karl Marx).

[FioreGraz]

Auch der ärmste Mensch kann zuletzt den Hunger und die Sorge nicht mehr ertragen, und leider macht er dann keine schriftlichen Eingaben an die Behörden, sondern er schlägt mit der Faust an die Tür der Leute, welche noch etwas zu essen haben. (Wilhelm Raabe)

LG
Fiore

[Linus]

AEIOU (Austriae est imperare orbi universo)
Fiore

Alte Esel Iubilieren Ohne Unterlass

[Pit]

Nun, wieso müssen denn in Hessen französische Hugenotten und im Ruhrgebiet polnische Arbeiter integriert werden?
Ist das nicht schon längst geschehen, oder haben sie sich im Jahrhundert getäuscht?

Gruß, Pit

Möglich hingegen ist, einige wenige "ähnliche" Ausländer, wie beispielsweise die französischen Hugenotten in Hessen oder Preußen oder die Polen im Ruhrgebiet, zu integrieren.

[Pit]

Wenn ich das mal aufgreifen darf, hätte ich eine Frage am Rande:
Was ist für Sie - stefan1800 - deutsche Kultur (bitte mit Beispielen)?

Gruß, Pit

@Maria Magdalena:
Ich verstehe Ihre rein materielle Argumentationsweise nicht. Wo bleibt da die Kultur und die Religion ? Das sind doch wohl die wesentlicheren Aspekte !

[Linus]

Was ist [...]deutsche Kultur

[shag1]

2 Bilder also ?

[Pit]

Tja, eine geringe "Ausbeute" deutscher Kultur.
Aber ich glaube, der Beitrag von Linus war nicht ganz ernst gemeint.
Wogegen es nach der Meinung von stefan1800 schon anders aussehen müsste.
Denn zumindest der Einfluss, den es z.B. seitens der französischen und italienischen Kunst auf die deutsche Kunst und Kultur gab, müsst ja schonmal gewissermassen "herausgefiltert" werden. Oder?

Gruß, Pit

2 Bilder also ?

[Maria Magdalena]

Nö, aber man darf doch auch mal bescheiden bleiben, gel?

[Linus]

2 Bilder also ?

Beispielshalber. Obige Bilder sind Allegorien der Germania von Philipp Veit. sozusagen eine Doppeldeutige Antwort auf das was deutsche Kultur ist.

[Pit]

Wobei man bekanntlich "deutsch" in mehrerlei Hinsicht betrachten kann:
Zum einen im Sinne der deutschen Staatsbürgerschaft, was eben bedeutet, daß es z.B. auch deutsche Juden, deutsche Muslime geben kann und ein Deutscher nicht zwangsläufig "gross,blond und blauäugig" sein muss.
Zweitens die nationalstaatliche und überhaupt allgemein nationalistische Sichtweise. Also: "Deutscher ist, wer deutsche Ahnen bis zur Völkerwanderung nachweisen kann." (zugegeben ein radikales Beispiel)
Drittens:
Die - ursprünglich - "deutschen" (zum Volk gehörenden) Menschen im Gegensatz zu den romanischen und fränkischen Menschen.

Die Bilder von Philipp Veit deuten (siehe Reichskrone und andere Insignien) eher auf die national(istisch)e Sicht des "deutschseins".

Gruß, Pit

2 Bilder also ?

Beispielshalber. Obige Bilder sind Allegorien der Germania von Philipp Veit. sozusagen eine Doppeldeutige Antwort auf das was deutsche Kultur ist.

[Linus]

deutsch ist wer deutsche Vorfahren im angestammten Siedlungsgebiet hat (also von der Maas bis zur Memel und vom Belt bist zur Etsch ) bzw. (zwangsweise) Umgesiedelt wurde (bspw. Landler und Siebenbürgener Sachsen)und jene tradierten Lebensweisen seiner Heimat pflegt. (also auch die Deutschchilenen und Deutsche in Deutsch Südwestafrika oder Deutschbrasilianer in Dreizehnlinden oder Österreich[solang sie noch deutsche Sprache und Kultur pflegen])

[Pit]

Aber sicher doch. Und die Erde ist eine Scheibe.

Gruß, Pit

deutsch ist wer deutsche Vorfahren im angestammten Siedlungsgebiet hat (also von der Maas bis zur Memel und vom Belt bist zur Etsch ) bzw. (zwangsweise) Umgesiedelt wurde (bspw. Landler und Siebenbürgener Sachsen)und jene tradierten Lebensweisen seiner Heimat pflegt. (also auch die Deutschchilenen und Deutsche in Deutsch Südwestafrika[solang sie noch deutsche Sprache und Kultur pflegen])

[Linus]

Aber sicher doch. Und die Erde ist eine Scheibe.

Gruß, Pit

Ersterem ist zuzustimmen. zweiteres ist ein Quatsch. Du hast zuviel Terry Pratchett gelesen.

[Pit]

Nun, daß es einen deutschen Kulturraum gibt (auch wenn der Begriff nicht ganz zutreffend ist), ist richtig, und dazu kann man eben auch Österreich und die deutschsprachige Schweiz zählen.
Trotzdem sind die Bewohner Namibias keine Deutschen, nur, weil deren Vorfahren einst in die deutsche Kolonie Deutsch-Südwest gezogen sind. Oder wieviele US-Bürger sind demnach irische oder schottische Bürger?

Gruß, Pit

Ersterem ist zuzustimmen. zweiteres ist ein Quatsch. Du hast zuviel Terry Pratchett gelesen.

[Inabikari]

@stefan1800:

Hier ein Vorschlag für erste Schritte zur "Entausländerung" Deutschlands:

1. Man tilge aus der deutschen Sprache alle Wörter, die aus ausländischen Sprachen kommen (z.B. Technik, Text, Physik, Chemie, Politik, Medizin, Kultur, Portal, Archiv, Album, Profil, Registrierung, Fraktion, Nation, Demokratie, Partei...).

2. Man schaffe alle Kulturtechniken ab, die aus dem Ausland übernommen wurden (z.B. lateinische Schrift, arabische Ziffern...)

3. Man schließe alle Lokale, die ausländische Gerichte anbieten (z.B. Italiener, Griechen, Chinesen, Thai...)

In weiteren Schritten kann man dann auf alle ausländischen Erfindungen und auf alle ausländischen Importe (von der Banane bis zum Benzin) verzichten...

Übrigens, nicht vergessen: Auch Jesus Christus ist ein Ausländer. Auch er hat in einem entausländerten Deutschland nichts mehr zu suchen...

[shag1]

Übrigens, nicht vergessen: Auch Jesus Christus ist ein Ausländer ...

Bist Du Dir sicher? - Ist das die heilige Lehre? Wir laufen alle einem Ausländer nach? Nur gut, dass "wir der Papst sind", sonst bekäm ich echt Angst.

[Robert Ketelhohn]

AEIOU (Austriae est imperare orbi universo)
Fiore

sed tu felix nube!

[Robert Ketelhohn]

Nebenbei: Leider habe ich keine Zeit, mich zur Sache zu äußern. „Stefan 18dingens“ wäre durchaus zu widersprechen. Jedoch von völlig anderer Basis aus als der obige Salm von Pit & Co. Das schmeckt wie Abwaschwasser aus der Hirnwäscherei.

Linus liegt ungefähr auf der richtigen Spur. Freilich müssen wir Gläubigen wissen, daß wir unser wahres Vaterland droben haben. Dennoch dürfen wir über unser untergehendes irdisches Vaterland trauern und seine vergangene, verlorene Kultur beweinen.

[Uwe Schmidt]

Ja, die deutsche Klassik ist das Höchste, was die Menschheit je hervorgebracht hat. Das haben die Frankfurter Schule und der Kongress für kulturelle Freiheit (John Train / CIA) aber unwiederruflich zerstört (ganz abgesehen von Rock & Pop, was meiner Meinung nach verboten gehört).

[FioreGraz]

Rock & Pop, was meiner Meinung nach verboten gehört

Na sicher schaffen wir alles ab außerdeutsche ab was einem nicht passt dir die Musik nicht, der nächste mag keine Spagetthi, der übernächste Hollywoodliebesfilme ..... Zu eurem Nationalen Geqaurgel sage ich nur

"Wer die Rasse oder das Volk oder den Staat oder die Staatsform, die Träger der Staatsgewalt oder andere Grundwerte menschlicher Gemeinschaftsgestaltung – die innerhalb der irdischen Ordnung einen wesentlichen und ehrengebietenden Platz behaupten – aus dieser ihrer irdischen Wertskala herauslöst, sie zur höchsten Norm aller, auch der religiösen Werte macht und sie mit Götzenkult verherrlicht, der verkehrt und fälscht die gottgeschaffene und gottbefohlene Ordnung der Dinge....." (Pius XI. Mit brennender Sorge)

"...Jedem Menschen muß das Recht zugestanden werden, innerhalb der Grenzen seines Staates seinen Wohnsitz zu behalten oder zu ändern; ja, es muß ihm auch erlaubt sein, sofern gerechte Gründe dazu raten, in andere Staaten auszuwandern und dort seinen Wohnsitz aufzuschlagen (vgl. Pius XII., Weihnachtsbotschaft 1952, U-G 3273-3315). Auch dadurch, daß jemand Bürger eines bestimmten Staates ist, hört er in keiner Weise auf, Mitglied der Menschheitsfamilie und Bürger jener universalen Gesellschaft und jener Gemeinschaft aller Menschen zu sein...." (Johannes XXIII., pacem in terris)

Noch eins sei erwähnt, die GEschchte hat uns bis jetzt gelehrt Völker die sich abkapseln gegen Einflüsse von außen sterben und verschwinden in der Vergessenheit.
Nicht jene Völker sind groß geworden die für sich selbst lebten sondern jene die von außen "befruchtet" wurden.

Wenn also so manche NAtionalisten meinen man könne gewisse Missstände beseitgen wenn wir einfach nur die Einflüsse von außen beseitigen, werden sie genau das Gegenteil bewirken, sie werden ihr ach so geliebte Volk durch die Hölle zum Untergang führen.

LG
Fiore

[Linus]

Nun, daß es einen deutschen Kulturraum gibt (auch wenn der Begriff nicht ganz zutreffend ist), ist richtig, und dazu kann man eben auch Österreich und die deutschsprachige Schweiz zählen.
Trotzdem sind die Bewohner Namibias keine Deutschen, nur, weil deren Vorfahren einst in die deutsche Kolonie Deutsch-Südwest gezogen sind. Oder wieviele US-Bürger sind demnach irische oder schottische Bürger?

Wer redet hier von Bürger-sein? Ein Ire, der mit Ami-Pass ebendort lebt, ist kein irischer Bürger. Ire ist er aber dennoch, wenn er irische Gepflogenheiten alltäglich übt.

Deutsche in DSWA sind Deutsche, auch wenn sie namibische Bürger sein mögen.

[Robert Ketelhohn]

Deutsche in DSWA sind Deutsche, auch wenn sie namibische Bürger sein mögen.

(Außerdem haben die fast alle deutsche Pässe.)

[Linus]

Weils mir gerade auffällt, Pit

Wobei man bekanntlich "deutsch" in mehrerlei Hinsicht betrachten kann:
Zum einen im Sinne der deutschen Staatsbürgerschaft,

Huhu es ging um deutsche Kultur. Ein Assimilierter Drittgenerationsdeutschtürke der seine Ernährung zwischen Amerikanischer Besatzerbrause, Hot Dog und Dürüm Kebab absteckt und sich Rap reinzieht, und Hosen mit Pamperswindelausbuchtung trägt, hat mit deutscher Kultur wohl wenig gemein (auch sprachlich "Ey yo Alter, is voll Krass,götünü sikeyim" geht eher in richtung nonverbale Kultur)

[Robert Ketelhohn]

Rock & Pop, was meiner Meinung nach verboten gehört

Na sicher schaffen wir alles ab außerdeutsche ab was einem nicht passt dir die Musik nicht, der nächste mag keine Spagetthi, der übernächste Hollywoodliebesfilme ..... Zu eurem Nationalen Geqaurgel sage ich nur

"Wer die Rasse oder das Volk oder den Staat oder die Staatsform, die Träger der Staatsgewalt oder andere Grundwerte menschlicher Gemeinschaftsgestaltung – die innerhalb der irdischen Ordnung einen wesentlichen und ehrengebietenden Platz behaupten – aus dieser ihrer irdischen Wertskala herauslöst, sie zur höchsten Norm aller, auch der religiösen Werte macht und sie mit Götzenkult verherrlicht, der verkehrt und fälscht die gottgeschaffene und gottbefohlene Ordnung der Dinge....." (Pius XI. Mit brennender Sorge)

"...Jedem Menschen muß das Recht zugestanden werden, innerhalb der Grenzen seines Staates seinen Wohnsitz zu behalten oder zu ändern; ja, es muß ihm auch erlaubt sein, sofern gerechte Gründe dazu raten, in andere Staaten auszuwandern und dort seinen Wohnsitz aufzuschlagen (vgl. Pius XII., Weihnachtsbotschaft 1952, U-G 3273-3315). Auch dadurch, daß jemand Bürger eines bestimmten Staates ist, hört er in keiner Weise auf, Mitglied der Menschheitsfamilie und Bürger jener universalen Gesellschaft und jener Gemeinschaft aller Menschen zu sein...." (Johannes XXIII., pacem in terris)

Noch eins sei erwähnt, die GEschchte hat uns bis jetzt gelehrt Völker die sich abkapseln gegen Einflüsse von außen sterben und verschwinden in der Vergessenheit.
Nicht jene Völker sind groß geworden die für sich selbst lebten sondern jene die von außen "befruchtet" wurden.

Wenn also so manche NAtionalisten meinen man könne gewisse Missstände beseitgen wenn wir einfach nur die Einflüsse von außen beseitigen, werden sie genau das Gegenteil bewirken, sie werden ihr ach so geliebte Volk durch die Hölle zum Untergang führen.

LG
Fiore

Hier liegst du völlig neben der Sache. Da ist ja so schlimm wie Pits Gesabbel mit seinem „Blond-und-blauäugig“-Gefasel. Euch sitzen fixe Ideen im Kopf. Dir wenigstens nur partiell, Fiore, hier aber vollet Rohr, wennick dit ma so saren darf.

Keiner redet von Rassenkram, also steck’s wieder ein. Ich Uwes letztem Beitrag, auf welchen du repliziertest, ging’s auch nicht um deutsch oder undeutsch, sondern Kultur oder Unkultur.

(O Mist, muß wech …)

[FioreGraz]

Weils mir gerade auffällt, Pit

Wobei man bekanntlich "deutsch" in mehrerlei Hinsicht betrachten kann:
Zum einen im Sinne der deutschen Staatsbürgerschaft,

Huhu es ging um deutsche Kultur. Ein Assimilierter Drittgenerationsdeutschtürke der seine Ernährung zwischen Amerikanischer Besatzerbrause, Hot Dog und Dürüm Kebab absteckt und sich Rap reinzieht, und Hosen mit Pamperswindelausbuchtung trägt, hat mit deutscher Kultur wohl wenig gemein (auch sprachlich "Ey yo Alter, is voll Krass,götünü sikeyim" geht eher in richtung nonverbale Kultur)

Die sind aber oft ganz herzig, würde ich vermissen wenn man die rausschmeist.

Keiner redet von Rassenkram, also steck’s wieder ein. Ich Uwes letztem Beitrag, auf welchen du repliziertest, ging’s auch nicht um deutsch oder undeutsch, sondern Kultur oder Unkultur.

O doch im Endefeckt geht es darum, es geht nicht mehr um Auseinandersetzung mit der eigenen und anderen Kulturen, sondern um archiologische Bewahrung und wie Bewahrt man? Letztenendes mit ner Vakuumverpackung, was in letzter Konsequenz zu einem "Kulturrassismus" führt der dann ala Blauäugig und Blond Ideologien umgesetzt wird.
Deutsch ist letztenendes dann der der den Kulturtest besteht, aber nachdem Kultur etwas lebendiges und schon gar nicht einheitliches ist wird man den nie bestehen können.
Schon gar nicht möchte ich in Zukunft in einer Welt mit Kulturfilter leben. Ich höre die Musik die mir gefällt und nicht die die andere als "hochwertig" deklarieren, ich esse was mir schmeckt und nicht das was andere als "schmackhaft und zivilisiert" ansehen, ich schaue mir Filme an die mir gefallen egal ob sie mit Prädikat wertvoll versehen sind oder nicht und ich lese was ich will und nicht das was jene für mich als geigenet halten.

LG
Fiore (Sex, Drugs and Rock'n Roll)

[Raphael]

Fiore (Sex, Drugs and Rock'n Roll)

Also eher Subkultur als Kultur!