"Den Weg der Erneuerung weiter gehen" - bis der Arzt kommt

[Vir Probatus]

Da muss man sich doch die mal generell die Frage stellen, ob denn die Kirche die Verwaltungsarbeiten nicht durch Verwaltungsleute machen lassen kann wie sie auch in den Ordinariaten hundertfach sitzen, statt die Pfarrer damit zu belasten.

Die Fra­ge stellt man sich durch­aus schon und es gibt mei­nes Wis­sens auch in ver­ein­zel­ten Pas­to­ra­len Räum­en sol­che Ver­wal­tungs­leu­te. Grundsätz­lich ist aber im­mer der Pfar­rer der Letzt­ver­ant­wort­li­che, der am En­de die Un­ter­schrift drun­ter set­zen muß und den Kopf hin­hal­ten muß. Es kann prin­zi­pi­ell nicht al­les de­le­giert wer­den.
…er­in­nert mich jetzt ge­ra­de an Bi­schof Franz-Pe­ter…

Die „Es­se­ner Lösung“ bei der Pfar­rei­en auf­gelöst und zu Großpfar­rei­en zu­sam­men­ge­legt wur­den wäre auch ei­ne Al­ter­na­ti­ve. Dann gibt es nämlich nicht mehr in je­der Pfar­rei des Pfarr­ver­bun­dens bzw. Pas­to­ra­len Raums einen ei­ge­nen Haus­halt etc., son­dern nur noch einen ein­zi­gen für die Großpfar­rei.

Es ist letzt­lich aber ein Rum­dok­torn an Sym­pto­men und der ver­zwei­fel­te Ver­such ei­ne Fassa­de auf­recht zu er­hal­ten. – Pot­jom­kin­sches Dörfer…

Die Verteilungskämpfe, die dann entstehen würden, wenn in einer "Grosspfarrei" nur noch ein Kirchenvorstand existiert, der dann mit 1-2 Mitgliedern je Ortskirche versuchen muss für "seine Kirche" ein Stück vom Kuchen ab zubekommen, will ich mir besser nicht vorstellen. Beim Geld hört nicht nur die Freundschaft auch, sondern auch oft der Glaube.

Wir haben bereits die absurde Situation, wo ein "Finanzausschuss" (Gremium der gf. Vorsitzenden der KV innerhalb des PR) über die Anschaffung von Gebrauchsgütern entscheidet, wie z.B. Drucker, PC und andere Dinge, die real betrachtet "Peanuts" sind..
Und jedem gf. Vorsitzenden ist dann natürlich sein Büro das allerwichtigste. Also müsste die gesamte Vermögensverwaltung in das Generalvikariat oder eine andere Behörde verlegt werden, die dann auch wirklich das Sagen hat.
Das Gesetz über die Vermögensverwaltung, das ja so weit geht, daß KV-Mitglieder mit Privatvermögen haften könnten, passt nicht mehr zu der aktuellen Situation.
Welchen Grund sollte jemand haben, ein derartiges Risiko einzugehen und sich in einen KV wählen zu lassen, der über das Vermögen aller Kirchen einer ganzen Großstadt Entscheidungen fällt ?
Welchen Aufwand müsste er/sie betreiben, sich überhaupt erst mal zu informieren, bevor er dann zu einer abgewogenen Entscheidung in dem Gremium kommen kann?

[Vir Probatus]

http://www.derwesten.de/staedte/nachric ... 65828.html

Schröter sagt, dass es ihm nicht mehr möglich sei gemeinsam mit Kirchenvorstand und Pfarrer die Gemeinde zu entwickeln und fachlich zu begleiten. Der geplante Neubau des Jugendheims mit Pfarrerwohnung benötige Vertrauen, das er zu Pfarrer Eickelmann nie habe entwickeln können. Er fürchte, dass der Bau angesichts der alternden Bevölkerung und der Kirchenaustritte in die falsche Richtung gehe.

Vor allem wirft Schröter dem Pfarrer vor, dass er nicht teamfähig sei, dass er seine Ideen von der zentralen Steuerung aller Gemeinden im Pastoralverbund weiter durchsetze. Dafür „separiere“ er die Gremien und habe so auch einen Keil zwischen den Kirchenvorstand getrieben.

Schröter kritisiert den wenig wertschätzenden Umgang mit Mitarbeitern und Ehrenamtlichen, was dazu führe, dass sich „viele spannende und begeisternde Hauptamtliche umorientieren.“

[Juergen]

…Die „Es­se­ner Lösung“ bei der Pfar­rei­en auf­gelöst und zu Großpfar­rei­en zu­sam­men­ge­legt wur­den wäre auch ei­ne Al­ter­na­ti­ve. Dann gibt es nämlich nicht mehr in je­der Pfar­rei des Pfarr­ver­bun­dens bzw. Pas­to­ra­len Raums einen ei­ge­nen Haus­halt etc., son­dern nur noch einen ein­zi­gen für die Großpfar­rei…

Die Verteilungskämpfe, die dann entstehen würden, wenn in einer "Grosspfarrei" nur noch ein Kirchenvorstand existiert, der dann mit 1-2 Mitgliedern je Ortskirche versuchen muss für "seine Kirche" ein Stück vom Kuchen ab zubekommen, will ich mir besser nicht vorstellen. Beim Geld hört nicht nur die Freundschaft auch, sondern auch oft der Glaube.
…

Das Pro­blem mag dort ent­ste­hen, wo sich die ehe­ma­li­gen Ge­mein­den wei­ter­hin als ei­genständi­ge Ge­mein­den ver­ste­hen. Dem kann man recht ein­fach durch Ab­riss von Kir­chen be­geg­nen. Wo kei­ne Kir­che mehr steht, da fällt auch die­ses Ge­mein­de­gefühl in sich zu­sam­men. Bei man­chen in den 1960er/70er Jah­ren ent­stan­de­nen Kir­chen, die sich ar­chi­tek­to­nisch am Schuh­kar­ton (und an­de­res ab­sur­des Zeug, wie Zelt, Nußscha­le, aus­ge­brei­te­tem Man­tel,…) ori­en­tie­ren, wäre ein Ab­riss auch nicht scha­de.

So et­was wird natürlich zu Wi­derständen führen. Aber man könnte den Leu­ten ja sa­gen: „Nächs­tes Jahr wird eu­re Kir­che ab­ge­ris­sen. Wenn ihr das ver­hin­dern wollt, dann sorgt dafür, daß wir ein Jahr lang je­den Sonn­tag »vol­les Haus« ha­ben. Dann bleibt die Kir­che er­hal­ten.“

→ Kir­che­ner­halt durch Be­ten und Mess­be­such – Wo­durch auch sonst?

[Vir Probatus]

…Die „Es­se­ner Lösung“ bei der Pfar­rei­en auf­gelöst und zu Großpfar­rei­en zu­sam­men­ge­legt wur­den wäre auch ei­ne Al­ter­na­ti­ve. Dann gibt es nämlich nicht mehr in je­der Pfar­rei des Pfarr­ver­bun­dens bzw. Pas­to­ra­len Raums einen ei­ge­nen Haus­halt etc., son­dern nur noch einen ein­zi­gen für die Großpfar­rei…

Die Verteilungskämpfe, die dann entstehen würden, wenn in einer "Grosspfarrei" nur noch ein Kirchenvorstand existiert, der dann mit 1-2 Mitgliedern je Ortskirche versuchen muss für "seine Kirche" ein Stück vom Kuchen ab zubekommen, will ich mir besser nicht vorstellen. Beim Geld hört nicht nur die Freundschaft auch, sondern auch oft der Glaube.
…

Das Pro­blem mag dort ent­ste­hen, wo sich die ehe­ma­li­gen Ge­mein­den wei­ter­hin als ei­genständi­ge Ge­mein­den ver­ste­hen. Dem kann man recht ein­fach durch Ab­riss von Kir­chen be­geg­nen. Wo kei­ne Kir­che mehr steht, da fällt auch die­ses Ge­mein­de­gefühl in sich zu­sam­men. Bei man­chen in den 1960er/70er Jah­ren ent­stan­de­nen Kir­chen, die sich ar­chi­tek­to­nisch am Schuh­kar­ton (und an­de­res ab­sur­des Zeug, wie Zelt, Nußscha­le, aus­ge­brei­te­tem Man­tel,…) ori­en­tie­ren, wäre ein Ab­riss auch nicht scha­de.

So et­was wird natürlich zu Wi­derständen führen. Aber man könnte den Leu­ten ja sa­gen: „Nächs­tes Jahr wird eu­re Kir­che ab­ge­ris­sen. Wenn ihr das ver­hin­dern wollt, dann sorgt dafür, daß wir ein Jahr lang je­den Sonn­tag »vol­les Haus« ha­ben. Dann bleibt die Kir­che er­hal­ten.“

→ Kir­che­ner­halt durch Be­ten und Mess­be­such – Wo­durch auch sonst?

Ist Nötigung ein Heilsmittel ?
Wie heisst es: Die Freude über den Einen der umkehrt wird grösser sein als ....

Im Übrigen sollte man keine Kirchen abreissen, für die Leute gespendet haben, die noch am Leben sind. Schlimmer geht es wirklich nicht.

[Juergen]

Ist Nötigung ein Heilsmittel ?

Da ist keine Nötigung, sondern es führt den Leuten vor Augen, daß ein Kirchengebäude nur dann sinnvoll ist, wenn es auch genutzt wird. Wer ein Gebäude erhalten will, der soll auch zeigen, daß er (ja, er ganz persönlich) es nutzt.

Im Übrigen sollte man keine Kirchen abreissen, für die Leute gespendet haben, die noch am Leben sind. Schlimmer geht es wirklich nicht.

Mit kommen gleich die Tränen.

[Niels]

…Die „Es­se­ner Lösung“ bei der Pfar­rei­en auf­gelöst und zu Großpfar­rei­en zu­sam­men­ge­legt wur­den wäre auch ei­ne Al­ter­na­ti­ve. Dann gibt es nämlich nicht mehr in je­der Pfar­rei des Pfarr­ver­bun­dens bzw. Pas­to­ra­len Raums einen ei­ge­nen Haus­halt etc., son­dern nur noch einen ein­zi­gen für die Großpfar­rei…

Die Verteilungskämpfe, die dann entstehen würden, wenn in einer "Grosspfarrei" nur noch ein Kirchenvorstand existiert, der dann mit 1-2 Mitgliedern je Ortskirche versuchen muss für "seine Kirche" ein Stück vom Kuchen ab zubekommen, will ich mir besser nicht vorstellen. Beim Geld hört nicht nur die Freundschaft auch, sondern auch oft der Glaube.
…

Das Pro­blem mag dort ent­ste­hen, wo sich die ehe­ma­li­gen Ge­mein­den wei­ter­hin als ei­genständi­ge Ge­mein­den ver­ste­hen. Dem kann man recht ein­fach durch Ab­riss von Kir­chen be­geg­nen. Wo kei­ne Kir­che mehr steht, da fällt auch die­ses Ge­mein­de­gefühl in sich zu­sam­men. Bei man­chen in den 1960er/70er Jah­ren ent­stan­de­nen Kir­chen, die sich ar­chi­tek­to­nisch am Schuh­kar­ton (und an­de­res ab­sur­des Zeug, wie Zelt, Nußscha­le, aus­ge­brei­te­tem Man­tel,…) ori­en­tie­ren, wäre ein Ab­riss auch nicht scha­de.

So et­was wird natürlich zu Wi­derständen führen. Aber man könnte den Leu­ten ja sa­gen: „Nächs­tes Jahr wird eu­re Kir­che ab­ge­ris­sen. Wenn ihr das ver­hin­dern wollt, dann sorgt dafür, daß wir ein Jahr lang je­den Sonn­tag »vol­les Haus« ha­ben. Dann bleibt die Kir­che er­hal­ten.“

→ Kir­che­ner­halt durch Be­ten und Mess­be­such – Wo­durch auch sonst?

Ist Nötigung ein Heilsmittel ?
Wie heisst es: Die Freude über den Einen der umkehrt wird grösser sein als ....

Im Übrigen sollte man keine Kirchen abreissen, für die Leute gespendet haben, die noch am Leben sind. Schlimmer geht es wirklich nicht.

Ich finde die Idee nicht schlecht. Volle Kirchen (auch wenn sie häßlich sind) werden nicht abgerissen.

[Juergen]

Ich finde die Idee nicht schlecht. Volle Kirchen (auch wenn sie häßlich sind) werden nicht abgerissen.

Eben!

Das Problem – nicht nur im kirchlichen Bereich – ist, daß bei manchen Belangen die Leute protestieren und auf die Straße gegen, aber wenn man sie dann fragt, dann haben sie persönlich gar keine Beziehung dazu, sondern regen sich aus Solidarität oder sekundären/tertiären Gründen auf.
Beispiel: Eine Demo zu »Erhaltet unser Theater«
Nachfrage bei einem Demonstranten: „Wann waren sie zuletzt im Theather?“
Antwort: „Ähm… vor 4 oder 5 Jahren. Aber es geht um die Sache an sich. Man darf das nicht schließen. Theater ist Kultur. Das muß erhalten bleiben.“

Genauso sieht es in der Kirche aus. – Es regen sich Leute auf, die selbst nicht in die Kirche gehen. Es treten sogar Leute aus der ev. Kirche aus, weil sie sich über den Papst ärgern…

Bei der Kirche geht es zuallererst – ganz egoistisch – um mich und mein Seelenheil. Wenn mir das Seelenheil egal ist, dann sollte ich den Mund halten. Wenn mir daran was gelegen ist, dann soll ich auch was sagen; dann sieht man mich aber auch regelmäßig im Gottesdienst.
Derzeit sieht es aber so aus, daß 85-95% der Katholiken ihr Seelenheil egal ist. Denen sollte dann auch der Erhalt oder Abriss von Kirchengebäuden egal sein.

[Siard]

Im Übrigen sollte man keine Kirchen abreissen, für die Leute gespendet haben, die noch am Leben sind.

Der nachkonzilliare Bildersturm war doch auch alles andere als zimperlich, was das Vernichten von Dingen anging, die Leute gespendet hatten, die noch lebten.

Im Übrigen sollte man keine Kirchen abreissen, für die Leute gespendet haben, die noch am Leben sind. Schlimmer geht es wirklich nicht.

Hast Du etwas gegen den Geist des Konzils?

[Niels]

Hast Du etwas gegen den Geist des Konzils?

Der ist eigentlich ganz nett und will nur spielen: https://www.youtube.com/watch?v=JpGHBt_nLw8

[Juergen]

http://www.hellwegeranzeiger.de/lokales ... 39,2562944

Pfarrei-Fusion kommt Ende des Jahres

Unna. Ein weiterer Schritt auf dem Weg zur großen Pfarrei St. Katharina ist gemacht: Am Samstag haben der Pfarrgemeinderat und die Kirchenvorstände beschlossen, den Erzbischof von Paderborn um eine Fusion zu bitten.

Zum 1. Januar 2016 werden damit voraussichtlich die bisherigen Pfarreien Herz Jesu in Königsborn, St. Marien in Massen, St. Peter und Paul in Hemmerde und St. Martin in Unna-Süd zusammen mit St. Katharina in der Stadtmitte eine große Pfarrei bilden. "Damit passen wir die Strukturen der Wirklichkeit an", erklärte Pfarrer Georg Birwer am Sonntag nach der Messfeier in der Kirche St. Katharina. "Wir haben in den vergangenen Jahren sehen können, wie sehr die Gemeinden zusammenwachsen. Die bisherige Organisation passt nicht mehr dazu."…

Ja, klar… die Gemeinden sind zusammengewachsen. Was sollen sie auch anderes tun, wenn man ihnen keine andere Wahl läßt?

[Juergen]

Sternsinger im Juni?

http://pv-balve-hoennetal.jimdo.com/app ... 1434974869 (S. 24)

Sie sehen richtig:
Sternsinger mitten im Sommer, denn die Durchführung der Balver Sternsingeraktion ist akut gefährdet!
…
Findet sich niemand, der die Verantwortung für die Durchführung der Sternsingeraktion in Balve übernimmt, kann diese Aktion ab Januar 2016 nicht mehr durchgeführt werden!
…
Melden Sie sich bitte bei … oder kommen Sie zur nächsten Sitzung des Gemeindeausschusses Balve am Mittwoch, 24. Juni, um 19:30 Uhr in das Marienheim… Das weitere Vorgehen zur Balver Sternsingeraktion wird an diesem Abend besprochen werden.
Falls es nicht gelingen sollte, Verantwortliche zu finden, muss die Sternsingeraktion 2016 in der Gemeinde St. Blasius abgesagt werden!

Offenbar findet man nicht nur immer weniger Kinder und Jugendliche, die als Sternsinger unterwegs sein wollen, sondern auch keine Leute mehr, die die Sache organisieren wollen. Allerdings finde ich eine Vorlaufzeit von über einem halben Jahr doch etwas zu lang.
Die Vereine und Verbände sind wohl auch nicht mehr das, was sie mal waren.

[Niels]

"Der Wille zu notwendigen Veränderungen in der Kirche des Bistums Essen ist ungebrochen. Das unterstrichen die rund 5 haupt- und ehrenamtlichen Delegierten auf einem Zukunftsforum am Samstag, 2. Juni, im Jugendhaus St. Altfrid in Essen-Kettwig": http://www.bistum-essen.de/start/news-d ... eiben.html

[Juergen]

Im Erzbistum Paderborn gibt es seit etwa Mitte letzten Jahres das Projekt „Young Mission“. Ich hatte ja seinerzeit als es startete, schonmal was dazu geschrieben. Die Grundidee ist nicht schlecht.

Ich frage mich allerdings seit dem Start, warum man bestimmte Dinge unbedingt in der Kirche machen muß. Bequeme Stühle im Altarraum und vor den Altar zu stellen ist ja wohl nicht optimal – eher das Gegenteil
https://www.youtube-nocookie.com/v/BGe29GXNffs

[martin v. tours]

"Der Wille zu notwendigen Veränderungen in der Kirche des Bistums Essen ist ungebrochen. Das unterstrichen die rund 5 haupt- und ehrenamtlichen Delegierten auf einem Zukunftsforum am Samstag, 2. Juni, im Jugendhaus St. Altfrid in Essen-Kettwig": http://www.bistum-essen.de/start/news-d ... eiben.html

Was soll den das heissen: " Eine Kirche für alle Menschen bleiben"?
Ich vermute zwar, wie es gemeint ist, aber die Kirche sollte doch eine Kirche für Katholiken bleiben, oder?
Oder soll die Kirche ein x-beliebiger Verein sein in dem sich auch Atheisten, Moslems, etc.. wohlfühlen.
Was soll das denn sein?
Eine Art Amnesty/Greenpeace/Sozialverein plus ein bisschen lieber Jesus ??

Diese verschwurbelte Kunstsprache geht mir tierisch auf den Zeiger!

[Niels]

Dazu Ideen zu entwickeln, kreativ zu sein und den Mut zu haben, Neues vor Ort umzusetzen, dazu ermunterte Generalvikar Klaus Pfeffer die Delegierten. „Wir haben so viele Möglichkeiten. Wir müssen es nur tun“, so Pfeffer. Es gehe nicht darum, allein auf „Rezepte von oben“ zu warten.

Ideen habe ich da schon einige. Die würden Herrn P. vermutlich aber eher nicht gefallen...

[Juergen]

Oder soll die Kirche ein x-beliebiger Verein sein in dem sich auch Atheisten, Moslems, etc.. wohlfühlen.

Manchmal entsteht der Eindruck, daß genau das das Ziel ist.

Es ist natürlich richtig, daß die Kirche für alle Menschen da ist, denn der Herr will, daß alle getauft werden und zu seinen Jüngern werden. – Aber das wäre ja Mission und das Wort darf man kaum noch »angstfrei« in den Mund nehmen.

[Niels]

Oder soll die Kirche ein x-beliebiger Verein sein in dem sich auch Atheisten, Moslems, etc.. wohlfühlen.

Manchmal entsteht der Eindruck, daß genau das das Ziel ist.

Z.B. wenn man sowas liest: http://www.bistum-essen.de/start/news-d ... eiben.html

Das „Zukunftsbild“ schaffe Öffnung, verlange aber auch eine praktische Umsetzung, die nachhaltig sein müsse. Das mache den Veränderungsprozess verlässlich und schaffe Motivation.

Was soll das genau heißen?

Die verlinkten Bilder sprechen Bände. Schaut Euch die mal an. Eine "lustige Truppe", Improvisationstheater inklusive ...











BTW: Was ist eigentlich "gesegnetes Wasser"? Da denke ich persönlich eher an Herrn Fliege. Katholiken bevorzugen seit jeher Weihwasser.

[Vir Probatus]

Die Massenflucht beenden

http://www.derwesten.de/staedte/nachric ... 06529.html

Die Pressearbeit dieses Pastoralen Raumes ist beachtlich: Eine negative Schlagzeile ist jeden Monat drin.

[Juergen]

Bei der Willkommensfeier für einen Vikar:

http://www.derwesten.de/staedte/hemer/b ... 08805.html

Brot, Salz und Dauerkarte für den neuen Vikar
…
Ein Priester müsse heute Moderator, Kommunikator und Manager sein. Darin sei der Kern seiner Aufgabe, die Begleitung der Menschen in der Gemeinde in allen Lebenslagen und die Vermittlung von Orientierung im Glauben, Hoffnung und Lebenssinn sowie der seelsorgerische Beistand noch gar nicht eingeschlossen.
…

Ah… ja…

[Protasius]

Bei der Willkommensfeier für einen Vikar:

http://www.derwesten.de/staedte/hemer/b ... 08805.html

Brot, Salz und Dauerkarte für den neuen Vikar
…
Ein Priester müsse heute Moderator, Kommunikator und Manager sein. Darin sei der Kern seiner Aufgabe, die Begleitung der Menschen in der Gemeinde in allen Lebenslagen und die Vermittlung von Orientierung im Glauben, Hoffnung und Lebenssinn sowie der seelsorgerische Beistand noch gar nicht eingeschlossen.
…

Ah… ja…

Die Beobachtung, daß der Kern seiner Aufgabe nicht das Moderieren, Kommunizieren und Managen ist, ist schon mal einiges wert. Auch wenn der Name des neuen Vikars konsequent falsch geschrieben ist (Zaldy, nicht Saldy).

[Niels]

Die Beobachtung, daß der Kern seiner Aufgabe nicht das Moderieren, Kommunizieren und Managen ist

Wenn er zelebriert, sollte er auch kommunizieren...

[Juergen]

Die Beobachtung, daß der Kern seiner Aufgabe nicht das Moderieren, Kommunizieren und Managen ist

Wenn er zelebriert, sollte er auch kommunizieren...

Du Dummerchen! Zelebrieren wird doch gar nicht als Aufgabe genannt.

[Niels]

Ach so.

[Yeti]

Walter Kardinal Brandmüller: "Der gute Hirte darf Wölfe nicht fürchten" Vatikan-Geistlicher kritisiert deutsche Bischöfe: Sich selbst erhaltender Apparat übertöne mit Geklapper das Evangelium.

Es ist absurd: Die Kirchen leeren sich, und die Kassen füllen sich. Erhalten wird ein sich selbst genügender teurer Apparat, der mit seinem Klappern die Stimme des Evangeliums übertönt. Hier ist in der Tat "Entweltlichung" angesagt, das heißt: ein Denken, das nicht irdisch-ökonomischen Prinzipien folgt, sondern der Wahrheit des Glaubens. Wir sollten endlich, statt ein "Christentum light" zu predigen, den Mut aufbringen, ein Kontrastprogramm zum gesellschaftlichen Mainstream von heute zu fordern und vorzuleben, was die Zehn Gebote und die Ethik des Neuen Testaments zum Inhalt haben. Dieses Kontrastprogramm zur morbiden Welt der Antike war damals ein Erfolgsprogramm. Es würde auch heute wieder seine Anziehungskraft erweisen.

[overkott]

Er sagte weiter: "Für alle Dienste, auch in der Kirche, ist es gut, wenn sie zeitlich begrenzt sind". Nur so lasse sich die Gefahr einer "Diktatur" vermeiden.

Dieser Text stammt von der Webseite http://www.kathweb.at/site/nachrichten/ ... 7179.html

Der Gedanke ist richtig und findet hoffentlich bald Eingang ins Kirchenrecht.

[overkott]

Die Periodisierung der Dienste des Papstes, der Bischöfe und der Pfarrer kann die Leitung der geistlichen Gemeinschaften gleich mit regeln. Dabei könnte je nach Amt die Länge der Dienstperiode zwischen sieben und vier Jahren liegen.

[Siard]

Er sagte weiter: "Für alle Dienste, auch in der Kirche, ist es gut, wenn sie zeitlich begrenzt sind". Nur so lasse sich die Gefahr einer "Diktatur" vermeiden.

Dieser Text stammt von der Webseite http://www.kathweb.at/site/nachrichten/ ... 7179.html

Der Gedanke ist richtig und findet hoffentlich bald Eingang ins Kirchenrecht.

Das ist – mit Verlaub – Unsinn, wie man an vielen Orten in der Kirche sehen kann. Da gibt es Diktaturen mit zeitlicher Begrenzung zuhauf.
Weiters ist die Kirche keine Demokratie, sondern eine Monarchie, auch weil man weiß, daß Wahlkämpfe der Kirche Schaden zufügen.
Aber manche meinen ja auch, daß man sich nach Gutdünken einen neuen Gott wählen kann …

[CIC_Fan]

schwachsinn am besten der Papst geht mit guten Beispiel voraus husch husch zurück nach Südamerika er könnte ja gleich dort bleiben

[overkott]

Er sagte weiter: "Für alle Dienste, auch in der Kirche, ist es gut, wenn sie zeitlich begrenzt sind". Nur so lasse sich die Gefahr einer "Diktatur" vermeiden.

Dieser Text stammt von der Webseite http://www.kathweb.at/site/nachrichten/ ... 7179.html

Der Gedanke ist richtig und findet hoffentlich bald Eingang ins Kirchenrecht.

Das ist – mit Verlaub – Unsinn, wie man an vielen Orten in der Kirche sehen kann. Da gibt es Diktaturen mit zeitlicher Begrenzung zuhauf.
Weiters ist die Kirche keine Demokratie, sondern eine Monarchie, auch weil man weiß, daß Wahlkämpfe der Kirche Schaden zufügen.
Aber manche meinen ja auch, daß man sich nach Gutdünken einen neuen Gott wählen kann …

Dem Wort des Herrn gehorsam dient der Papst der Kirche subsidiar am besten, indem er die Bistümer und Geistlichen Gemeinschaften die zeitliche Begrenzung der Dienste selber vornehmen lässt. So kann er für sich selbst, die Bischöfe und Geistlichen Leiter den zeitlichen Rahmen im CIC definieren und damit die zeitlichen Obergrenzen für kirchliche Ämter, den Bischöfen und Geistlichen Leitern aber freie Hand lassen, diese Grenzen auch enger zu setzen.

[CIC_Fan]

blödsinn mehr lohnt es nicht dazu zu sagen

[overkott]

Sicher baut die Kirche mit dem Papst auf festen Felsen, wenn dieser sich vorher mit den Bischöfen und Geistlichen Leitern über die Reform des CIC abstimmt. Das gewährleistet am ehesten, nach Ablauf der eigenen Dienstperiode erneut mit dem Amt betraut zu werden. Ein breiter Konsens dürfte genügen.

[Siard]

Sicher baut die Kirche mit dem Papst auf festen Felsen, wenn dieser sich vorher mit den Bischöfen und Geistlichen Leitern über die Reform des CIC abstimmt. Das gewährleistet am ehesten, nach Ablauf der eigenen Dienstperiode erneut mit dem Amt betraut zu werden. Ein breiter Konsens dürfte genügen.