Gelungene Bischofswappen
Re: Gelungene Bischofswappen
Ja, wieso hat der denn Goldfäden in den Quasten?
Re: Gelungene Bischofswappen
Vielleicht weil Ravenna ein so altehrwürdiges Erzbistum ist? Möglicherweise hängt da ja ein Patriarchentitel mit dran.Maurus hat geschrieben:Ja, wieso hat der denn Goldfäden in den Quasten?
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Gelungene Bischofswappen
Nö, nicht kurios, die Blasonierung scheint vernünftig zu sein, lediglich die Ausführung ist die, eines modernen Grafikers ohne heraldisches Verständnis.
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
-
- Beiträge: 10481
- Registriert: Montag 17. November 2008, 20:15
Re: Gelungene Bischofswappen
Wappen des Camerlengo der Hl. Kirche (Sedisvakanz 2013)
Tarcisio Card. Bertone
Tarcisio Card. Bertone
Re: Gelungene Bischofswappen
Da sind ja schon wieder Buchstaben drauf. War das nicht gegen die Regeln der Heraldik und wurde beim sel. Johannes Paul II. bemängelt?
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Gelungene Bischofswappen
Nach der Beteiligung an den Bauernkriegen wurde der Stadt Aschaffenburg 1526 ihr altes Wappen mit einem segnenden Sanct Martin zur Strafe vom Erzbischof von Mainz abgenommen und zwangsweise durch einen silbernen Schild mit schwarzem A ersetzt.
Und das Stadtwappen von Rom zeigt ja auch den Schriftzug +SPQR.
Das wären zwei Beispiele, dass Buchstaben im Wappen anscheinend mit den heraldischen Regeln vereinbar sind. (Natürlich nur unter der Annahme, dass nicht auch früher schon diesbezüglich Fehler begangen worden sind, wobei sich dann die Frage stellen würde, wie wann wo welche heraldischen Regeln vom wem festgesetzt wurden und auf welcher Basis ihnen dann allgemeine Gültigkeit zukommt. Italienische Heraldik etwa unterscheidet sich ja von anderen Heraldiken ziemlich, wobei Bertone ja auch Italiener ist.)
Und das Stadtwappen von Rom zeigt ja auch den Schriftzug +SPQR.
Das wären zwei Beispiele, dass Buchstaben im Wappen anscheinend mit den heraldischen Regeln vereinbar sind. (Natürlich nur unter der Annahme, dass nicht auch früher schon diesbezüglich Fehler begangen worden sind, wobei sich dann die Frage stellen würde, wie wann wo welche heraldischen Regeln vom wem festgesetzt wurden und auf welcher Basis ihnen dann allgemeine Gültigkeit zukommt. Italienische Heraldik etwa unterscheidet sich ja von anderen Heraldiken ziemlich, wobei Bertone ja auch Italiener ist.)
Zuletzt geändert von Gustel am Freitag 1. März 2013, 20:29, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Gelungene Bischofswappen
"Keine Experimente" wahlkämpfte schon der alte Adenauer.......HeGe hat geschrieben:Aber lieber ein Standard-Wappen als irgendwelche Experimente.
-
- Beiträge: 10481
- Registriert: Montag 17. November 2008, 20:15
Re: Gelungene Bischofswappen
Mal sehen, wie er sein Papstwappen gestalten wird/läßt.
Re: Gelungene Bischofswappen
Mal sehen, ob es ein Papstwappen wird
Haltet die Welt an, ich will aussteigen!
Re: Gelungene Bischofswappen
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
-
- Beiträge: 10481
- Registriert: Montag 17. November 2008, 20:15
Re: Gelungene Bischofswappen
Daß Papst Franziskus sich ein derartiges Wappen zulegt, glaube ich nicht.Hubertus hat geschrieben:Ein "Vorschlag" auf Wikimedia:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... rancis.svg
Re: Gelungene Bischofswappen
Ich auch nicht. Bestenfalls bleiben die drei goldenen Streifen auf der Mitra aus dem Wappen Benedikts erhalten. Und selbst bin ich mir noch nicht sicher. Der Schild wird aber wohl sowieso nicht unverändert gegenüber seinem Kardinalswappen übernommen werden.civilisation hat geschrieben:Daß Papst Franziskus sich ein derartiges Wappen zulegt, glaube ich nicht.Hubertus hat geschrieben:Ein "Vorschlag" auf Wikimedia:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... rancis.svg
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
Re: Gelungene Bischofswappen
Übrigens kommt die Originaldarstellung offenbar ohne das Doppelkreuz aus:civilisation hat geschrieben:Mal sehen, wie er sein Papstwappen gestalten wird/läßt.
http://ordinariateexpats.wordpress.com/ ... francis-i/.
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
-
- Beiträge: 10481
- Registriert: Montag 17. November 2008, 20:15
Re: Gelungene Bischofswappen
Im Sinne einer klaren und aussagefähigen bzw. -kräftigen katholischen Amtsheraldik, wie sie auch Erzbischof Heim vertreten hat, finde ich die von Hubertus gepostete Wappendarstellung fragwürdig, ungenau und ganz einfach dumm.
Aber das scheint ja irgendwie und zunehmend an Raum zu gewinnen. Einerseits das Aufbegehren von "Prunksucht", andererseits die Ungenauigkeit.
Denn würden alle Kardinalswappen künftig so dargestellt werden, wüßte man nicht, ob man es mit einem Kardinal ohne Bischofsweihe, einen Kardinal-Bischof oder einen Kardinal-Erzbischof zu tun hat.
Für mich schlicht und einfach: Falschverstandene Demut.
Aber das scheint ja irgendwie und zunehmend an Raum zu gewinnen. Einerseits das Aufbegehren von "Prunksucht", andererseits die Ungenauigkeit.
Denn würden alle Kardinalswappen künftig so dargestellt werden, wüßte man nicht, ob man es mit einem Kardinal ohne Bischofsweihe, einen Kardinal-Bischof oder einen Kardinal-Erzbischof zu tun hat.
Für mich schlicht und einfach: Falschverstandene Demut.
Re: Gelungene Bischofswappen
Zumindest falsch verstandene Heraldik. Das ist ein bißchen so, als ob Du auf dem Autokennzeichen die ersten Buchstaben vorn wegläßt. Die sind ja auch nicht zur Zierde, sondern weil darin die wichtigste Aussage steckt. Genauso ist es mit dem Kreuz im Wappen. Der Rest - der Schmuck im Schild - ist letztlich private Zierde.civilisation hat geschrieben:Für mich schlicht und einfach: Falschverstandene Demut.
-
- Beiträge: 10481
- Registriert: Montag 17. November 2008, 20:15
Re: Gelungene Bischofswappen
Zustimmung. - Aber wenn jeder sein Wappen gestaltet, wie er gerade lustig ist, dann brauchen wir auch keine katholische Amtsheraldik mehr.taddeo hat geschrieben:Zumindest falsch verstandene Heraldik. Das ist ein bißchen so, als ob Du auf dem Autokennzeichen die ersten Buchstaben vorn wegläßt. Die sind ja auch nicht zur Zierde, sondern weil darin die wichtigste Aussage steckt. Genauso ist es mit dem Kreuz im Wappen. Der Rest - der Schmuck im Schild - ist letztlich private Zierde.civilisation hat geschrieben:Für mich schlicht und einfach: Falschverstandene Demut.
Re: Gelungene Bischofswappen
Verstehe ich nach der gestrigen Predigt über die Wichtigkeit des Kreuzes umso weniger - zudem ist es doch nicht bescheiden, auf ein Kreuz zu verzichten?!?civilisation hat geschrieben:Zustimmung. - Aber wenn jeder sein Wappen gestaltet, wie er gerade lustig ist, dann brauchen wir auch keine katholische Amtsheraldik mehr.taddeo hat geschrieben:Zumindest falsch verstandene Heraldik. Das ist ein bißchen so, als ob Du auf dem Autokennzeichen die ersten Buchstaben vorn wegläßt. Die sind ja auch nicht zur Zierde, sondern weil darin die wichtigste Aussage steckt. Genauso ist es mit dem Kreuz im Wappen. Der Rest - der Schmuck im Schild - ist letztlich private Zierde.civilisation hat geschrieben:Für mich schlicht und einfach: Falschverstandene Demut.
Haltet die Welt an, ich will aussteigen!
- cantus planus
- Beiträge: 24273
- Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
- Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg
Re: Gelungene Bischofswappen
Zur falschen Demut oder einer falsch verstandenen Demut gibt es eine gute Gedankensammlung (das Wort "Artikel" wäre dafür wohl ein bisschen zu hoch gegriffen) auf katholisches.info: http://www.katholisches.info/213/3/15 ... itat-bittetaddeo hat geschrieben:Zumindest falsch verstandene Heraldik.civilisation hat geschrieben:Für mich schlicht und einfach: Falschverstandene Demut.
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Re: Gelungene Bischofswappen
Ein Kommentator auf der von Hubertus verlinkten Seite äußert ja folgende, mir plausibel erscheinende Vermutung:Quasinix hat geschrieben:Verstehe ich nach der gestrigen Predigt über die Wichtigkeit des Kreuzes umso weniger - zudem ist es doch nicht bescheiden, auf ein Kreuz zu verzichten?!?
Eigentlich ginge es damit gar nicht um besonderes Demutszeichen oder gar falsche Bescheidenheit, sondern der Verzicht auf das Bischofskreuz wäre einfach Ausdruck eines gewissen Unbehagens angesichts des (auf diese Weise etwas kaschierten, aber im Prinzip unvermeidlichen) Widerspruchs zwischen dem Versprechen des Jesuiten (als welcher der Wappenträger durch die prominente Stellung des IHS-Logos ausgewiesen ist), kein Metropolit werden zu wollen, und der faktischen Situation.Jesuits swear not to strive or try to climb the clerical ladder. It could be a sign of Jesuit humility, though that’s just a guess.
"El humor obscurece la verdad, endurece el corazón, y entorpece el entendimiento."
Re: Gelungene Bischofswappen
Das Wappen des neuen Papstes
Erstmalig wurde schon wenige Minuten nach dem "Habemus Papam"
das Wappen des neuen Papstes unterhalb der Loggia präsentiert.
Aus BESCHEIDENHEIT wählte er weiß in weiß auf weißem Grund.
Erstmalig wurde schon wenige Minuten nach dem "Habemus Papam"
das Wappen des neuen Papstes unterhalb der Loggia präsentiert.
Aus BESCHEIDENHEIT wählte er weiß in weiß auf weißem Grund.
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -
- cantus planus
- Beiträge: 24273
- Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
- Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg
Re: Gelungene Bischofswappen
Aber im Ernst: ich habe mich gefragt, warum man nicht einen Behang mit dem Wappen des Heiligen Stuhles anfertigt. Die gekreuzten Schlüssel unter der Tiara, und fertig. Bei der Wahl von Benedikt XVI. war das Wappen von Johannes Paul II. zu sehen, was nun auch ein wenig widersinnig war. Dann schon lieber eine weisse Fläche um zu zeigen, dass nun etwa Neues kommt.
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
-
- Beiträge: 10481
- Registriert: Montag 17. November 2008, 20:15
Re: Gelungene Bischofswappen
Gerade ist mir ein (offengesagt seltsamer) Wappenentwurf für Papst em. Benedikt XVI. untergekommen:
Was die leere, weiße Fläche betrifft: Vielleicht wird der neue Papst überhaupt kein Wappen führen. - Er hat ja bislang schon einiges auf den Kopf gestellt ...
Was die leere, weiße Fläche betrifft: Vielleicht wird der neue Papst überhaupt kein Wappen führen. - Er hat ja bislang schon einiges auf den Kopf gestellt ...
Re: Gelungene Bischofswappen
So sieht das Papstwappen aus:
Quelle: http://press.catholica.va/news_services ... 49&lang=ge
Hier eine Erläuterung: http://de.radiovaticana.va/news/213/3 ... ted-674459
Quelle: http://press.catholica.va/news_services ... 49&lang=ge
Hier eine Erläuterung: http://de.radiovaticana.va/news/213/3 ... ted-674459
- Nutzer nicht regelmäßig aktiv. -
Re: Gelungene Bischofswappen
Das Pallium bleibt also Episode. Schade eigentlich, wo doch der Papst im Westen originärer Träger desselben ist.
Re: Gelungene Bischofswappen
Das Pallium hat sich aber auch bei den Wappen der übrigen Erzbischöfe, welche es tragen, nicht allgemein durchgesetzt.Maurus hat geschrieben:Das Pallium bleibt also Episode. Schade eigentlich, wo doch der Papst im Westen originärer Träger desselben ist.
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
Re: Gelungene Bischofswappen
Ah, das wusste ich gar nicht. Danke.Hubertus hat geschrieben:Das Pallium hat sich aber auch bei den Wappen der übrigen Erzbischöfe, welche es tragen, nicht allgemein durchgesetzt.Maurus hat geschrieben:Das Pallium bleibt also Episode. Schade eigentlich, wo doch der Papst im Westen originärer Träger desselben ist.
Re: Gelungene Bischofswappen
civilisation hat geschrieben:Gerade ist mir ein (offengesagt seltsamer) Wappenentwurf für Papst em. Benedikt XVI. untergekommen:
Was die leere, weiße Fläche betrifft: Vielleicht wird der neue Papst überhaupt kein Wappen führen. - Er hat ja bislang schon einiges auf den Kopf gestellt ...
ich würde die Schlüssel vor dem Schild kreuzen und mit den Bischofsmütz- Lätzchen (die Vittae) ordentlich verknoten.
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
-
- Beiträge: 1691
- Registriert: Freitag 18. Mai 2012, 10:41
Re: Gelungene Bischofswappen
Was führt Benedikt eigentlich jetzt für ein Wappen? Das gleiche? Ein bischöflicheres? Oder ist die Frage aufgrund seines Lebens im Verborgenen ohnehin obsolet?
-
- Beiträge: 10481
- Registriert: Montag 17. November 2008, 20:15
Re: Gelungene Bischofswappen
Einspruch!Hubertus hat geschrieben:Das Pallium hat sich aber auch bei den Wappen der übrigen Erzbischöfe, welche es tragen, nicht allgemein durchgesetzt.Maurus hat geschrieben:Das Pallium bleibt also Episode. Schade eigentlich, wo doch der Papst im Westen originärer Träger desselben ist.
Deutsche Erzbischöfe:
Re: Gelungene Bischofswappen
*klick*civilisation hat geschrieben:Hubertus hat geschrieben:Das Pallium hat sich aber auch bei den Wappen der übrigen Erzbischöfe, welche es tragen, nicht allgemein durchgesetzt.Maurus hat geschrieben:Das Pallium bleibt also Episode. Schade eigentlich, wo doch der Papst im Westen originärer Träger desselben ist.
Ich schrieb ja nur: 'nicht allgemein durchgesetzt'.
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
Re: Gelungene Bischofswappen
Wobei das möglicherweise eibfach eine jüngere Entwicklung ist, die sich mehr und mehr verfestigt hat. So hat beispielsweise das Wappen von Kardinal Wetter, dem Amtsvorgänger Kard. Marx', kein Pallium, seines nun aber schon: viewtopic.php?f=3&t=11739&p=406804&hili ... er#p406804
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)