Kopfbdeckung bei Frauen während der Messe?

[anneke6]

Angeblich ist ein echter Paschmina-Schal so dünn, daß man ihn durch einen Ring ziehen kann.
Das Problem ist aber: In Deutschland ist Paschmina kein geschützter Begriff und alle möglichen XXL-Tücher werden unter diesem Namen verkauft.
Ich bin schon am Überlegen, was ich morgen (gesetzt den Fall, es geht mir besser) in der "Deutschen Messe" in Kiel anziehen werde…

[Raimund J.]

Ich bin schon am Überlegen, was ich morgen (gesetzt den Fall, es geht mir besser) in der "Deutschen Messe" in Kiel anziehen werde…

Pickelhaube?

[HeGe]

Ich bin schon am Überlegen, was ich morgen (gesetzt den Fall, es geht mir besser) in der "Deutschen Messe" in Kiel anziehen werde…

Pickelhaube?

[Johannes XXIII]

Hier war ja schon die Frage aufegkommen wer denn wessen haupt sei und ob mann und frau und bla und blubb und iwie hängt das im endeffekt dann ja mit der schöpfung zusammen, weswegen ich mal kurz *offtopic* gehe bitteseher und weise die Moderatoren an, mal wegzuschaun

Nun *offtopic*

Dieses Witzlein wurde mir neulich während der Kommunion von einem mitministranten zugesteckt:

Warum hat der liebe Herrgott die Frau aus der Rippe des Mannes geschaffen?

Er wollte uns Männern demonstrieren, dass sich Diebstahl nicht lohnt.

*offofftopic*

[anneke6]

Ich bin schon am Überlegen, was ich morgen (gesetzt den Fall, es geht mir besser) in der "Deutschen Messe" in Kiel anziehen werde…

Pickelhaube?

Das ist was für Männer…

[Christine100]

Ich bin schon am Überlegen, was ich morgen (gesetzt den Fall, es geht mir besser) in der "Deutschen Messe" in Kiel anziehen werde…

Pickelhaube?

Das ist was für Männer…

Nicht nur!

[anneke6]

Man lernt nie aus! Ob ebay wohl sowas im Programm hat…?

[Stephanie]

Paschminaschal

Sowas?
http://www.youtube.com/v/Hyr6mhXnH7w

Eigentlich sieht das dann so aus, wie die Bilder, die Robert gepostet hat... der Hinweis auf Pashmina erfolgte dahingehend, dass ich mir jetzt nicht irgendein spezielles Tuch, keine Mantilla besorge, sondern einfach meinen Schal dafür nutze.

(wie kann man eigentlich hier Bilder reinkopieren???)

Hier mal ein paar Links für Mantilla-Favoriten:
http://mantillawithme.blogspot.com/
http://wearyourmantilla.blogspot.com/
http://thoseheadcoverings.blogspot.com/
Hier für echte Pashminas: (jaja...ich weiß, Schleichwerbung)
http://maharanis.de/kategorie/pashmina/pashmina.aspx

[Stephanie]

Da ich keine Ahnung habe, wie ich Bilder hier rein kopiere, habe ich mal im Internet gesucht:

http://1.bp.blogspot.com/_PGM5komqCws/S ... +Hijab.jpg

http://www.lemlem.de/smolka_live/wochen ... 332171.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_XsL4J8_n4Dk/S ... tinnen.jpg

http://www.kirche-in-not.de/files/21/ ... dienst.jpg

(auch wenn das folgende Beispiel im Zuge eines Moscheebesuches entstand, als Beispiel für Kopftuchbedeckung ohne Mantilla eignet es sich ja dennoch):
http://www.sabah.de/de/wp-content/uploa ... pftuch.jpg


Im Übrigen verstehe ich auch gar nicht, weshalb wir immer so ein Problem mit diesen Thema haben.
Das orientalische Christentum kennt ganz selbstverständlich die Kopfbedeckung für die Frau, das orthodoxe ebenfalls und die Katholiken in Korea und auf den Phillipinen und in Indien ebenso. Und auch bei uns war es bis zur Mitte des vergangenen Jahrhunderts üblich eine Kopfbedeckung zu tragen, gleiches gilt für die Länder im Süden (Spanien, Portugal, Italien).
Vorschreiben...hach naja...das halte ich nicht für sinnvoll, aber das ganze Getue darum verstehe ich überhaupt nicht.

[Robert Ketelhohn]

Sie sollte den Lippenstift noch weglassen.

[anneke6]

Da ich keine Ahnung habe, wie ich Bilder hier rein kopiere, habe ich mal im Internet gesucht:

Daran soll's nicht scheitern: Einfach auf "bild=" klicken und hinter dem Gleichheitszeichen die Größe eingeben…so groß wie Du's haben willst.

Was die Frage der Deutschen Messe angeht — > entsprechender Strang.

[Mary]

Sie sollte den Lippenstift noch weglassen.

Weshalb denn?
Da sie grade eine Moschee besucht (siehe Erklärung beim ersten link), und deswegen wohl weder kommunizieren noch Ikonen küssen will, ist es doch in Ordnung, dass sie Lippenstift trägt

[Linus]

Ich bin schon am Überlegen, was ich morgen (gesetzt den Fall, es geht mir besser) in der "Deutschen Messe" in Kiel anziehen werde…

Pickelhaube?

Von wo kennst du meinen Youtube Namen?

[Stephanie]

Testversuch

[Stephanie]

Da ich keine Ahnung habe, wie ich Bilder hier rein kopiere, habe ich mal im Internet gesucht:

Daran soll's nicht scheitern: Einfach auf "bild=" klicken und hinter dem Gleichheitszeichen die Größe eingeben…so groß wie Du's haben willst.

ich geb echt auf....

[anneke6]

Das Bild hier?




Schick, schick. Und hübsche Birkin Bag.

[Stephanie]

Lach nein... eigentlich hatte ich Grace Kelly ausgewählt. Aber im Grunde ganz egal, es ging mir nur um den gescheiterten Versuch... Ich hab wirklich keine Ahnung, was ich falsch mache

(Und hier noch ein Bild, wie schick Pashmina(artige) Schals aussehen können - als Konter auf die "Decke"- Bemerkung )


Huch...jetzt hats dann doch geklappt....

[Robert Ketelhohn]

… dieselbe.

[Caviteño]

Das orientalische Christentum kennt ganz selbstverständlich die Kopfbedeckung für die Frau, das orthodoxe ebenfalls und die Katholiken in Korea und auf den Phillipinen und in Indien ebenso.

(Hervorhebung von mir)

Auf den Philippinen jetzt aber nur noch in seltenen Ausnahmefällen bei einer Funktion z.B. als Lektorin - sonst habe ich das hier noch nie gesehen.

[Stephanie]

… dieselbe.

Also...ganz ehrlich...mit Kopfbedeckung gefällt mir die Dame besser
Aber es ging ja nicht um die Person - ich kenn die Dame ja auch gar nicht (außerdem wird sie vermutlich auch keine Christin sein). Das war nur der Versuch einer modischen Stilkunde...wollte zeigen, dass Pashminas nicht automatisch wie eine Decke aussehen müssen...


Bzgl. der Phillippinen... nun, das hängt wohl von Gemeinde und Gegend ab - da kennst du dich ohne Frage wohl besser aus - (in Italien oder Spanien tragen die Frauen ja auch nicht mehr alle eine Mantilla oder Kopftuch), habe aber bereits entsprechende Bilder gesehen (und wenn ich sie wiederfinde liefere ich sie auch gerne nach). Das lustigste Bild, das ich in diesem Zusammenhang bislang gesehen habe, stammt aus Korea. Dort tragen die Frauen die traditionelle koreanische Kleidung (keine Ahnung wie das Gewand korrekt bezeichnet wird, sieht so ähnlich aus wie ein Kimono) und dazu eine kleine weiße Mantilla. Etwas gewöhnungsbedürftig der Anblick, aber interessant. (Leider habe ich immer noch nicht herausgefunden, ob und wie ich Fotos aus einem Ordner auf meinem PC hier hochladen kann, also ohne Link, und die Seite habe ich mir leider nicht notiert - schade eigentlich, das Bild ist eigentlich schon sehenswert)
Aber es ist eben nicht so fremd (oder gar muslimisch !), wie das in Deutschland immer gerne gesehen/behauptet wird und es wird wohl auch nicht allernorts als Bevormundung, Diskriminierung, Frauenfeindlichkeit oder wasauchimmer empfunden. Allerdings, das stimmt schon, ist überall die Tendenz zu beobachten, dass die Kopfbedeckung verschwindet, aber es ist immerhin noch ein Nebeneinander existent.
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotos ... 169-3.html

Und ich sagte ja bereits, mir geht es nicht darum, es jemanden vorzuschreiben, davon halte ich auch gar nichts. Nur... eben die Empörung oder apodiktische Ablehnung die in Deutschland (und als Deutsche kann ich natürlich auch nur von hierzulande sprechen) diesbezüglich herrscht, kann ich nicht nachvollziehen.

[Raimund J.]

Lach nein... eigentlich hatte ich Grace Kelly ausgewählt. Aber im Grunde ganz egal, es ging mir nur um den gescheiterten Versuch... Ich hab wirklich keine Ahnung, was ich falsch mache

(Und hier noch ein Bild, wie schick Pashmina(artige) Schals aussehen können - als Konter auf die "Decke"- Bemerkung )


Huch...jetzt hats dann doch geklappt....

Gut, das schaut wirklich sehr hübsch und nicht nach "Decke" aus.

[Robert Ketelhohn]

Also...ganz ehrlich...mit Kopfbedeckung gefällt mir die Dame besser

Darauf wollte ich hinaus.

[Robert Ketelhohn]

Gut, das schaut wirklich sehr hübsch und nicht nach "Decke" aus.

[Eremitin]

was meint ihr, sollte eine frau in der messe und beim gebet oder bei der beichte eine Mantilla tragen? Auch beim ablegen eines Privatgelübdes? Oder als virgo consecrata? Lust auf Diskussion?

[Protasius]

Wo das üblich ist, sollte sie das tun, aber in natura habe ich das noch nie gesehen. Hier ist wenn überhaupt ein Damenhut oder selten ein Kopftuch üblich. Die Mantilla ist meines Wissens eher Teil der mediterranen Kultur. Ich habe mal Bilder aus dem kirchlichen Leben des Sauerlands im 20. Jahrhundert gesehen und niemand trug eine Mantilla.

[Vir Probatus]

Wo das üblich ist, sollte sie das tun, aber in natura habe ich das noch nie gesehen. Hier ist wenn überhaupt ein Damenhut oder selten ein Kopftuch üblich. Die Mantilla ist meines Wissens eher Teil der mediterranen Kultur. Ich habe mal Bilder aus dem kirchlichen Leben des Sauerlands im 20. Jahrhundert gesehen und niemand trug eine Mantilla.

In den Messen der FSSPX ist das offensichtlich zumindest gern gesehen. Keinesfalls ist es unüblich.

[Protasius]

Wo das üblich ist, sollte sie das tun, aber in natura habe ich das noch nie gesehen. Hier ist wenn überhaupt ein Damenhut oder selten ein Kopftuch üblich. Die Mantilla ist meines Wissens eher Teil der mediterranen Kultur. Ich habe mal Bilder aus dem kirchlichen Leben des Sauerlands im 20. Jahrhundert gesehen und niemand trug eine Mantilla.

In den Messen der FSSPX ist das offensichtlich zumindest gern gesehen. Keinesfalls ist es unüblich.

Die FSSPX importiert aber auch französische Gebräuche (und manchmal sogar den dazugehörigen Akzent beim Lateinsprechen), das verletzt die Gültigkeit meiner Aussage insofern nicht. Wenn man sich mal ansieht, wie die Gebräuche vor der Liturgiereform waren, kommt man bisweilen zu anderen Ergebnissen als durch Betrachtung der FSSPX.

[Vir Probatus]

Wo das üblich ist, sollte sie das tun, aber in natura habe ich das noch nie gesehen. Hier ist wenn überhaupt ein Damenhut oder selten ein Kopftuch üblich. Die Mantilla ist meines Wissens eher Teil der mediterranen Kultur. Ich habe mal Bilder aus dem kirchlichen Leben des Sauerlands im 20. Jahrhundert gesehen und niemand trug eine Mantilla.

In den Messen der FSSPX ist das offensichtlich zumindest gern gesehen. Keinesfalls ist es unüblich.

Die FSSPX importiert aber auch französische Gebräuche (und manchmal sogar den dazugehörigen Akzent beim Lateinsprechen), das verletzt die Gültigkeit meiner Aussage insofern nicht. Wenn man sich mal ansieht, wie die Gebräuche vor der Liturgiereform waren, kommt man bisweilen zu anderen Ergebnissen als durch Betrachtung der FSSPX.

Wie las ich mal hier "Der Grund ist die zunehmende Amishisierung" ...

[Seraph]

was meint ihr, sollte eine frau in der messe und beim gebet oder bei der beichte eine Mantilla tragen? Auch beim ablegen eines Privatgelübdes? Oder als virgo consecrata? Lust auf Diskussion?

Was heißt "sollte"? Sie soll es so halten können, wie sie möchte. Bei den Jungfrauen gehört die Übergabe des Schleiers zum Ritus der Weihe.

[Melody]

In den Messen der FSSPX ist das offensichtlich zumindest gern gesehen. Keinesfalls ist es unüblich.

Es ist aber eher die Ausnahme als die Regel, vielleicht so 2 bis max. 10 Sonntagsmessbesucherinnen, die das tun.

@Eremitin
Es geht, so denke ich, nicht um die Frage einer Mantilla, sondern einer Kopfbedeckung generell. Und das musst Du für Dich alleine entscheiden bzw. mit Gott klären. Heutzutage gibt es keine Verpflichtung mehr, aber es gibt tatsächlich auch ganz normale nicht-traditionelle Katholiken, die in der Hl. Messe stets eine Kopfbedeckung (nicht Mantilla) tragen.

[taddeo]

... auch ganz normale nicht-traditionelle Katholiken, die in der Hl. Messe stets eine Kopfbedeckung (nicht Mantilla) tragen.

Katholikinnen. Es sind praktisch nur Frauen, nicht wahr?
(Außer Bischöfen und solchen Gestalten vielleicht.)

[obsculta]

... auch ganz normale nicht-traditionelle Katholiken, die in der Hl. Messe stets eine Kopfbedeckung (nicht Mantilla) tragen.

Katholikinnen. Es sind praktisch nur Frauen, nicht wahr?
(Außer Bischöfen und solchen Gestalten vielleicht.)

Taddeo, Liebelein, es gibt männliche Professorinnen, die Leipziger sind da ja wirklich am Puls der Zeit ,
aber auch ein genetischer XY-Träger diverser Ausprägung darf selbstverständlich eine Mantilla tragen.