Frage zu Maria!

[Idiota]

Maria = Himmelskönigin
Wie will man das begründen? ...

Dies bezieht sich auf eine Gottheit, der kleine Kuchen gebacken werden, was ja bei der Marienverehrung nicht der Fall ist. Nur, weil jemand mit dem gleichen Namen bezeichnet wird, bedeutet es nicht, daß es dieselbe Person ist. Ein Diakon in der katholischen Kirche ist zum Beispiel etwas anderes als ein Diakon in einer evangelischen Kirche.

Es geht hier nicht um einen Namen sondern um einen Titel, einen Rang. Mit diesere Formulierung wird sie Gott gleichgestellt, auch wenn das so nicht beabsichtigt ist.

Maria = einzige Gnadenvermittlerin

Darf ich Dich fragen, wo Du diese verfälschte Aussage her hast? Maria wird von vielen Gläubigen als Gnadenvermittlerin angesehen, aber auf keinen Fall als "einzige". Christus ist der Mittler unseres Heils. Maria und andere Heilige erwirken durch ihre Fürsprache für uns Gnadenerweise. Die Fürsprache von Maria gilt aufgrund ihrer besonderen Nähe zu Gott als besonders wirksam, deshalb wird sie manchmal "die große Gnadenvermittlerin" genannt.

Wenn ich mich nicht traue mit meinem Anliegen zum Chef zu gehen, brauche ich einen Mittler.

Mir gefällt am besten: "Maria, die Magd des Herrn", und in Anlehnung an die Hochzeit zu Kanaan "Maria, die Mutter des guten Rats"

[Idiota]

Idiota

Ich weiß nicht, was kritischer zu bewerten ist: Deine Stellungnahme und die einfältigen Begründungen, oder Dein nulliger Spruch um Deine Kreisziehungen um den uralten Turm, den Du für Gott hältst.

Gruß, ad_hoc

Liebe ad-hoc.
Mein nulliger Spruch ist ein Zitat aus einem Gedicht von Rilke. Hier hast Du es (aber ungenau) aus dem Gedächnis zitiert:

Ich lebe mein Leben in wachsenden Ringen
die sich über die Dinge ziehn.
Den letzten werde ich nicht vollbringen
aber beginnen werde ich ihn.

Ich kreise um Gott den uralten Turm
und ich kreise jahrtausende lang,
und ich weiß nicht, bin ich ein Falke, ein Sturm
oder ein großer Gesang.

Gruß, Idiota

[anneke6]

Maria = Himmelskönigin
Wie will man das begründen? ...

Dies bezieht sich auf eine Gottheit, der kleine Kuchen gebacken werden, was ja bei der Marienverehrung nicht der Fall ist. Nur, weil jemand mit dem gleichen Namen bezeichnet wird, bedeutet es nicht, daß es dieselbe Person ist. Ein Diakon in der katholischen Kirche ist zum Beispiel etwas anderes als ein Diakon in einer evangelischen Kirche.

Es geht hier nicht um einen Namen sondern um einen Titel, einen Rang. Mit diesere Formulierung wird sie Gott gleichgestellt, auch wenn das so nicht beabsichtigt ist.

Das sehe ich nicht so. Auch der Himmel ist Gottes Schöpfung, und wenn wir Maria als die Königin aller Himmelsbewohner sehen, ändert das nichts daran, daß sie, genauso wie der Himmel und alle Heiligen, Gottes Schöpfung ist. Der Schöpfer ist immer höhergestellt als das, was geschaffen ist. (N.B. Deshalb bekennen wir ja auch "gezeugt, nicht geschaffen" — um klarzustellen, daß Jesus nicht die Schöpfung des Vaters sondern ihm ebenbürtig ist.)

Mir gefällt am besten: "Maria, die Magd des Herrn", und in Anlehnung an die Hochzeit zu Kanaan "Maria, die Mutter des guten Rats"

Die kleine Therese sagte: "Was für eine große Königin ist Maria! Aber sie ist mehr Mutter als Königin."
Und Pater Rem aus Ingolstadt glaubte, daß Maria den Titel "Wunderbare Mutter " (Mater Admirabilis) besonders mag und ließ ihn bei der lauretanischen Litanei immer dreimal beten.
Die Anrufung "Königin des hl. Rosenkranzes" stammt von Leo XIII und "Königin des Friedens" von Benedikt XV.
Wenn ich vor versammelter Mannschaft die lauretanische Litanei vorbete, hat es etwas sehr Ruhiges, fast Nüchternes an sich. Aber ganz zum Schluß, wenn die Anrufung Królowo Polski — "Königin von Polen" kommt, klingt meine Stimme persönlich, dankbar.
Manche Anrufungen berühren einen einzelnen Menschen halt mehr.

[ad_hoc]

Mein nulliger Spruch ist ein Zitat aus einem Gedicht von Rilke.

Und? Wird er deshalb der Gottesvorstellung gerechter?
Es ist Rilkes Phantasie. Und da Du diesen Spruch für Dich akzeptiert hast, schließe ich daraus, dass Du Dich dieser Phantasie anschließt.

Gruß, ad_hoc

[Raphaela]

Mir gefällt am besten: "Maria, die Magd des Herrn", und in Anlehnung an die Hochzeit zu Kanaan "Maria, die Mutter des guten Rats"

Hochzeit zu Kanaan???

Also, ich weiß, dass Abram, später Abraham den Auftrag bekam aus seiner Heimat wegzuziehen, in das Land Kanaan.

Und ich weiß, das Jesus mit seinen Jüngern in Kana auf einer Hochzeit eingeladen war, bei der seine Mutter auch dabei war.

Gab es noch eine Hochzeit, von der ich nichts weiß?

[Idiota]

Mir gefällt am besten: "Maria, die Magd des Herrn", und in Anlehnung an die Hochzeit zu Kanaan "Maria, die Mutter des guten Rats"

Hochzeit zu Kanaan???

Also, ich weiß, dass Abram, später Abraham den Auftrag bekam aus seiner Heimat wegzuziehen, in das Land Kanaan.

Und ich weiß, das Jesus mit seinen Jüngern in Kana auf einer Hochzeit eingeladen war, bei der seine Mutter auch dabei war.

Gab es noch eine Hochzeit, von der ich nichts weiß?

Liebe Raphaela, entschuldige, daß ich mich verschrieben habe.

Gruß Idiota

[Idiota]

Mein nulliger Spruch ist ein Zitat aus einem Gedicht von Rilke.

Und? Wird er deshalb der Gottesvorstellung gerechter?
Es ist Rilkes Phantasie. Und da Du diesen Spruch für Dich akzeptiert hast, schließe ich daraus, dass Du Dich dieser Phantasie anschließt.

Gruß, ad_hoc

Liebe ad-hoc, so ist es.
Ich weiß nicht, bin ich ein Falke der sein Nest im Turm hat (Der heimlich seine Wohnesstatt im Schutz des Allerhöchsten hat, ... ),
oder bin ich ein Sturm, der vergeblich gegen Gott anrennt und sich aufreibt; oder bin ich ein Lobgesang zur Verherrlichung Gottes ?
Vielleicht trift alles ein wenig zu. - Ich weiß nicht !

Gruß, Idiota

[sofaklecks]

Pfui, Raphaela!

Das war nicht liebevoll!

Ich verwette meinen Doktortitel, dass dir auf Anhieb ähnliche Verwechslungen einfallen, die dir unterlaufen sind.

Wir lachen immer, wenn der Doktor sich eine Flasche Pommard gönnt. Als wir das erste Mal durch Burgund gefahren sind, kamen wir auf dem Weg zur heiligen Bernadette durch Pommard. Die Dame meines Herzens meinte auf den Hinweis, das sei einer bekanntesten Weinorte der Welt, auch wenn man ihm das nicht ansehe, sie wisse das. Sie habe schon öfter einen Pommery getrunken.

sofaklecks

[anneke6]

Oder vielleicht einen Pommerais, benannt nach dem Homöopathen de la Pommerais?

[overkott]

Pommard zu Hummer ist himmlisch.

[ad_hoc]

Liebe ad-hoc, so ist es.
Ich weiß nicht, bin ich ein Falke der sein Nest im Turm hat (Der heimlich seine Wohnesstatt im Schutz des Allerhöchsten hat, ... ),
oder bin ich ein Sturm, der vergeblich gegen Gott anrennt und sich aufreibt; oder bin ich ein Lobgesang zur Verherrlichung Gottes ?
Vielleicht trift alles ein wenig zu. - Ich weiß nicht !

Das gefällt mir wieder.

Gruß, ad_hoc

[Paul Heliosch]

...
Ich weiß nicht, bin ich ein Falke der sein Nest im Turm hat (Der heimlich seine Wohnesstatt im Schutz des Allerhöchsten hat, ... ),
oder bin ich ein Sturm, der vergeblich gegen Gott anrennt und sich aufreibt; oder bin ich ein Lobgesang zur Verherrlichung Gottes ?
Vielleicht trift alles ein wenig zu. - Ich weiß nicht !
....

Sehr schön!

[Raphaela]

Liebe Raphaela, entschuldige, daß ich mich verschrieben habe.

Gruß Idiota

Nur verschreiben ist okay. Leider gibt es mehr als genügend Menschen, für die die Kana und Kanaan identisch sind.

[ad_hoc]

Liebe Raphaela, entschuldige, daß ich mich verschrieben habe.

Gruß Idiota

Nur verschreiben ist okay. Leider gibt es mehr als genügend Menschen, für die die Kana und Kanaan identisch sind.

Ja. Das ist alles so furchtbar niederschlagend.
Ist christliches Leben überhaupt möglich, ohne Kana und Kanaan begrifflich auseinanderhalten zu können?
Aber wir müssen noch weiterdenken und die Katastrophe als wahrscheinlich erachten: Ist der Glaube durch dieses festgestellte und vorwerfbare Unwissen um die korrekte Auseinanderhaltung sogar schon häretisch?
Inquisition?

Gruß, ad_hoc

[Tomek M]

Maria ist ohne Sünde auch ohne Erbsünde. Aber dann frage ich mich hat Maria wirklich nie eine Sünde begangen? Hat sie nie ein schlechtes Wort gesagt? oder doch aber es wurde ihr halt direkt vergeben, so als ob es nicht passiert ist ?

Meine zweite Frage :

Wir beten ja im Rosenkranz "Gegrüßet seist du Maria, voll der Gnade"

Was bedeutet dieses "voll der Gnade" ? Bedeutet dies "Voll der Liebe" ?
Das sie von Gott halt sehr viel Heiligkeit oder wie man das sagen kann geschenkt bekommen hat?
oder das sie voll Liebe zu Gott ist das Gnade = Liebe ? Was habt ihr für Erklärungen?

[Raimund J.]

Wir beten ja im Rosenkranz "Gegrüßet seist du Maria, voll der Gnade"

Was bedeutet dieses "voll der Gnade" ?

Aus dem Evangelium nach Lukas, Kapitel 1:

28 Der Engel trat bei ihr ein und sagte: Sei gegrüßt, du Begnadete, der Herr ist mit dir.
29 Sie erschrak über die Anrede und überlegte, was dieser Gruß zu bedeuten habe.
30 Da sagte der Engel zu ihr: Fürchte dich nicht, Maria; denn du hast bei Gott Gnade gefunden.

[Teutonius]

Gnade = (unverdiente) Gunst, Milde

[asderrix]

Und Gnade muss nur ein Sünder finden, geschenkt bekommen.

[Edi]

Und Gnade muss nur ein Sünder finden, geschenkt bekommen.

Stimmt wohl nicht immer. Lukas 2,52: Und Jesus nahm zu an Weisheit, Alter und Gnade bei Gott und den Menschen.
Die Gnade, die Maria gefunden hat, war die, dass sie den Erlöser gebären durfte. Es gibt also auch Gnaden, die nichts mit persönlicher Sünde zu tun haben.

[asderrix]

Und Gnade muss nur ein Sünder finden, geschenkt bekommen.

Stimmt wohl nicht immer. Lukas 2,52: Und Jesus nahm zu an Weisheit, Alter und Gnade bei Gott und den Menschen.
Die Gnade, die Maria gefunden hat, war die, dass sie den Erlöser gebären durfte. Es gibt also auch Gnaden, die nichts mit persönlicher Sünde zu tun haben.

Hier
http://alt.bibelwerk.de/bibel/misc/impress.htm
findest du:

Jesus aber wuchs heran und seine Weisheit nahm zu und er fand Gefallen bei Gott und den Menschen.

[Edi]

Und Gnade muss nur ein Sünder finden, geschenkt bekommen.

Stimmt wohl nicht immer. Lukas 2,52: Und Jesus nahm zu an Weisheit, Alter und Gnade bei Gott und den Menschen.
Die Gnade, die Maria gefunden hat, war die, dass sie den Erlöser gebären durfte. Es gibt also auch Gnaden, die nichts mit persönlicher Sünde zu tun haben.

Hier
http://alt.bibelwerk.de/bibel/misc/impress.htm
findest du:

Jesus aber wuchs heran und seine Weisheit nahm zu und er fand Gefallen bei Gott und den Menschen.

Im griechischen Text steht aber Gnade. Unabhängig davon: Die Gnade die Mutter des Herrn zu sein, war ja nur ein einziges Mal zu vergeben und hatte mit Sünde wie gesagt nichts zu tun. Umgekehrt passt es.