Benedictus XVI° - Papa emeritus II°

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Moderator: taddeo

CIC_Fan
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Re: Benedictus XVI° - Papa emeritus II°

Beitrag von CIC_Fan » Freitag 5. Januar 2018, 10:47

Lycobates hat geschrieben:
Donnerstag 4. Januar 2018, 21:10
CIC_Fan hat geschrieben:
Donnerstag 4. Januar 2018, 12:15
Lilaimmerdieselbe hat geschrieben:
Donnerstag 4. Januar 2018, 12:00
Da ich die Gesamtausgabe nicht habe und sie mir auch nicht anschaffen werde, bitte ich um eine zeitliche Einordnung: ab wann ist Band 7?
die Lehre des Vatikanum II
https://www.herder.de/religion-theologi ... -25/c-256/
wobei aus allem Bänden hervor geht Josef Ratzinger ist ein konservativer Modernist wie Hans Urs von Balthasar
Aber hweute gilt ja auch ein Gerhard Müller als Glaubenstreu egal was in der Dogmatik steht die er verbrochen hat
https://www.herder.de/religion-theologi ... 25/p-6956/
Gegen die heutigen Bergogliaden verblassen diese biederen Irrlichter allesamt.
das natürlich jetzt ist man in Rom endlich konsequent und hat die konservative Behübschung abgelegt
die Reaktion darauf von konservativer Seite ist lächerlich und armselig morgen warten wir ein Jahr auf die Brüderliche Korrektur von Herrn Burke

Georg von Kappadokien
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Re: Benedictus XVI° - Papa emeritus II°

Beitrag von Georg von Kappadokien » Freitag 5. Januar 2018, 12:41

CIC_Fan hat geschrieben:
Freitag 5. Januar 2018, 10:47
Lycobates hat geschrieben:
Donnerstag 4. Januar 2018, 21:10
CIC_Fan hat geschrieben:
Donnerstag 4. Januar 2018, 12:15
Lilaimmerdieselbe hat geschrieben:
Donnerstag 4. Januar 2018, 12:00
Da ich die Gesamtausgabe nicht habe und sie mir auch nicht anschaffen werde, bitte ich um eine zeitliche Einordnung: ab wann ist Band 7?
die Lehre des Vatikanum II
https://www.herder.de/religion-theologi ... -25/c-256/
wobei aus allem Bänden hervor geht Josef Ratzinger ist ein konservativer Modernist wie Hans Urs von Balthasar
Aber hweute gilt ja auch ein Gerhard Müller als Glaubenstreu egal was in der Dogmatik steht die er verbrochen hat
https://www.herder.de/religion-theologi ... 25/p-6956/
Gegen die heutigen Bergogliaden verblassen diese biederen Irrlichter allesamt.
das natürlich jetzt ist man in Rom endlich konsequent und hat die konservative Behübschung abgelegt
die Reaktion darauf von konservativer Seite ist lächerlich und armselig morgen warten wir ein Jahr auf die Brüderliche Korrektur von Herrn Burke
Herr Burke und seine Kumpels sind noch damit beschäftigt, auf die Antworten des Papstes auf die Fragen der Dubia zu warten. Allerdings ist wohl wahrscheinlicher dass morgen das Jüngste Gericht anbricht, als dass der Papst auf diese Luftnummer reagiert.

CIC_Fan
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Re: Benedictus XVI° - Papa emeritus II°

Beitrag von CIC_Fan » Freitag 5. Januar 2018, 15:02

Vor allem wartet man auf Antworten auf fragen,wo man weiß man kennt die "richtige"Antwort

Georg von Kappadokien
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Re: Benedictus XVI° - Papa emeritus II°

Beitrag von Georg von Kappadokien » Sonntag 7. Januar 2018, 07:35

Diese Fragen wurden bereits alle in AL beantwortet, man muss nur nachlesen. Deshalb ist diese Dubia eine Luftnummer und der Papst ignoriert sie zu Recht. Und damit gebe ich überhaupt keine Meinung zum Inhalt und der Richtigkeit der Inhalte dieses nachsynodalen Schreibens ab, sondern lediglich eine Meinung zum dilettantischen Vorgehen dieser Dubitionisten.

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Raphael
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Re: Benedictus XVI° - Papa emeritus II°

Beitrag von Raphael » Sonntag 7. Januar 2018, 10:16

Georg von Kappadokien hat geschrieben:
Sonntag 7. Januar 2018, 07:35
Diese Fragen wurden bereits alle in AL beantwortet, man muss nur nachlesen. Deshalb ist diese Dubia eine Luftnummer und der Papst ignoriert sie zu Recht. Und damit gebe ich überhaupt keine Meinung zum Inhalt und der Richtigkeit der Inhalte dieses nachsynodalen Schreibens ab, sondern lediglich eine Meinung zum dilettantischen Vorgehen dieser Dubitionisten.
Die Bewertung der Dubia als einer "Luftnummer" bedarf einer präziseren Begründung. :hmm:

Inhaltlich sind die Anfragen (= Dubia) schon alleine dadurch begründet, daß es innerhalb des Episkopates (!!!) zu unterschiedlichen, ja diametral entgegengesetzten Interpretationen von AL gekommen ist.

Die Nicht-Beantwortung der Dubia wird auf dem Hintergrund zweier (möglicher) Erklärungen verständlich, die jedoch beide gegen den amtierenden Papst sprechen:
1. Er antwortet nicht, weil er aufgrund rein machtpolitischer Erwägungen die als konservativ beurteilten Dubitionisten nicht durch eine Antwort aufwerten will.
2. Er ist schlicht nicht in der Lage, die zu klärenden Frage so zu beantworten, daß die Dubia ausgeräumt werden. Wohlgemerkt ausgeräumt werden, und nicht nur als ausgeräumt bezeichnet werden können
Die Welt kann man nur verstehen, wenn man vor dem Kreuz von Golgatha kniet!

Georg von Kappadokien
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Re: Benedictus XVI° - Papa emeritus II°

Beitrag von Georg von Kappadokien » Sonntag 7. Januar 2018, 12:17

Raphael hat geschrieben:
Sonntag 7. Januar 2018, 10:16
Inhaltlich sind die Anfragen (= Dubia) schon alleine dadurch begründet, daß es innerhalb des Episkopates (!!!) zu unterschiedlichen, ja diametral entgegengesetzten Interpretationen von AL gekommen ist.
Begründet wäre in diesem Fall - wenn die Interpretierbarkeit nicht sogar ausdrücklich gewünscht war - eine Kritik über eine unzulängliche weil unklare Formulierung. Dazu bedarf es aber keiner Dubia.

Raphael hat geschrieben: Die Nicht-Beantwortung der Dubia wird auf dem Hintergrund zweier (möglicher) Erklärungen verständlich, die jedoch beide gegen den amtierenden Papst sprechen:
1. Er antwortet nicht, weil er aufgrund rein machtpolitischer Erwägungen die als konservativ beurteilten Dubitionisten nicht durch eine Antwort aufwerten will.
Wieso sollte es ein Papst nötig haben (wegen einer Fußnote) aus machtpolitischen Erwägungen zu handeln, zumal er ohnehin absoluter Monarch auf Lebenszeit ist? Die Frage ist: Wer hier versucht Machtspielchen zu spielen.
Raphael hat geschrieben: 2. Er ist schlicht nicht in der Lage, die zu klärenden Frage so zu beantworten, daß die Dubia ausgeräumt werden. Wohlgemerkt ausgeräumt werden, und nicht nur als ausgeräumt bezeichnet werden können
Das die Fragen nur mit "Ja oder Nein" zu beantworten sind kann da auch nichts ausgeräumt werden, völlig egal wie die Antworten im einzelnen ausfallen würden. Zur Ausräumung von Zweifeln bedarf es Argumentation und die ist hier ausdrücklich nicht gewünscht. An dieser Stelle stellt sich erneut die Frage, wer hier versucht Machtspielchen zu spielen.

Und genau deshalb ist dieses Dubia-Schreiben die besagte Luftnummer.

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Raphael
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Re: Benedictus XVI° - Papa emeritus II°

Beitrag von Raphael » Sonntag 7. Januar 2018, 13:13

Georg von Kappadokien hat geschrieben:
Sonntag 7. Januar 2018, 12:17
Raphael hat geschrieben:
Sonntag 7. Januar 2018, 10:16
Inhaltlich sind die Anfragen (= Dubia) schon alleine dadurch begründet, daß es innerhalb des Episkopates (!!!) zu unterschiedlichen, ja diametral entgegengesetzten Interpretationen von AL gekommen ist.
Begründet wäre in diesem Fall - wenn die Interpretierbarkeit nicht sogar ausdrücklich gewünscht war - eine Kritik über eine unzulängliche weil unklare Formulierung. Dazu bedarf es aber keiner Dubia.
In welcher Passage ist AL zu entnehmen, daß die Interpretierbarkeit sogar ausdrücklich gewünscht war? :detektiv:

Im Übrigen ist in den Dubia exakt die von Dir offenbar erwünschte Kritik enthalten, nämlich die an der unzulänglichen weil unklaren Formulierung. Durch die präzise gestellten Fragen soll(t)en die Dubia beseitigt werden.

Sich auf den Standpunkt zu stellen, die Formulierungen seien weder unzulänglich noch unklar, ist doch angesichts der diametralen Interpretationen im Episkopat logisch nicht haltbar; es sei denn, die katholische Kirche möchte in ihrer Morallehre den Eindruck von Schwammigkeit erwecken. :hmm:
Oder schärfer formuliert: Sie lehrt nicht mehr (und zwar weder die Gläubigen noch die Welt), was moralisch geboten ist! :auweia:
Georg von Kappadokien hat geschrieben:
Sonntag 7. Januar 2018, 12:17
Raphael hat geschrieben: Die Nicht-Beantwortung der Dubia wird auf dem Hintergrund zweier (möglicher) Erklärungen verständlich, die jedoch beide gegen den amtierenden Papst sprechen:
1. Er antwortet nicht, weil er aufgrund rein machtpolitischer Erwägungen die als konservativ beurteilten Dubitionisten nicht durch eine Antwort aufwerten will.
Wieso sollte es ein Papst nötig haben (wegen einer Fußnote) aus machtpolitischen Erwägungen zu handeln, zumal er ohnehin absoluter Monarch auf Lebenszeit ist? Die Frage ist: Wer hier versucht Machtspielchen zu spielen.
Er hat es nötig, weil es für ihn als diesseitiger Inhaber der obersten Lehrautorität zu seinen Pflichten gehört, Zweifel zu beseitigen, die in zentralen Bereichen der kirchlichen Lehre entstanden sind.
Georg von Kappadokien hat geschrieben:
Sonntag 7. Januar 2018, 12:17
Raphael hat geschrieben: 2. Er ist schlicht nicht in der Lage, die zu klärenden Frage so zu beantworten, daß die Dubia ausgeräumt werden. Wohlgemerkt ausgeräumt werden, und nicht nur als ausgeräumt bezeichnet werden können
Das die Fragen nur mit "Ja oder Nein" zu beantworten sind kann da auch nichts ausgeräumt werden, völlig egal wie die Antworten im einzelnen ausfallen würden. Zur Ausräumung von Zweifeln bedarf es Argumentation und die ist hier ausdrücklich nicht gewünscht. An dieser Stelle stellt sich erneut die Frage, wer hier versucht Machtspielchen zu spielen.

Und genau deshalb ist dieses Dubia-Schreiben die besagte Luftnummer.
Durch die Beantwortung der Dubia wären die entstandenen Zweifel beseitigt worden und genau deswegen sind sie keine Luftnummer. 8)

Sich hier hinzustellen und zu behaupten, es gäbe gar keine Zweifel, ist angesichts des konfrontativ verlaufenen Disputs über AL eine logisch nicht haltbare Position; es sei denn man möchte die Logik "über Bord werfen". :roll:
Zuletzt geändert von Raphael am Sonntag 7. Januar 2018, 14:10, insgesamt 1-mal geändert.
Die Welt kann man nur verstehen, wenn man vor dem Kreuz von Golgatha kniet!

CIC_Fan
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Re: Benedictus XVI° - Papa emeritus II°

Beitrag von CIC_Fan » Sonntag 7. Januar 2018, 14:10

Ich weise darauf hin das die Korrekte Interpretation von AL in der Acta Apostolicae Sedis bereits enthalten ist, und daher erübrigt sich eine Antwort auf die kirchenpolitische Aktion der "Dubia"
es ist übrigens bereits 1 Jahr und einen Tag her daß Kardinal Burke dem hl. Vater eine brüderliche Korrektur zukommen lassen wollte

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