Macht ehelicher Verkehr glücklich?

[anneke6]

Gemäß JPIIs Theologie des Leibes haben Mann und Frau, wenn sie miteinander schlafen, Anteil am Schöpfungswerk Gottes. Verbitterungsmodus ein: Also spielen sie auch Gott. Verbitterungsmodus aus.

[Marion]

Gemäß JPIIs Theologie des Leibes haben Mann und Frau, wenn sie miteinander schlafen, Anteil am Schöpfungswerk Gottes. Verbitterungsmodus ein: Also spielen sie auch Gott. Verbitterungsmodus aus.

Ich kenne dieses Werk von JPII nicht.
Aber ich finde es schon merkwürdig den Sex sooo hochzustellen. Sex machen ja auch Tiere und nehmen somit Anteil am Schöpfungswerk Gottes. Sex machen unterscheidet uns m.E. nicht so sehr vom Rest der Welt

[taddeo]

Gemäß JPIIs Theologie des Leibes haben Mann und Frau, wenn sie miteinander schlafen, Anteil am Schöpfungswerk Gottes. Verbitterungsmodus ein: Also spielen sie auch Gott. Verbitterungsmodus aus.

Ich kenne dieses Werk von JPII nicht.

Nur als Kurzinfo: Papst Johannes Paul II. hat über die "Theologie des Leibes" in den ersten fünf Jahren seines Pontifikats in 129 der Mitwochs-Generalaudienzen gesprochen.

[Linus]

Ich kenne dieses Werk von JPII nicht.

Dir kann geholfen werden:
http://www.human-life.ch/themen/kateche ... -79-81.PDF

http://www.human-life.ch/themen/kateche ... -81-84.PDF

[Torsten]

Ich kenne dieses Werk von JPII nicht.
Aber ich finde es schon merkwürdig den Sex sooo hochzustellen. Sex machen ja auch Tiere und nehmen somit Anteil am Schöpfungswerk Gottes. Sex machen unterscheidet uns m.E. nicht so sehr vom Rest der Welt

Beim Sex schießen die Phantasien ins Kraut. Von dem das meiste ungenießbar ist. Das Internet ist der reinste Pornoladen. Aber dort bekommt du nicht einmal unter dem Tisch, was Gleichmacherei enttäuscht. Wenn sich nicht unter Dutzenden von Hunderten Anregungen das eine zeigt, sondern nur grob umrissen. Dann wird einem ganz bange.

[cantus planus]

Aber ich finde es schon merkwürdig den Sex sooo hochzustellen. Sex machen ja auch Tiere und nehmen somit Anteil am Schöpfungswerk Gottes. Sex machen unterscheidet uns m.E. nicht so sehr vom Rest der Welt

Da hast du eben nicht begriffen, was verantwortete Sexualität für Katholiken bedeutet.
Weshalb sonst wohl ist die Sexualität an die Ehe und den Willen zur Zeugung von Nachwuchs gebunden? Und warum hält die Kirche daran auch in Zeiten fest, in denen es eher cool wirkt, wenn man wie die Hasen rammelt und vor dem 20. Geburtstag möglichst viele "gehabt haben" muss?

[Marion]

Aber ich finde es schon merkwürdig den Sex sooo hochzustellen. Sex machen ja auch Tiere und nehmen somit Anteil am Schöpfungswerk Gottes. Sex machen unterscheidet uns m.E. nicht so sehr vom Rest der Welt

Da hast du eben nicht begriffen, was verantwortete Sexualität für Katholiken bedeutet.
Weshalb sonst wohl ist die Sexualität an die Ehe und den Willen zur Zeugung von Nachwuchs gebunden? Und warum hält die Kirche daran auch in Zeiten fest, in denen es eher cool wirkt, wenn man wie die Hasen rammelt und vor dem 20. Geburtstag möglichst viele "gehabt haben" muss?

Das hat doch aber nichts mit "Sex machen" zutun, sondern mit Sex nicht machen.

Eben Sex nur in der Ehe und außerhalb kein Sex.
Hier wird aber Sex betont nicht die Keuschheit (Keuschhheit unterscheidet uns nämlich von Tieren ) Das würde ich verstehen wenn ein Papst das hochhält , erklärt usw. ...

[anneke6]

Natürlich ist die Theologie des Leibes von JPII nicht kompletter Bockmist, aber sie verklärt meiner Meinung nach den Sex zu sehr, bei gleichzeitiger Idealisierung der Frau. Vielleicht muß man zölibatär sein, um ein solch positives Frauenbild zu haben.
Es sind wohl unzählige junge Menschen, die auf diese Weise katechisiert wurden, glücklich geworden, aber ich kenne Fälle, wo junge Leute, die die Theologie des Leibes schon mit der pasteurisierten Schulmilch eingesogen haben (in PL gehört Ehevorbereitung zum gymnasialen Religionsunterricht), schließlich in ihrer Ehe gescheiert sind, weil die Ehe nicht so war, wie sie in den Ehevorbereitungskursen dargestellt wurde. Die feststellten, daß Sex ziemlich öde sein kann, daß eheliche Intimität nicht immer die Liebe festigt, sondern auch mit wachsendem Abscheu gegenüber dem Partner verbunden sein kann. Nach einigen Jahren kommt da die Scheidung. Die Generationen davor hatten anderen Brautunterricht gehabt. Da war mehr die Rede von ehelichen Pflichten als vom christlichen Eros. Diese Leute wurden zwar in der Ehe oft auch nicht glücklich, aber wenigstens wurde ihnen nicht das Blaue vom Himmel versprochen.
Verbitterungsmodus aus.

[taddeo]

Die Generationen davor hatten anderen Brautunterricht gehabt. Da war mehr die Rede von ehelichen Pflichten als vom christlichen Eros. Diese Leute wurden zwar in der Ehe oft auch nicht glücklich, aber wenigstens wurde ihnen nicht das Blaue vom Himmel versprochen.
Verbitterungsmodus aus.

Ob das eine gute Methode ist, um den Ehen zu Bestand zu verhelfen?
"Die Ehe ist zwar nicht das Gelbe vom Ei, und ob Du glücklich wirst, wirst Du schon sehen - aber tu Deine Pflicht!"

Das Problem mit der "Theologie des Leibes" ist ganz klar, daß sie - wie jede Theologie - ein Ideal beschreibt, hier allerdings eines, dem die Wirklichkeit in den meisten Fällen kaum nahekommen dürfte. Eros (nicht Sex!) in der Ehe ist ein lebenslanger Lern- und Reifeprozeß, in der "katholischen" Ehe erst recht. Und weil selten zwei Menschen dabei gleiche Vorstellungen haben (ein Mann und eine Frau schon erst recht nicht), bleibt es immer ein heikles Thema, das auch bei größtmöglichem "Pflichtbewußtsein" zu Streit oder Frust führen kann und in der Folge dann zu Scheidungen.

Ceterum censeo, daß das Thema kirchlicherseits vollkommen überbewertet ist. Papst Benedikt ist wirklich zu danken, daß er in seinem bisherigen Pontifikat nicht auf den Fehler verfallen ist, dauernd auf entsprechenden Einzelheiten herumzureiten, sondern daß er in seiner Enzyklika die Grundlagen für den menschlichen Eros erklärt hat.

[anneke6]

Die Generationen davor hatten anderen Brautunterricht gehabt. Da war mehr die Rede von ehelichen Pflichten als vom christlichen Eros. Diese Leute wurden zwar in der Ehe oft auch nicht glücklich, aber wenigstens wurde ihnen nicht das Blaue vom Himmel versprochen.
Verbitterungsmodus aus.

Ob das eine gute Methode ist, um den Ehen zu Bestand zu verhelfen?
"Die Ehe ist zwar nicht das Gelbe vom Ei, und ob Du glücklich wirst, wirst Du schon sehen - aber tu Deine Pflicht!"

Nein. Es ist nur die Kehrseite der Medaille. Diese Frauen — meist waren es Frauen, die darunter zu leiden hatten, da die Gesellschaft gegenüber untreuen Männern toleranter war — haben häufig schlimm gelitten. Aber sie haben häufig auch durchgehalten. Ich habe schon mit solchen Betroffenen gesprochen. Teilweise wurde einfach akzeptiert, daß es keinen Ausweg gibt. Manche Frauen haben mit dem Gedanken gespielt, einfach zur Mutter zurückzukehren…aber ob die sie dann nimmt? Häufig wurde die Religion auch benutzt, um den Schmerz zu betäuben.
Eine verstorbene Freundin von mir (*1946 † 2008) gehörte noch einer Prä-JPII-Generation von Frauen an. Ihre Schwester erklärte mir nach der Beerdigung, wie das damals ging. Die Mutter stellte den Töchtern, sobald sie im heiratsfähigen Alter waren, einen Mann vor. Wenn dieser Mann der Tochter nicht zusagte, "organisierte" sie einen zweiten. Zur Not gab es auch noch einen dritten, aber dann sagte die Mutter: "Wenn du den nicht nimmst, brauchst du mir nicht mehr unter die Augen zu kommen." Beide Schwestern wurden mit ihren Männern nicht glücklich. Der eine wurde zum Alkoholiker, der andere zum Haustyrann. Die Schwestern wählten als Alternative: Auswandern nach Deutschland.
Soviel zum Thema traditionelles Modell.
Ein gutes Beispiel von einem jungen Menschen, der sowohl die Theologie des Leibes als auch die Kentenich-Pädagogik etwas zu ernst genommen hat:
Seit einigen Monaten lebt in der Stadt in meiner Nähe ein junger Mann. Er ist 22 Jahre alt und studiert Medizin. Er gehört der Schönstatt-Männerjugend an und engagiert sich sehr. Seine Freundin, die gleich alt ist, ist ebenfalls Schönstätterin. Er ist unwahrscheinlich verliebt in sie, und deshalb (!) will er mit dem Sex bis zur Ehe warten. Danach wird es aber losgehen. So erzählte er mir: "Bis wir 35 sind, werden wir 12 Kinder gezeugt haben, von denen 6 das geweihte Leben ergreifen werden." Ich mußte etwas schlucken. "Und was ist, wenn sie keine Kinder bekommen kann?" fragte ich. (Die Frage, ob sie so auch so viele will, und wie man seine Kinder mit hundertprozentigem Erfolg dazu bringt, das geweihte Leben zu ergreifen, ließ ich mal außen vor.) Das sei unmöglich. Dazu liebten sie sich viel zu sehr.

[Clemens]

Aber [Punkt]

Was ist denn in dich gefahren!???

Bitte nicht die Kinder mit den Badewannen [Punkt]

Ich habe JP2s Theologie des Leibes stets als Versuch verstanden, der übersexualisierten heidnischen und der teilweise asexualisierten kirchlichen Welt eine positive (und sachlich völlig richtige) Konzeption gegenüberzustellen.

Sex ist gut und dient dazu, a) am Schöpfungshandeln Gottes (creatio continua) Anteil zu nehmen und Nachkommen zu zeugen. (Das ist etwas anderes, als "Gott spielen"!)

Sex ist gut und dient dazu, b) Ehepartner glücklich zu machen. Diesen Zweck erfüllt Sex auch regelmäßig.
(Wenn Sex unglücklich macht, läuft etwas fundamental schief!)

Die von dir aufgeführten Beispiele von "traditionellem" Umgang mit Sexualität, bzw. Ehe sind grauenhaft, aber doch nicht typisch katholisch. Und wenn in bestimmten Milieus doch, dann ist JP2s TdL um so dringender nötig!

[anneke6]

Aber [Punkt]

Was ist denn in dich gefahren!???

Gar nichts, ich war schon immer vergretzt und verbittert. Kommt in diesem Forum nur nicht oft zum Vorschein.

Bitte nicht die Kinder mit den Badewannen [Punkt]

Sex ist gut und dient dazu, a) am Schöpfungshandeln Gottes (creatio continua) Anteil zu nehmen und Nachkommen zu zeugen. (Das ist etwas anderes, als "Gott spielen"!)

Das kommt, meiner Meinung nach, auf die Intention an. Bewußt in einem bestimmten Zeitrahmen 12 Kinder zeugen zu wollen, von denen 6 Priester oder Nonnen werden sollen, ist meiner Meinung nach genauso sehr "Gott spielen" wie Verhütungsmittel zu benutzen um gar keine Kinder zu bekommen.

Es gibt sie wohl, die sich von der Theologie des Leibes zu einer ausgeglichenen Vorstellungn von Sexualität inspiriert haben lassen…aber diese Menschen laufen mir nicht über die Wege.
Ehrlich gesagt, diese Theologie des Leibes-Euphorie, die ich bei so vielen jungen Männern im polnisch-katholischen Milieu vorgefunden habe, ist ein Hauptgrund dafür, daß ich trotz großer Liebe nach einem Leben in der Ehe noch keinen Partner gefunden habe.

[cantus planus]

Könnte es sein, dass man die Theologie des Laibes, äh... Leibes in der polnisch-katholischen Szene einfach missinterpretiert?

[Clemens]

Aber [Punkt]

Was ist denn in dich gefahren!???

Gar nichts, ich war schon immer vergretzt und verbittert. Kommt in diesem Forum nur nicht oft zum Vorschein.

Sex ist gut und dient dazu, a) am Schöpfungshandeln Gottes (creatio continua) Anteil zu nehmen und Nachkommen zu zeugen. (Das ist etwas anderes, als "Gott spielen"!)

Das kommt, meiner Meinung nach, auf die Intention an. Bewußt in einem bestimmten Zeitrahmen 12 Kinder zeugen zu wollen, von denen 6 Priester oder Nonnen werden sollen, ist meiner Meinung nach genauso sehr "Gott spielen" wie Verhütungsmittel zu benutzen um gar keine Kinder zu bekommen.

Die meinte ich unter anderem damit:

Die von dir aufgeführten Beispiele von "traditionellem" Umgang mit Sexualität, bzw. Ehe sind grauenhaft, aber
doch nicht typisch katholisch. Und wenn in bestimmten Milieus doch, dann ist JP2s TdL um so dringender nötig!

Diese Leute haben doch wohl nicht etwa JP2s TdL verinnerlicht!?

[taddeo]

Bewußt in einem bestimmten Zeitrahmen 12 Kinder zeugen zu wollen, von denen 6 Priester oder Nonnen werden sollen, ist meiner Meinung nach genauso sehr "Gott spielen" wie Verhütungsmittel zu benutzen um gar keine Kinder zu bekommen.

Das ist nicht "Gott spielen", sondern einfach krank. Ob psychisch oder religiös, sei mal dahingestellt. Ich bezweifle, daß jemand mit so einer Einstellung - so sie denn ernstgemeint ist - überhaupt gültig heiraten kann. Er nimmt offensichtlich nur sein Ego wahr, aber respektiert weder die Persönlichkeit seiner künftigen Frau (die er hoffentlich niemals kriegt) noch die seiner Kinder (dito).

[anneke6]

@ cantus planus Kann sein.

Diese Leute haben doch wohl nicht etwa JP2s TdL verinnerlicht!?

Sie glauben es zumindest.

Das ist nicht "Gott spielen", sondern einfach krank.

Krank finde ich es auch. Ich hoffe nur, daß die zukünftige Frau reißaus nimmt, denn sie wird unter diesen Bedingungen nicht glücklich werden.
Und dieser junge Mann meint das tatsächlich ernst, der hat mich schon mit so manchem schockiert.

[Clementine]

Hier wird aber Sex betont nicht die Keuschheit (Keuschhheit unterscheidet uns nämlich von Tieren )

Auch die Sexualität des Menschen unterscheidet uns vom Tier. Während es beim Tier nämlich rein instinkt- und triebgesteuertes Verhalten ist, ist die Sexualität beim Menschen etwas Personales. Der Mensch als Person steht über der Natur. Nur so kann es eine Freiheit der Selbstbestimmung geben - weshalb der Mensch also beispielsweise überhaupt keusch leben kann. Andernfalls wäre auch nicht einzusehen, weshalb wir nicht wie die Tiere das Sexuelle auf offener Straße abhandeln sollten.

[taddeo]

Bewußt in einem bestimmten Zeitrahmen 12 Kinder zeugen zu wollen, von denen 6 Priester oder Nonnen werden sollen, ist meiner Meinung nach genauso sehr "Gott spielen" wie Verhütungsmittel zu benutzen um gar keine Kinder zu bekommen.

Das ist nicht "Gott spielen", sondern einfach krank. Ob psychisch oder religiös, sei mal dahingestellt. Ich bezweifle, daß jemand mit so einer Einstellung - so sie denn ernstgemeint ist - überhaupt gültig heiraten kann. Er nimmt offensichtlich nur sein Ego wahr, aber respektiert weder die Persönlichkeit seiner künftigen Frau (die er hoffentlich niemals kriegt) noch die seiner Kinder (dito).

Jetzt habe ich wieder gefunden, was meine o. g. Zweifel nährt (Hervorhebung von mir):

[CIC 1083] Can. 1095 — Unfähig, eine Ehe zu schließen, sind jene:

1° die keinen hinreichenden Vernunftgebrauch haben;

2° die an einem schweren Mangel des Urteilsvermögens leiden hinsichtlich der wesentlichen ehelichen Rechte und Pflichten, die gegenseitig zu übertragen und zu übernehmen sind;

3° die aus Gründen der psychischen Beschaffenheit wesentliche Verpflichtungen der Ehe zu übernehmen nicht imstande sind.

Es gehört nicht zu den wesentlichen ehelichen Rechten und Pflichten (auch nicht für Katholiken), die Ehefrau womöglich gegen deren Willen zur Gebärmaschine zu degradieren und den Kindern einen geistlichen Beruf aufzuzwingen.

[anneke6]

Ich finde übrigens, daß eine solche Vorgehensweise ein Mißbrauch von NFP ist…denn die muß man wohl anwenden, wenn man sichergehen will, daß es jedes Jahr ein Kind gibt. Manche Leute wollen aus egoistischen Gründen keine Kinder (Angst die Figur zu zu verlieren, für das Geld lieber 3x im Jahr in den Urlaub fahren…) und wieder andere wollen Kinder, um einen narzistischen Plan umzusetzen, wie eben dieses 12-Kinderprojekt mit 50-prozentigem Anteil an geistlichen Berufungen.

[taddeo]

Ich finde übrigens, daß eine solche Vorgehensweise ein Mißbrauch von NFP ist…denn die muß man wohl anwenden, wenn man sichergehen will, daß es jedes Jahr ein Kind gibt.

Dafür ist NFP aber eigentlich gedacht gewesen, soweit ich weiß. Daß man damit "Verhütung" betreiben kann, ist ein ungewollter Nebeneffekt, der mittlerweile zur Hauptsache geworden ist.
Außerdem braucht es die eh nicht. Wenn der Bock geil genug ist, schafft er das auch ohne NFP - bis ihn die Frau umbringt.

[pierre10]

Manchmal krieg ich Angst um unsere Kinder und fühle mich ungut, was für eine Welt ich ihnen zumute.

1931 geboren, habe ich die Vorkriegs- und Kriegszeit voll erlebt....... was mir da meine Eltern zumuteten....finde ich im Nachhinein ok. Habe gelernt, auch gelitten....

Pierre

[Wim1964]

Während es beim Tier nämlich rein instinkt- und triebgesteuertes Verhalten ist, ist die Sexualität beim Menschen etwas Personales. Der Mensch als Person steht über der Natur. Nur so kann es eine Freiheit der Selbstbestimmung geben - weshalb der Mensch also beispielsweise überhaupt keusch leben kann. Andernfalls wäre auch nicht einzusehen, weshalb wir nicht wie die Tiere das Sexuelle auf offener Straße abhandeln sollten.

... da sind wir doch schon fast....
Es wird eben gerade als unmenschlich und grausam betrachtet, wenn man verlangt, dass der Mensch von heute seinen Trieb der Vernunft unterordnen soll...
Beim ersten Lesen kam mir der Satz fast wie Wunschdenken vor, der inzwischen an der Realität vorbei geht....
hoffen wir mal, dass dem (noch) nicht so ist....

[Nueva]

Ach was, solche 12-Kinderwünsche höre ich oft genug. Erfahrungsgemäß machen Ehepaare, die mit solcher Einstellung in die Ehe gehen, schon nach dem 2. Kind "schlapp". Solche Ehepaare sind nicht mehr offen für Kinder, ist ja schon alles vorprogrammiert. Das Leben mit den Kindern wird ihnen schon zeigen, wie wenig planbar Kinder sind.

[taddeo]

Ach was, solche 12-Kinderwünsche höre ich oft genug. Erfahrungsgemäß machen Ehepaare, die mit solcher Einstellung in die Ehe gehen, schon nach dem 2. Kind "schlapp". Solche Ehepaare sind nicht mehr offen für Kinder, ist ja schon alles vorprogrammiert. Das Leben mit den Kindern wird ihnen schon zeigen, wie wenig planbar Kinder sind.

Und wenn man erst mal schon beim ersten Kind monatelang nicht mehr durchschlafen darf und die Neigung eines oder beider Partner zu fortpflanzungsrelevanten Tätigkeiten ebensolange gegen Null tendiert, dann relativiert sich manche allzu katholisch-romantische Illusion von den "vielen, kleinen Kinderlein" ganz schnell biologisch.

[Sempre]

@taddeo

Mag ja passieren. Aber was ist denn daran zu beklatschen?

Dagegen, dass junge Leute hehre Ziele haben oder idealisieren, ist doch nichts einzuwenden. Wenn sie dann vom Leben gebremst werden, ok, normal. Aber im Voraus hoffen, dass solche "Deppen" bald bruchlanden ... das ist dieselbe Idiotie nur genau andersherum.

Gruß
Sempre

[Robert Ketelhohn]

Bei jenem 22jährigen Medizinstudenten mischt sich Verliebtheit (die bekanntlich Blindheit impliziert) mit übersteigertem Katho-Idealismus. Beides wird das Leben wegschleifem. Darüber kann man schmunzeln, nichts weiter.

Sex ist gut und dient dazu, b) Ehepartner glücklich zu machen.

Das ist, mit Verlaub, grober Quatsch.

[taddeo]

Sex ist gut und dient dazu, b) Ehepartner glücklich zu machen.

Das ist, mit Verlaub, grober Quatsch.

Darf man fragen, wieso?

[taddeo]

@taddeo

Mag ja passieren. Aber was ist denn daran zu beklatschen?

Dagegen, dass junge Leute hehre Ziele haben oder idealisieren, ist doch nichts einzuwenden. Wenn sie dann vom Leben gebremst werden, ok, normal. Aber im Voraus hoffen, dass solche "Deppen" bald bruchlanden ... das ist dieselbe Idiotie nur genau andersherum.

Gruß
Sempre

Wenn die von anneke genannte Sache nur ein Ausdruck "hehrer Ziele" sein sollte, dann wäre gar nichts dagegen einzuwenden.
Nur in ihrer Schilderung klang das ein bißchen anders, so nach apodiktischer Festlegung ohne Rücksicht darauf, daß die Umstände dagegen sprechen könnten (zB die Ehefrau, die Kinder, die finanziellen/räumlichen Verhältnisse ...). Man kann einfach nicht im Vorhinein als Mann allein sagen "ich mach meiner Frau zwölf Kinder, basta". Man kann nur gemeinsam sagen, "wenn uns Gott zwölf Kinder schenkt, dann freuen wir uns darüber". Mit den erwähnten geistlichen Berufen ist es dasselbe.

[Sempre]

Sex ist gut und dient dazu, b) Ehepartner glücklich zu machen.

Das ist, mit Verlaub, grober Quatsch.

Darf man fragen, wieso?

Weil Warsteiner, Früh oder Erdinger glücklich machen - und nicht Sex. Hooooops. Nein: Weil Sex nicht "glücklicher" als Warsteiner, Früh oder Erdinger macht. Glücklich macht, zu hoffen, dass wir von Sex, Warsteiner, Früh und Erdinger erlöst werden mögen.

Gruß
Sempre

[taddeo]

Sex ist gut und dient dazu, b) Ehepartner glücklich zu machen.

Das ist, mit Verlaub, grober Quatsch.

Darf man fragen, wieso?

Weil Warsteiner, Früh oder Erdinger glücklich machen - und nicht Sex. Hooooops. Nein: Weil Sex nicht "glücklicher" als Warsteiner, Früh oder Erdinger macht. Glücklich macht, zu hoffen, dass wir von Sex, Warsteiner, Früh und Erdinger erlöst werden mögen.

Gruß
Sempre

Eigentlich würde ich Dich jetzt am liebsten fragen, ob Du denn schon mal "Sex" hattest - natürlich mit Deiner eigenen Ehefrau, die Du liebst (und sie Dich). Aber ich verkneif's mir, wenn auch mit Mühe.

[Sempre]

Sex ist gut und dient dazu, b) Ehepartner glücklich zu machen.

Das ist, mit Verlaub, grober Quatsch.

Darf man fragen, wieso?

Weil Warsteiner, Früh oder Erdinger glücklich machen - und nicht Sex. Hooooops. Nein: Weil Sex nicht "glücklicher" als Warsteiner, Früh oder Erdinger macht. Glücklich macht, zu hoffen, dass wir von Sex, Warsteiner, Früh und Erdinger erlöst werden mögen.

Gruß
Sempre

Eigentlich würde ich Dich jetzt am liebsten fragen, ob Du denn schon mal "Sex" hattest - natürlich mit Deiner eigenen Ehefrau, die Du liebst (und sie Dich). Aber ich verkneif's mir, wenn auch mit Mühe.

Pheeeeew! Dann brauche ich ja jetzt glücklicherweise keinen Erlebnisbericht abliefern.

Du müsstest schon FDP wählen, um Zugang zu der Kamera in meinem Schlafzimmer erlangen zu können. Ach nee - die wollten ja nur Küche und Klo überwachen ...

Gruß
Sempre

P.S.: Bitte erspare uns einen Bericht aus Deinem Schlafzimmer!

[Robert Ketelhohn]

Sex ist gut und dient dazu, b) Ehepartner glücklich zu machen.

Das ist, mit Verlaub, grober Quatsch.

Darf man fragen, wieso?

Weil Warsteiner, Früh oder Erdinger glücklich machen - und nicht Sex. Hooooops. Nein: Weil Sex nicht "glücklicher" als Warsteiner, Früh oder Erdinger macht. Glücklich macht, zu hoffen, dass wir von Sex, Warsteiner, Früh und Erdinger erlöst werden mögen.

Genau. Oder gibt’s im Himmel alleweil Geschlechtsverkehr? Und daher womöglich das dauernde Jubilieren?

Hört Paulum (I Cor 7,9):

si non se continent nubant
melius est enim nubere quam uri
εἰ δὲ οὐκ ἐγκρατεύονται γαμησάτωσαν
κρεῖττον γάρ ἐστιν γαμῆσαι ἢ πυροῦσϑαι

Heilmittel gegens Brennen also ist es. Der Brand aber kommt aus der gefallenen Natur, ist Instinkt und tierisch, denn er unterliegt nicht unserm Wollen und Walten.

Denen es gegeben ist, die befreit Gott hier bereits davon, die übrigen Geretteten drüben.

Im übrigen hört wenigstens ihr Christen auf, im Zug der Zeit den Jugendlichen (und den Priestern!) einzureden, Geschlechtsverkehr mache glücklich. Was für ein Unsinn. Er löscht vorübergehend den Brand des Fleisches, wenn’s in der rechten Ordnung läuft. Wo nicht, wirft er Bomben und legt Minen. Ohne Kampf ist er gar nicht möglich.