Kreuzgang

Die Untersuchung wurde eingeleitet weil es sich mittlerweile um ein internationales Phänomen handelt
und wegen des Ungehorsam eines Teils der franziskaner gegen die Generalleitung des Ordens und dem Ortsordinarius

Und:
"Mut zeigt auch der Mameluk,
Gehorsam ist des Christen Schmuck!"

+L.

CIC_Fan hat geschrieben:Die Untersuchung wurde eingeleitet weil es sich mittlerweile um ein internationales Phänomen handelt
und wegen des Ungehorsam eines Teils der franziskaner gegen die Generalleitung des Ordens und dem Ortsordinarius

Um angeblichen Ungehorsam von Franziskanern zu untersuchen und zu ahnden muss man nicht die Echtheit von Erscheinungen prüfen.

natürlich den es kann sich ja auch um einen von den Franziskanern vor Ort inszenierten Schwindel handeln

Um das Verhältnis der Franziskaner zum jeweilig zuständigen Bischof zu verstehen, sollte man sich zunächst einmal intensiv mit der Historie der katholischen Kirche in Bosnien-Herzegowina ernsthaft befassen.
Wenn man dies getan hat, dann wird man verstehen, warum so manches widersprüchliche Verhalten zum zuständigen Bischof klarer wird. Das heißt freilich nicht, dass man dann etwaigen Ungehorsam gutheißen kann.
Das enthebt aber nicht der Verpflichtung zur Prüfung des Geschehenen oder noch immer Geschehenden laut Paulus: "Prüfet alles, das Gute behaltet!"

Leider gibt es im Thema Medjugorje eben einige Ungereimtheiten, die eine positive Haltung zum Ganzen etwas erschweren.

+l.

ich würde es etwas stärker formulieren wenn man die traditionellen Maßstäbe anlegt ist nichts positives wahr zu nehmen ob die sog Bekehrungen wirklich echt sind wird sich erst dann beweisen lassen wenn die Grundlage nämlich Medjugorje weg ist

Lupus hat geschrieben: Leider gibt es im Thema Medjugorje eben einige Ungereimtheiten, die eine positive Haltung zum Ganzen etwas erschweren.
+l.

Schon dort gewesen?
Das hilft ungemein, um Hauptsächliches von Nebensächlichem zu unterscheiden.

ich 2 mal der größte schwindel den es kirchlich im 20 Jhd gab

CIC_Fan hat geschrieben:natürlich den es kann sich ja auch um einen von den Franziskanern vor Ort inszenierten Schwindel handeln

Aber klar doch, die haben von 1971 bis 1981 halt jeden Tag mit den Kindern geprobt, bis sie synchron in Ekstase fallen konnten.

CIC_Fan hat geschrieben: wenn man die traditionellen Maßstäbe anlegt ist nichts positives wahr zu nehmen

Ich frage mich schon immer, ob die Tradis deswegen so wütend auf Medjugorje sind, weil dort eine würdige Hl. Messe nach Konzilsvorgaben gefeiert wird.
So à la "Das kann doch nicht sein, dass der Himmel die neue Messe akzeptiert".

taddeo hat geschrieben: Die offizielle Untersuchung wurde aber nicht eingeleitet, weil dort soviel gebetet wird und sich Bekehrungen ereignen.

Nein, sondern weil Medjugorje unter Katholiken fanatische Feinde hat - auch solche, die Einfluss in der Kirche haben. Halb von ihnen angetrieben, und halb, um sie in Schach zu halten, scheint es mir zur Untersuchung gekommen zu sein.

so wie sich der kl Medjo Fan die große Welt vorstellt
also ich hab mir den zirkus 2 mal eine woche angeschaut das ist absolut nicht katholisch

Wunderbar. Dort gewesen zu sein ist schon mal eine großartige Voraussetzung, um vernünftig über Medjugorje zu diskutieren.

Ich habe allerdings in Medjugorje nichts Nichtkatholisches gefunden. Im Gegenteil, die Art, wie die Pfarrei Medjugorje Seelsorge betreibt, scheint mir geradezu die Verkörperung aller Wünsche zu sein, die wir in Deutschland, Österreich etc. an eine vernünftige, gläubige, papst- und kirchentreue Pfarrei haben.

Wenn in es in den genannten Ländern nicht so einen Wildwuchs gäbe, hätte Medjugorje keine solche Bedeutung erlangt. Es hatte nur aus der schieren Not(wendigkeit) heraus so viel Erfolg.

HeGe hat geschrieben:Zeitung: Angeblich päpstlicher Verwalter für Medjugorje geplant

Etwa ein Wiener Kardinal?!

es sollte um gotteswillen kein franziskaner sein

CIC_Fan hat geschrieben:es sollte um gotteswillen kein franziskaner sein

Lieber ein Jesuit?

absolut ja

Daraus geht klar hervor es kommt eine Änderung und mit der" franziskanischen Privatkirche" ist es vorbei

ein interessanter Artikel
http://www.marcocorvaglia.com/medjugorj ... here-.html

Besonders Teil 2: http://www.marcocorvaglia.com/medjugorj ... re--1.html

Neues aus Medjugorje.

Heuer war ich im Rahmen einer interessanten Bus-Rundreise in den Ländern Ex-Jugoslawiens auch in Medjugorje. Einen Nachmittag lang. Das stand auf dem Programm.

das, was ich davon noch weiß: eine sehr bedrückende Atmosphäre dort.

ich war froh, als unser Reisebus mit uns wieder diesen Ort verlassen hat.

Peter.

Da ich noch nie dort war und Dein Aufenthalt offenbar noch nicht allzulange her ist:
Kannst Du das näher erläutern?
Danke!

Ich war 2 mal dort es ist sehr mühsam und nicht zu vergleichen mit anerkannten erscheinungsorten

Niels hat geschrieben:Da ich noch nie dort war und Dein Aufenthalt offenbar noch nicht allzulange her ist:
Kannst Du das näher erläutern?
Danke!

nein, Niels, ich kann das nicht näher erläutern.

das war nicht gut. ich war sehr froh, als wir uns wieder in den Reisebus haben setzen dürfen.

ich war dort. und da muss ich nicht mehr hin.

hier noch gern ein link, kritisch.

http://blog.gwup.net/211/6/8/3-jahr ... eschichte/

persönlich, und fränggisch gschprochn,

meine nur persönliche Einschätzung:

do liechd ka Segn drauf.
-----

Peter.

Petrus hat geschrieben:

Niels hat geschrieben:Da ich noch nie dort war und Dein Aufenthalt offenbar noch nicht allzulange her ist:
Kannst Du das näher erläutern?
Danke!

nein, Niels, ich kann das nicht näher erläutern.

das war nicht gut. ich war sehr froh, als wir uns wieder in den Reisebus haben setzen dürfen.

ich war dort. und da muss ich nicht mehr hin.

hier noch gern ein link, kritisch.

http://blog.gwup.net/211/6/8/3-jahr ... eschichte/

persönlich, und fränggisch gschprochn,

meine nur persönliche Einschätzung:

do liechd ka Segn drauf.
-----

Peter.

Folgte man der GWUP, dann wäre wohl auch der Herr nicht auferstanden. Auf der GWUP liegt sicher kein Segen. Herr lass Hirn auf die GWUPler regnen.

Nicht dass ich jetzt hier Medjugorje verteidigen wöllte, aber ein "den Ort fand ich abstoßend" ist keine Art von Kritik, die vernunftbegabten Wesen irgendwie hilfreich wäre.

Um aber dem Niveau entsprechend zu reagieren: Deinen Avatar finde ich übrigens total scheiße. Er erzeugt eine sehr depperte Atmosphäre im Kreuzgang. "Do liechd ka Segn drauf."

@ Petrus
Ich hätte es zwar nicht "scheisse" genannt, aber…
wie heisst es so schön:
You never get a second chance to make a first impression.
Viel Erfolg bei der Avantarsuche.

Petrus hat geschrieben:
persönlich, und fränggisch gschprochn,
meine nur persönliche Einschätzung:
do liechd ka Segn drauf.
-----
Peter.

Wie heißt es in der Bibel so schön: An den Früchten werdet ihr sie erkennen.

Soviel ich weiß, sind durch Medjugorje viele Berufungen entstanden, viele haben zum Glauben gefunden, sind Priester oder Ordensleute geworden usw.
Das deutet schon darauf hin, dass Segen auf diesem Ort liegt.

Wobei ich selbst auch noch nie dort war und wohl nicht hinkommen werden. Aber allein an den Berufngen gemessen, liegt Segen auf dem Ort, oder zumindest auf dem Wirken dort.

ob diese Berufungen halten wird man sehen, spannend wird es ob es nicht von dieser seite ein schisma gibt sollte ein Papst dieses Kasperl Theater verwerfen

Raphaela hat geschrieben:
Wobei ich selbst auch noch nie dort war und wohl nicht hinkommen werden.

nun, ich war dort.

in dieser neu erbauten Freiluftkirche gibt es, ganz wie im Flugzeug, drei Klassen. Ganz hinten, Holzklasse (economy). Holzbänke ohne Rückenlehne.

Dann kommt die Business Class, Holzbänke schon noch, aber schon mit Rückenlehne.

Ganz vorne kommt dann sie First class, mit Einzelsitzen.

ich schildere hier nur das, was ich selbst erlebt habe. in Medjugorje.

@Petrus: Was hat die Beschaffenheit von Bänken mit Irgendetwas zu tun?

PascalBlaise hat geschrieben:@Petrus: Was hat die Beschaffenheit von Bänken mit Irgendetwas zu tun?

Naja, kurios ist das schon. In einem Theater rechtfertigt das immerhin unterschiedliche Eintrittspreise, aber in einer Kirche?