Was ist Wahrheit?

[Cypher]

Dieser Strang wurde vom Thread Reinkarnation - eine verlorengegangene Lehre der Kirche? abgetrennt. Tacitus.

Es gibt nur eine Wahrheit.

wie lautet sie und wer verkündet sie?

[Raphael]

@ Cypher

Es gibt nur eine Wahrheit.

wie lautet sie

Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich.

........ und wer verkündet sie?

Der Auferstandene: Jesus Christus!

Mit österlichen Grüßen
Raphael

[Cypher]

@ Cypher

Es gibt nur eine Wahrheit.

wie lautet sie

Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich.

........ und wer verkündet sie?

Der Auferstandene: Jesus Christus!

Mit österlichen Grüßen
Raphael

Und was verleiht dieser Wahrheit den Status der absoluten Unfehlbarkeit?

[Raphael]

@ Cypher

Und was verleiht dieser Wahrheit den Status der absoluten Unfehlbarkeit?

Kann Wahrheit anders als (absolut) unfehlbar sein?

GsJC
Raphael

[Cypher]

@ Cypher

Und was verleiht dieser Wahrheit den Status der absoluten Unfehlbarkeit?

Kann Wahrheit anders als (absolut) unfehlbar sein?

GsJC
Raphael

Absolute Wahrheit ist nur dann echt, wenn es eine Quelle gibt, die die Echtheit der Wahrheit bestätigen kann. Gibt es solche Quelle?

[Raphael]

@ Cypher

@ Cypher

Und was verleiht dieser Wahrheit den Status der absoluten Unfehlbarkeit?

Kann Wahrheit anders als (absolut) unfehlbar sein?

GsJC
Raphael

Absolute Wahrheit ist nur dann echt, wenn es eine Quelle gibt, die die Echtheit der Wahrheit bestätigen kann.

Wieso fängst Du plötzlich an, von »absoluter Wahrheit« zu sprechen?

Was ist - so es denn selbige überhaupt geben sollte - »relative Wahrheit«?

Gibt es solche Quelle?

Ja!

GsJC
Raphael

[Cypher]

Was ist - so es denn selbige überhaupt geben sollte - »relative Wahrheit«?

ja, z.B.: draußen regnet es - das ist relative Wahrheit, die solange echt ist, wie lange es regnet.
Eine absolute Wahrheit behält ihre Echtheit unabhängig von Zeit und Raum, und z.B. von gesellschaftlicher Entwicklung.

Gibt es solche Quelle?

Ja!

GsJC
Raphael

wo ist sie, wie wird sie erkennbar?

[Raphael]

@ Cypher

Was ist - so es denn selbige überhaupt geben sollte - »relative Wahrheit«?

ja, z.B.: draußen regnet es - das ist relative Wahrheit, die solange echt ist, wie lange es regnet.
Eine absolute Wahrheit behält ihre Echtheit unabhängig von Zeit und Raum, und z.B. von gesellschaftlicher Entwicklung.

Demzufolge ist jedoch die Tatsache, das es [bei Dir] gerade regnet, eine absolute Wahrheit .............
Denn auch morgen, wirst Du die wahre Aussage machen können: Gestern hat es [bei mir] geregnet!
Übermorgen müßtest Du allerdings sagen: Vorgestern hat es [bei mir] geregnet!

Gibt es solche Quelle?

Ja!

GsJC
Raphael

wo ist sie,

Um Dich herum!

...... wie wird sie erkennbar?

Öffne die Augen!

GsJC
Raphael

[Cypher]

@ Cypher

Was ist - so es denn selbige überhaupt geben sollte - »relative Wahrheit«?

ja, z.B.: draußen regnet es - das ist relative Wahrheit, die solange echt ist, wie lange es regnet.
Eine absolute Wahrheit behält ihre Echtheit unabhängig von Zeit und Raum, und z.B. von gesellschaftlicher Entwicklung.

Demzufolge ist jedoch die Tatsache, das es [bei Dir] gerade regnet, eine absolute Wahrheit .............

nein, denn irgendwann hört es auf zu regnen und dann muss die Aussage, die als Wahrheit galt, umformuliert werden, so, dass sie nur über die Wahrheit aus der Vergangenheit informiert – so, wie Du das eben formuliert und dargestellt hast:

Denn auch morgen, wirst Du die wahre Aussage machen können: Gestern hat es [bei mir] geregnet!
Übermorgen müßtest Du allerdings sagen: Vorgestern hat es [bei mir] geregnet!

Gibt es solche Quelle?

Ja!

GsJC
Raphael

wo ist sie,

Um Dich herum!

um mich herum sitzen Menschen, die im Internet surfen und sich amüsant unterhalten.

...... wie wird sie erkennbar?

Öffne die Augen!

GsJC
Raphael

meine Augen sind nur im Schlaf geschlossen.
Danke für die überaus interessante Unterhaltung. Vielleicht melde ich mich mal wieder.

Gruß
Cypher

[Raphael]

@ Cypher

nein, denn irgendwann hört es auf zu regnen und dann muss die Aussage, die als Wahrheit galt, umformuliert werden, so, dass sie nur über die Wahrheit aus der Vergangenheit informiert – so, wie Du das eben formuliert und dargestellt hast:

Eine syntaktische Umformulierung aufgrund eines geänderten Zeitbezuges sollte also etwas an dem zugrundeliegenden Sachverhalt ändern, auf welche sich die Aussage bezogen hatte?


Eine verquere Ideologie, welche Du vertrittst ......

GsJC
Raphael

P.S. Grüß mir doch den Robert de Niro, der in "Angel Heart" den Louis Cypher spielte ............

[Cypher]

@ Cypher

nein, denn irgendwann hört es auf zu regnen und dann muss die Aussage, die als Wahrheit galt, umformuliert werden, so, dass sie nur über die Wahrheit aus der Vergangenheit informiert – so, wie Du das eben formuliert und dargestellt hast:

Eine syntaktische Umformulierung aufgrund eines geänderten Zeitbezuges sollte also etwas an dem zugrundeliegenden Sachverhalt ändern, auf welche sich die Aussage bezogen hatte?

Nein, nicht ändern.
Die Aussage z.B.: es hat gestern geregnet,
kann wahr und echt sein, aber es fehlt die Quelle (der Regen), die die Wahrheit bestätigt. Gäbe es zum Zeitpunkt der Aussage noch Pfützen auf der Strasse, so wäre das noch ein Indiz auf den gestrigen Regen.

[Robert Ketelhohn]

Gäbe es zum Zeitpunkt der Aussage noch Pfützen auf der Straße,
so wäre das noch ein Indiz auf den gestrigen Regen.

Es könnte aber auch ein Trupp Gäule gepißt haben.

Im übrigen scheint mir, Cypher, du meinest mit „absoluter Wahr-
heit“ soviel wie „ewige Wahrheit“?

[Robert Ketelhohn]

Nachfrage: Ist der Begriff „absolute Wahrheit“ sinnvoll? Kann es
denn eine „relative Wahrheit“ geben?

Und noch eins: Müssen wir möglicherweise auch erst einmal die Be-
griffe Wahrheit und wahre Aussage unterscheiden, um Mißverständ-
nisse zu vermeiden?

[Linus]

Kann es
denn eine „relative Wahrheit“ geben?

Ja. Des einen Fußboden ist des anderen Plafond.


relativ!

Linus

[Robert Ketelhohn]

Bla.

[Cypher]

Gäbe es zum Zeitpunkt der Aussage noch Pfützen auf der Straße,
so wäre das noch ein Indiz auf den gestrigen Regen.

Es könnte aber auch ein Trupp Gäule gepißt haben.

Be! Pfui!
Wie kann sich der Administrator eines Forum im interessanten Gespräch so vulgär ausdrücken?!

Im übrigen scheint mir, Cypher, du meinest mit „absoluter Wahr-
heit“ soviel wie „ewige Wahrheit“?

das habe ich hier erklärt. Ewige Wahrheit kann es nur dann geben, wenn es die Ewigkeit gibt.

Nachfrage: Ist der Begriff „absolute Wahrheit“ sinnvoll?

Ja. Wenn es jemandem gelingt, einen Beweis für die Existenz des biblischen ewigen Schöpfergottes aufzuzeigen, dann ist die Information über Gott unabhängig von Raum und Zeit absolut wahr.

Kann es denn eine „relative Wahrheit“ geben?

Sicher, ohne Beweise ist eigentlich alles relativ.

Und noch eins: Müssen wir möglicherweise auch erst einmal die Begriffe Wahrheit und wahre Aussage unterscheiden, um Mißverständnisse zu vermeiden?

müssen wir nicht, wir können.

P.S. Nachfrage:
Warum schreibt der Administrator in Farbe?
Das erschwert das Antworten.

[Ewald Mrnka]

Kann es
denn eine „relative Wahrheit“ geben?

Ja. Des einen Fußboden ist des anderen Plafond.


relativ!

Linus

Oder: " Was dem einen sein Uhl, ist dem anderen sein Nachtigall!"

[Cypher]

Kann es
denn eine „relative Wahrheit“ geben?

Ja. Des einen Fußboden ist des anderen Plafond.


relativ!

Linus

Oder: " Was dem einen sein Uhl, ist dem anderen sein Nachtigall!"

Oder: "Was dem einen der NOM, ist dem anderen das MR !"

[pierre10]

Lieber Robert,

Zum Thema Wahrheit etc. wurden schon unendliche viele Texte verfasst, ohne dass jemand der Wahrheit wirklich nahe kommen konnte. denn es gibt sicher mehr als 6 000 000 000 Wahrheiten auf dieser Erde.

Pierre

Nachfrage: Ist der Begriff „absolute Wahrheit“ sinnvoll? Kann es
denn eine „relative Wahrheit“ geben?

Und noch eins: Müssen wir möglicherweise auch erst einmal die Be-
griffe Wahrheit und wahre Aussage unterscheiden, um Mißverständ-
nisse zu vermeiden?

[Linus]

Lieber Robert,

Zum Thema Wahrheit etc. wurden schon unendliche viele Texte verfasst, ohne dass jemand der Wahrheit wirklich nahe kommen konnte. denn es gibt sicher mehr als 6 000 000 000 Wahrheiten auf dieser Erde.

Pierre

Kwatsch.

Es gibt genau eine Wahrheit. "Sie" hat einen Namen: Jesus Christus, der Gottessohn, unser Erlöser. Du begehst den gleichen Irrtum wie Pilatus, der seine Frage falsch stellte: "Was ist Wahrheit" anstelle von "Wer ist Wahrheit"

[Nietenolaf]

"Sie" [die Wahrheit - N.] hat einen Namen: Jesus Christus, der Gottessohn, unser Erlöser. Du begehst den gleichen Irrtum wie Pilatus, der seine Frage falsch stellte: "Was ist Wahrheit" anstelle von "Wer ist Wahrheit"

Ich hab' auf genau diesen Satz gewartet. Danke, Linus.

[Walter]

"Sie" [die Wahrheit - N.] hat einen Namen: Jesus Christus, der Gottessohn, unser Erlöser. Du begehst den gleichen Irrtum wie Pilatus, der seine Frage falsch stellte: "Was ist Wahrheit" anstelle von "Wer ist Wahrheit"

Ich hab' auf genau diesen Satz gewartet. Danke, Linus.

Das ist aber ein Zufall, genau darüber habe ich gerade in Klaus Bergers Glaubensspaltung ist Gottesverrat gelesen, er beschreibt einen Disput zwischen dem Evangelisten Johannes und einem aristotelischen Philosophen:

7.2.1 »Was ist Wahrheit?« - ein leicht fiktiver Disput

JOHANNES: Jesus hat gesagt: »Ich bin die Wahrheit« (Joh 14,6).
PHILOSOPH: Das kann ich nicht verstehen. Pilatus war da vernünftiger. Er hat gefragt: Was ist Wahrheit (Joh 18,38 )?
JOHANNES: Eben mit dieser Frage war er au dem Holzweg ...

Verzeiht, ich habe leider gerade kein Scanner da, sonst hätte ich es ganz zitiert - vielleich ein anderes Mal.