Wie schön!Luisa hat geschrieben:Und dann kam die theroretische Beschäftigung mit den Glaubensgrundlagen der Kirche, und als ich ein völliges Ja zur Lehre über die Eucharistie gefunden hatte, kam auch die Erkenntnis über andere Bereiche - einer ist so eng mit dem anderen verbunden, dass es gar nicht anders möglich war: Priestertum, Sakramente, Messe als Opfer, Lehramt, Papst ...
Deshalb hatte ich vor ein paar Beiträgen den Verweis auf die entsprechende Instruktion gepostet.Luisa hat geschrieben:Mein Pfarrer hat mir erklärt, dass man vor der Aufnahme in die Kirche nicht (gültig) beichten kann (dazu muss man in der Kirche sein).
Ja, seltsam. Dass ich, katholisch bestattet werden kann, sagte mir mein Pfarrer. Aber ja, egal. Nun machen wir es so.Melody hat geschrieben:Es ist ähnlich zu sehen wie mit der Beerdigung. Da Deine Aufnahme fest geplant ist, würdest Du jetzt auch bereits katholisch bestattet werden können. Ebenso kannst Du gültig beichten. Und die Instruktion ist allgemeingültig, nicht nur für das Erzbistum Köln...
Danke fürs Mut machen! Ich habe jetzt angefangen, mich vorzubereiten. Die Liste wird immer länger - da werden wir wohl einige Zeit brauchen.Melody hat geschrieben:PS: Meine allererste Beichte (an einem Freitagabend, und am darauffolgenden Sonntag war dann die Aufnahme, Firmung & Kommunion) war eine unglaublich positive Erfahrung, obwohl ich vor Angst fast gestorben war. Aufgrund eigentlich ganz unglücklicher Umstände hatte ich umsomehr deutlich gespürt, dass hier wirklich Gott am Werk ist...
Das ist leider ein Symptom eines etwas oberflächlichen Verständnisses von praktizierter religio, Jesus hat ja nicht umsonst die sinnentleerte Gesetzestreue der Pharisäer auf die Schippe genommen. Was daraus werden kann, ist im außerkirchlichen Bereich dieses Forums beim Beschneidungsgebot zu lesen.Luisa hat geschrieben:Mein Pfarrer hat mir erklärt, dass man vor der Aufnahme in die Kirche nicht (gültig) beichten kann (dazu muss man in der Kirche sein).
Bei mir war es ein befreundeter Priester, der zu meiner Konversion angereist war, und wir hatten den Schlüssel von der Kirche bekommen, glaub ich.Luisa hat geschrieben:Danke fürs Mut machen! Ich habe jetzt angefangen, mich vorzubereiten. Die Liste wird immer länger - da werden wir wohl einige Zeit brauchen.
Das ist schön.Luisa hat geschrieben:Mir haben aber schon ein paar Leute gesagt, dass der Priester, zu dem ich gehen werde, ganz toll Beichte hört und manchmal sogar mitheult ... Und gute Hinweise gibt.
Meinen konnte man da echt vergessen. 
Also bei uns wurde einer erst zweieinhalb Wochen später gefirmt...Luisa hat geschrieben:Außerdem gibt es die Auflage, dass jemand, der in die Kirche aufgenommen wird, am selben Tag gefirmt werden muss
Seraphina hat geschrieben:Also bei uns wurde einer erst zweieinhalb Wochen später gefirmt...
Aus irgendeinem Grund durfte unser Pfarrer den nämlich nicht firmen (iwas weil der schon länger standesamtlich verheiratet ist, aber noch nicht kirchlich...), dann wurde der nur in die Kirche aufgenommen und hatte Erstkommunion, aber wurde zwei Wochen später mit den jugendlichen Firmlingen unserer Pfarrei vom Bischof gefirmt.
Genau DAS habe ich mich auch gefragt.Melody hat geschrieben:Wenn der nur standesamtlich aber nicht kirchlich verheiratet ist, gilt das als Zustand offenkundiger schwerer Sünde... wieso durfte er denn dann kommunizieren?!
Er war doch noch gar nicht katholisch. Dann musste er auch nicht kirchlich heiraten und lebte nicht im Zustand offenkundiger schwerer Sünde, wenn seine standesamtliche Ehe gültig war.Melody hat geschrieben: Wenn der nur standesamtlich aber nicht kirchlich verheiratet ist, gilt das als Zustand offenkundiger schwerer Sünde...
Das find ich allerdings auch merkwürdig.Seraphina hat geschrieben: Ich fand das auch sehr merkwürdig, dass er zur Kommunion durfte, aber nicht gefirmt werden konnte.
Ne, der Termin für die kirchliche Trauung stand noch nicht, soweit ich das mitbekommen habe, der Pfarrer meinte auch irgendwas, er dürfe ihn nicht firmen, weil das noch zu lange dauert, bis er kirchlich heiratet und der Bischof habe das verboten und kp...
Was daran zwei Wochen später anders war, weiß ich aber auch nicht...
An der Situation hatte sich nix geändert, die Planung war von Anfang an, als der Pfarrer meinte, er dürfe ihn nicht firmen, dass er dann zwei Wochen später gefirmt wird...
Der Sinn erschließt sich mir nicht,
Vorsicht mit vorschnellen Aussagen! Eine standesamtliche Eheschließung führt nicht automatisch zum Zustand offenkundiger schwerer Sünde. Wenn es nicht eindeutige Hinweise auf diese gibt, sollte sich der glaubenstreue Christ zurückhalten.Melody hat geschrieben:Seraphina hat geschrieben:Also bei uns wurde einer erst zweieinhalb Wochen später gefirmt...
Aus irgendeinem Grund durfte unser Pfarrer den nämlich nicht firmen (iwas weil der schon länger standesamtlich verheiratet ist, aber noch nicht kirchlich...), dann wurde der nur in die Kirche aufgenommen und hatte Erstkommunion, aber wurde zwei Wochen später mit den jugendlichen Firmlingen unserer Pfarrei vom Bischof gefirmt.
Wenn der nur standesamtlich aber nicht kirchlich verheiratet ist, gilt das als Zustand offenkundiger schwerer Sünde...
Warum nicht?Luisa hat geschrieben:Das hieße, im allerbesten Fall würde ich aufgenommen werden, müsste am selben Tag beichten und würde in der Abendmesse gefirmt - das ist praktisch aber nicht machbar.
Da die Firmung ein "Sakrament der Lebenden" ist, setzt ihr Empfang den Gnadenstand voraus. Der Empfang im Stand der Todesünde ist ein Sakrileg.Luisa hat geschrieben:Es ist dann leider so, dass ich nicht im Stand der Gnade gefirmt werde, aber ich hoffe auf Gottes Erbarmen, dass die Gnadengaben der Firmung doch wirksam werden, zumindest dann nach der ersten Beichte.
Ich weiß ja nicht, wo du in der Gemeinde bist, aber in Durchschnittspfarreien wird bestimmt die Hälfte der Leute (also jetzt "normale" jugendliche Firmlinge, keine Konvertiten) nicht im Stand der Gnade gefirmt. Hört sich doof an, ist auch traurig, aber bei uns war das zumindest dieses Jahr bei den Firmungen so. Ich kannte da ja einige und wusste, wie das da abging...Gamaliel hat geschrieben:Da die Firmung ein "Sakrament der Lebenden" ist, setzt ihr Empfang den Gnadenstand voraus. Der Empfang im Stand der Todesünde ist ein Sakrileg.
Zwei Tage später...Lofty hat geschrieben:Ach Leute, manches ist wirklich schwer zu verstehen. Der 1. Advent kommt näher und alles ist vorbereitet. Ich werde das Sakrament der Firmung erhalten und werde damit in die kath. Kirche aufgenommen. Danach darf ich zum ersten Mal an der hl. Kommunion teilnehmen (zur Feier des Tages in beiderlei Gestalt).
Für mich beginnt damit ein neuer Lebensabschnitt und ich habe das innere Bedürfnis eine Art "Generalbeichte" abzuglegen und das Alte endgültig hinter mir zu lassen. Ich möchte natürlich diese Beichte anonym ablegen und stoße nun an die Frage was zuerst da war: die Henne oder das Ei....
Das Sakrament der Buße dürfen nur Katholiken emfpangen, andererseits sollte man nicht zur Kommunion gehen, ohne vorher zu beichten und ich will doch beichten, bin aber (noch) nicht katholisch....
Nun habe ich einen Priester gefunden, der sich meiner annnehmen wird und gehe da am Samstag zu einem Gespräch hin. Er will den "Fall" noch kanonich prüfen und dann zu einer Lösung kommen. Ich bin gespannt. Aber ich bin sicher, Jesus wird mich liebevoll in seine Kirche aufnehmen, Absolution hin oder her.
Wie der Thread zeigt, ist auch Lofty damals vor Firmung und Erstkommunion beichten gewesen. Er war "auswärts" beichten. Falsch ist daher, ein Getaufter, der noch nicht im Rahmen einer Hl. Messe in die Kirche aufgenommen worden ist, könne nicht beichten. Das ist jedoch falsch. Richtig ist, daß ein Getaufter, der in einer nicht-katholischen Gemeinschaft war, durch Beichte und Widerruf nicht-katholischer Glaubenslehren (passiert heute vielleicht eher konkludent) in die Kirche aufgenommen wird. Das Aufnahmeritual während der Hl. Messe ist hierbei nur die äußere Form. Vielleicht sprichst Du den Pfarrer nochmal darauf an, ansonsten mach es so wie Lofty damals und beichtest außwärts. Entscheidend ist nämlich nicht, was ein einzelner Pfarrer (oder eine Pfarrerinitiative...) sagt, sondern was Lehre der Kirche ist.Lofty hat geschrieben:Vielen Dank für Eure vielen interessanten Anregungen und Hinweise.
Eben komme ich zurück von „St. Philipp Neri“ (St. Afra), im Norden Berlins, wo ich mit einem Kaplan (übrigens ein Kölner) ein Vorgespräch für meine erste Beichte, die ich am nächsten Samstag dort ablegen werde, hatte. Es war mir wichtig, einen neutralen Ort zu finden um vor meinem großen Tag (erstmals) die Beichte abzulegen. Nun ist alles vorbereitet und ihr könnt euch vorstellen, dass ich ziemlich aufgeregt bin.
Hier ein Link zu St.Philipp Neri: http://www.institut-philipp-neri.de/
Am nächsten Sonntag (1.Advent) werde ich durch die Firmung mit anschl. erster hl. Kommunion in meiner Heimat-Gemeinde St. Nikolaus in Blankenfelde in die Katholische Kirche aufgenommen. Ein langer Weg geht zu Ende und ein neuer beginnt. Ich komme nach Hause!
Deo [Punkt]Heinrich II hat geschrieben:Es ist vollbracht.
Glückwunsch und Gottes [Punkt]Heinrich II hat geschrieben:Es ist vollbracht.
Ich kann das bestätigen: Der Ablauf mit Sündenbekenntnis mit späterer, öffentlicher Lossprechung im Rahmen der Aufnahme ist sehr schön und sinnvoll. Die ganze Gemeinde wird so Zeuge der Umkehr und kann "den Neuen" gleich in die Arme schliessen.Linus hat geschrieben:ich gestehe mir gefällt da die Orthodoxe Praxis sehr: Beichte (oder eigentlich: Sündenbekenntnis und geistliches Gespräch) ohne Lossprechung, danach im öffentlichen Gottesdienst: Abnahme des Credos, Abschwören von den Irrlehren, öffentliche Lossprechung, Myronsalbung (=Firmung), Kommunion.
Als ich mich hier angemeldet habe, war ich noch evangelisch und auf der Suche bzw. am Anfang des Weges in die katholische Kirche.Clemens hat geschrieben:Du warst noch gar nicht katholisch?
Das hab ich wohl auch überlesen...Heinrich II hat geschrieben:Als ich mich hier angemeldet habe, war ich noch evangelisch und auf der Suche bzw. am Anfang des Weges in die katholische Kirche.
Melody hat geschrieben:Das hab ich wohl auch überlesen...Heinrich II hat geschrieben:Als ich mich hier angemeldet habe, war ich noch evangelisch und auf der Suche bzw. am Anfang des Weges in die katholische Kirche.
Dann mal herzlichen Glückwunsch und Gottes reichen Segen... ich freue mich mit Dir!
