Mitra, Pileolus, Birett?

[iustus]

Schaue gerade im Livestream das Hochamt aus dem Kölner Dom.

Die Zelebranten hatten das Birett auch während der Lesungen auf.

Gibt es dazu irgendwelche Regeln?

[taddeo]

Schaue gerade im Livestream das Hochamt aus dem Kölner Dom.

Die Zelebranten hatten das Birett auch während der Lesungen auf.

Gibt es dazu irgendwelche Regeln?

Ich hab mal gelernt, daß man es (im NOM) immer aufsetzt, wenn man während der Liturgie sitzt. Also gerade während der Lesungen.
Kann aber keine Rubriken dazu nennen, solche gibts wahrscheinlich im NOM gar nicht (mehr).

[Niels]

Genau. Das ist der alte Usus.

[iustus]

Wobei im NOM noch das Sitzen nach der Kommunion hinzukommt. Da hatten die Kölner auch das Birett auf.

[taddeo]

Wobei im NOM noch das Sitzen nach der Kommunion hinzukommt. Da hatten die Kölner auch das Birett auf.

Und während der Predigt, normalerweise.

[umusungu]

Heute - am Sonntag- Birett im Kapitelsamt im Kölner Dom?
Ich verstehe die Welt nicht mehr ....

da muss ich doch den neuen Domprobst mal anschreiben......

[iustus]

Heute - am Sonntag- Birett im Kapitelsamt im Kölner Dom?
Ich verstehe die Welt nicht mehr ....

da muss ich doch den neuen Domprobst mal anschreiben......

Gute Idee. Mach ich auch. Ich werde ihm dafür danken. Was willst du ihm schreiben?

[iustus]

Heute - am Sonntag- Birett im Kapitelsamt im Kölner Dom?
Ich verstehe die Welt nicht mehr ....

da muss ich doch den neuen Domprobst mal anschreiben......

Was hast du denn dagegen? Eine grundsätzliche Abneigung gegen alles Traditionelle? Scheint mir ziemlich krank.

[Siard]

Wäre der Zeitgeist anders, so hätten sie Neoklerikalen wohl andere Hassfiguren.
Alles was die zeitgeistlichen Abschaffer an ihre eigene Armseligkeit erinnert, hassen und verfolgen sie.
(Siehe auch den Cappa-Magna-Strang.)

[Florianklaus]

Ich verstehe die Welt nicht mehr ......

Glaub' ich Ihnen.......

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Ich habe gelesen, daß das Tragen des Pileolus noch zum Ende des 19. Jahrhunderts in der Hl. Messe nicht allgemein üblich war, sondern eines persönlichen Privilegs bedurfte, wobei das Tragen eines schwarzen Pileolus in der Messe (beim Zelebranten) nie gestattet war. Weiß jemand genaueres? Welche amtlichen Dokumente gibt es diesbzgl.?

Durfte bzw. darf der schwarze Pileolus bei liturgischen Handlungen außerhalb der Messe, bezogen auf induti, z.B. wenn Offiziant Rauchmantel trägt, getragen werden?

[CIC_Fan]

Ich hab bisher nur einen Priester in 33 Jahren gesehen der das getan hat der unvergessliche "Don Gregor" der in wenigen Tagen auch schon wieder 11 Jahre tot ist
http://www.gregorius-hesse.at/

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Ich hab bisher nur einen Priester in 33 Jahren gesehen der das getan hat der unvergessliche "Don Gregor" der in wenigen Tagen auch schon wieder 11 Jahre tot ist
http://www.gregorius-hesse.at/

Was genau? Schwarzes Zucchetto als Zelebrant in der Hl. Messe?

[CIC_Fan]

ja mit "violettem Rand" bei der Messe

[Protasius]

Ich habe im echten Leben schon mal einen Diakon erlebt, der während der Messe seinen Pileolus aufhatte (außer natürlich während des Hochgebets). Einen Priester, der nicht Abt war, allerdings nicht.

[Protasius]

Ich habe gelesen, daß das Tragen des Pileolus noch zum Ende des 19. Jahrhunderts in der Hl. Messe nicht allgemein üblich war, sondern eines persönlichen Privilegs bedurfte, wobei das Tragen eines schwarzen Pileolus in der Messe (beim Zelebranten) nie gestattet war. Weiß jemand genaueres? Welche amtlichen Dokumente gibt es diesbzgl.?

Das amtlichste Dokument dazu dürfte wahrscheinlich der CIC von 1917 sein:

Can. 811. § 1. Sacerdos, Missam celebraturus, deferat vestem convenientem quae ad talos pertingat et sacra ornamenta a rubricis sui ritus praescripta.

§ 2. Abstineat autem a pileolo et annulo, nisi sit S. R. E. Cardinalis, Episcopus vel Abbas benedictus, aut nisi apostolicum indultum eorundem usum in Missa celebranda eidem permittat.

Im CIC von 1983 ist dazu mW nichts erwähnt.

Durfte bzw. darf der schwarze Pileolus bei liturgischen Handlungen außerhalb der Messe, bezogen auf induti, z.B. wenn Offiziant Rauchmantel trägt, getragen werden?

Amtliches kenne ich dazu nicht, ich kann hier nur Hartmann zitieren, und der klingt hier etwas widersprüchlich:

§ 317. Der Priesterornat
B. Standeskleider des Priesters
13. Der Pileolus (Soli Deo)
Dieses kleinen Käppchens (schwarz oder violett, bei den Kardinälen rot) sich zu bedienen ist an sich nur in der Kathedrale den Prälaten, Kanonikern und Beneficiaten, andern darin nur mit bischöflicher Erlaubnis, nicht aber den Seminaristen erlaubt.

Er darf vom Celebranten beim Officium divinum und jenen Funktionen getragen werden, die kein Pluviale erfordern. Einem kränklichen Priester wird zwar vom apostolischen Stuhle erlaubt ihn bei der Messe, jedoch nicht vom Sanctus inkl. bis zur Sumtion inkl., zu tragen.

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ja mit "violettem Rand" bei der Messe

War die nicht sauber vernäht und das Futter hat rausgelugt? Klingt jedenfalls sehr speziell..

[CIC_Fan]

ich hab keine Ahnung

[Lycobates]

Ich habe gelesen, daß das Tragen des Pileolus noch zum Ende des 19. Jahrhunderts in der Hl. Messe nicht allgemein üblich war, sondern eines persönlichen Privilegs bedurfte, wobei das Tragen eines schwarzen Pileolus in der Messe (beim Zelebranten) nie gestattet war. Weiß jemand genaueres? Welche amtlichen Dokumente gibt es diesbzgl.?

Das amtlichste Dokument dazu dürfte wahrscheinlich der CIC von 1917 sein:

Can. 811. § 1. Sacerdos, Missam celebraturus, deferat vestem convenientem quae ad talos pertingat et sacra ornamenta a rubricis sui ritus praescripta.

§ 2. Abstineat autem a pileolo et annulo, nisi sit S. R. E. Cardinalis, Episcopus vel Abbas benedictus, aut nisi apostolicum indultum eorundem usum in Missa celebranda eidem permittat.

Mir kam auch spontan dieser Kanon in den Sinn, ich habe mich aber gehütet, den schwer verdaulichen 1917er Brocken hier im Refektorium aufzutischen.
Es freut mich aber, dieses amtlichste aller Dokumente für unsere Frage hier und zwar von unverdächtiger Seite, mit dem entsprechenden Warnsignal (CIC 1917 ) erwähnt zu sehen.

Es wird da auch das Tragen von Ringen erwähnt.
Priester, die dem Adel angehören, oder einen Doktortitel führen, dürfen spätestens seit 1917 den entsprechenden Ring bei der Feier der Messe nicht (mehr) tragen.

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@Protasius: Also nur mit einem apostolischen Indult bei einem nicht infulierten Prälaten?

Can. 811 läßt vermuten, daß ein schwarzer (bei einem Benediktinerabt) oder weißer (bei einem Prämonstratenserabt, Zisterzienseräbte mit weißem habe ich nich nicht gesehen, nur violettem) Pileolus in der Messe durchaus getragen werden kann bzw. wurde, oder wurden - mit Ausnahme der Indultfälle - stets nur violette, rote oder weiße (Papst) infra Missam getragen?

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Ich habe gelesen, daß das Tragen des Pileolus noch zum Ende des 19. Jahrhunderts in der Hl. Messe nicht allgemein üblich war, sondern eines persönlichen Privilegs bedurfte, wobei das Tragen eines schwarzen Pileolus in der Messe (beim Zelebranten) nie gestattet war. Weiß jemand genaueres? Welche amtlichen Dokumente gibt es diesbzgl.?

Das amtlichste Dokument dazu dürfte wahrscheinlich der CIC von 1917 sein:

Can. 811. § 1. Sacerdos, Missam celebraturus, deferat vestem convenientem quae ad talos pertingat et sacra ornamenta a rubricis sui ritus praescripta.

§ 2. Abstineat autem a pileolo et annulo, nisi sit S. R. E. Cardinalis, Episcopus vel Abbas benedictus, aut nisi apostolicum indultum eorundem usum in Missa celebranda eidem permittat.

Mir kam auch spontan dieser Kanon in den Sinn, ich habe mich aber gehütet, den schwer verdaulichen 1917er Brocken hier im Refektorium aufzutischen.
Es freut mich aber, dieses amtlichste aller Dokumente für unsere Frage hier und zwar von unverdächtiger Seite, mit dem entsprechenden Warnsignal (CIC 1917 ) erwähnt zu sehen.

Es wird da auch das Tragen von Ringen erwähnt.
Priester, die dem Adel angehören, oder einen Doktortitel führen, dürfen spätestens seit 1917 den entsprechenden Ring bei der Feier der Messe nicht (mehr) tragen.

Das ist konsequent und nachvollziehbar. Trug ein Prälat in pontificalibus nicht einen anderen Ring, als den, den er im Haus oder auf der Straße trug?

Es ist doch auch üblich, daß das Brustkreuz über der Soutane oder dem Habit an einer Kette befestigt ist, während es über der Albe oder dem Superpelliz bzw. Rochett an einer Kordel (Schnur) befestigt ist (Domherren und Stiftskapitulare ausgenommen, die es an einem Band tragen, wenn sie in Chorkleidung sind).

[Lycobates]

Ich habe gelesen, daß das Tragen des Pileolus noch zum Ende des 19. Jahrhunderts in der Hl. Messe nicht allgemein üblich war, sondern eines persönlichen Privilegs bedurfte, wobei das Tragen eines schwarzen Pileolus in der Messe (beim Zelebranten) nie gestattet war. Weiß jemand genaueres? Welche amtlichen Dokumente gibt es diesbzgl.?

Das amtlichste Dokument dazu dürfte wahrscheinlich der CIC von 1917 sein:

Can. 811. § 1. Sacerdos, Missam celebraturus, deferat vestem convenientem quae ad talos pertingat et sacra ornamenta a rubricis sui ritus praescripta.

§ 2. Abstineat autem a pileolo et annulo, nisi sit S. R. E. Cardinalis, Episcopus vel Abbas benedictus, aut nisi apostolicum indultum eorundem usum in Missa celebranda eidem permittat.

Mir kam auch spontan dieser Kanon in den Sinn, ich habe mich aber gehütet, den schwer verdaulichen 1917er Brocken hier im Refektorium aufzutischen.
Es freut mich aber, dieses amtlichste aller Dokumente für unsere Frage hier und zwar von unverdächtiger Seite, mit dem entsprechenden Warnsignal (CIC 1917 ) erwähnt zu sehen.

Es wird da auch das Tragen von Ringen erwähnt.
Priester, die dem Adel angehören, oder einen Doktortitel führen, dürfen spätestens seit 1917 den entsprechenden Ring bei der Feier der Messe nicht (mehr) tragen.

Das ist konsequent und nachvollziehbar. Trug ein Prälat in pontificalibus nicht einen anderen Ring, als den, den er im Haus oder auf der Straße trug?

Jawohl.
Ich bin auch völlig einverstanden.
Weltliches und die Feier der heiligen Geheimnisse müssen getrennt bleiben.

[Protasius]

@Protasius: Also nur mit einem apostolischen Indult bei einem nicht infulierten Prälaten?

Can. 811 läßt vermuten, daß ein schwarzer (bei einem Benediktinerabt) oder weißer (bei einem Prämonstratenserabt, Zisterzienseräbte mit weißem habe ich nich nicht gesehen, nur violettem) Pileolus in der Messe durchaus getragen werden kann bzw. wurde, oder wurden - mit Ausnahme der Indultfälle - stets nur violette, rote oder weiße (Papst) infra Missam getragen?

Zisterzienseräbte mit weißem Pileolus gibt es auch, hier ein Bild von Maximilian Heim OCist, Abt von Heiligenkreuz:

Ansonsten verstehe ich nicht, wie du auf die Idee kommst, daß ein schwarzer Pileolus unzulässig sein könnte; was sollten etwa Benediktineräbte sonst unter der Mitra tragen? Hier etwa ein Bild des Abtes von Barroux bei einem Pontifikalamt beim Institut Christus König in Gricigliano:

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@Protasius: Also nur mit einem apostolischen Indult bei einem nicht infulierten Prälaten?

Can. 811 läßt vermuten, daß ein schwarzer (bei einem Benediktinerabt) oder weißer (bei einem Prämonstratenserabt, Zisterzienseräbte mit weißem habe ich nich nicht gesehen, nur violettem) Pileolus in der Messe durchaus getragen werden kann bzw. wurde, oder wurden - mit Ausnahme der Indultfälle - stets nur violette, rote oder weiße (Papst) infra Missam getragen?

Zisterzienseräbte mit weißem Pileolus gibt es auch, hier ein Bild von Maximilian Heim OCist, Abt von Heiligenkreuz:

Ansonsten verstehe ich nicht, wie du auf die Idee kommst, daß ein schwarzer Pileolus unzulässig sein könnte; was sollten etwa Benediktineräbte sonst unter der Mitra tragen? Hier etwa ein Bild des Abtes von Barroux bei einem Pontifikalamt beim Institut Christus König in Gricigliano:

Es gibt wohl einige Äbte, die einen violettes Käppchen tragen, vor allem in Bayern und Österreich, ohne gefreit oder Bischof zu sein.

[Siard]

Es gibt auch einen Prämonstratenserabt mit rotem Pileolus.

Die Farbe des Pileolus hängt von einer Reihe Faktoren ab, nicht zuletzt auch regionalen Bräuchen und (staatlichen) Privilegien.

Weiße Pileoli sind wimrE seit den zwanziger Jahren eigentlich auf den Papst beschränkt, aber alte Gewohnheiten halten lang.

[ad-fontes]

Ich habe gelesen, daß das Tragen des Pileolus noch zum Ende des 19. Jahrhunderts in der Hl. Messe nicht allgemein üblich war, sondern eines persönlichen Privilegs bedurfte, wobei das Tragen eines schwarzen Pileolus in der Messe (beim Zelebranten) nie gestattet war. Weiß jemand genaueres? Welche amtlichen Dokumente gibt es diesbzgl.?

Das amtlichste Dokument dazu dürfte wahrscheinlich der CIC von 1917 sein:

Can. 811. § 1. Sacerdos, Missam celebraturus, deferat vestem convenientem quae ad talos pertingat et sacra ornamenta a rubricis sui ritus praescripta.

§ 2. Abstineat autem a pileolo et annulo, nisi sit S. R. E. Cardinalis, Episcopus vel Abbas benedictus, aut nisi apostolicum indultum eorundem usum in Missa celebranda eidem permittat.

Mir kam auch spontan dieser Kanon in den Sinn, ich habe mich aber gehütet, den schwer verdaulichen 1917er Brocken hier im Refektorium aufzutischen.
Es freut mich aber, dieses amtlichste aller Dokumente für unsere Frage hier und zwar von unverdächtiger Seite, mit dem entsprechenden Warnsignal (CIC 1917 ) erwähnt zu sehen.

Es wird da auch das Tragen von Ringen erwähnt.
Priester, die dem Adel angehören, oder einen Doktortitel führen, dürfen spätestens seit 1917 den entsprechenden Ring bei der Feier der Messe nicht (mehr) tragen.

Das ist konsequent und nachvollziehbar. Trug ein Prälat in pontificalibus nicht einen anderen Ring, als den, den er im Haus oder auf der Straße trug?

Jawohl.
Ich bin auch völlig einverstanden.
Weltliches und die Feier der heiligen Geheimnisse müssen getrennt bleiben.

Das ist ja der Clou bei der Cappa magna, den zu verstehen sich einige (auch hier) so schwer tun.

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Es gibt auch einen Prämonstratenserabt mit rotem Pileolus.

Gibt es dazu auch eine Erklärung?

Was sagen die Porträts der Äbtegallerien über die Farbe bzw. ansich über die Kopfbedeckung?

[Protasius]

Der Heiligenkreuzer Altabt Gregor Henckel-Donnersmarck OCist hat ein persönliches Privileg, Wettingen-Mehrerau ist Territorialabtei, und irgendein österreichischer Abt (Stams?) hat WIMRE aus altem Brauch einen violetten Pileolus, weil seine Vorgänger k. k. Hauskaplan waren. Möglich ist da vieles (Solesmes hat z.B. ein Privileg Leos XIII., das den Äbten den violetten Pileolus gestattet).

[Protasius]

Was sagen die Porträts der Äbtegallerien über die Farbe bzw. an sich über die Kopfbedeckung?

Die Abtsportraits der ehemaligen Prämonstatenserabtei Wedinghausen und jetzigen Propsteikirche in Arnsberg zeigt die Äbte mit schwarzem Pileolus.

[Marcus, der mit dem C]

Der Heiligenkreuzer Altabt Gregor Henckel-Donnersmarck OCist hat ein persönliches Privileg(...)

In einem Video über eine Buchvorstellung mit Klosteranekdoten erläutert der Altabt das Privileg. Am 09.09.2007 hat Papst Benedikt Stift Heiligkreuz besucht. Es ist Tradition, daß niemand in Gegenwart des Papstes ein weißes Pileolus trägt. Der Herr Abt hatte sich schon mit im Vortrag gespielter Leidensmiene darauf eingestellt, dem Papst barhäuptig zu empfangen, als er vorher vom Nuntius iirc den violetten Pileolus bekam nebst Privileg es zu tragen. Es ist wohl Usus, daß dort wo der Obere normalerweise ein weißes Pileolus trägt, durch den Papst das Privileg gewährt wird.

https://gloria.tv/video/AypMvVo3fmDR4WHZtnpQdYTYZ

Gleich am Anfang des Videos.

[Siard]

Es gibt auch einen Prämonstratenserabt mit rotem Pileolus.

Gibt es dazu auch eine Erklärung?

Rot war ein Erinnerungsfehler, richtig ist violett.
Ja. Es kommt daher, das der Abt von Wilten der Haus-, Hof und Erbkaplan des Landes Tirol ist.

Was sagen die Porträts der Äbtegallerien über die Farbe bzw. an sich über die Kopfbedeckung?

Die Abtsportraits der ehemaligen Prämonstatenserabtei Wedinghausen und jetzigen Propsteikirche in Arnsberg zeigt die Äbte mit schwarzem Pileolus.

Die Äbtegalerie des Stiftes Geras zeigt die Äbte bis ins 18. Jh. ebenfalls manchmal mit schwarzen Pileolus, jedoch mit blauen (= violetten) Biretten.
Von Strahover Äbten habe ich auch alte Portraits mit weißem Pileolus gesehen.
Äbtegalerien zeigen den Brauch zu der jeweiligen Zeit, wobei manchmal auch die Phantasie des Künstlers eine Rolle spielt.

[Lycobates]

Zum Pileolus noch folgende Einzelheiten.

Die Schreibung Pilleolus (also per -ll-) kommt auch vor, diese ist sogar nach Georges (Lexikon der lateinischen Wortformen), wie ich heute abend sehe, die in den besten Handschriften und Ausgaben vorkommende.
Liturgisch scheint aber (so im Caeremoniale Episcoporum und anderswo) die Form per unum -l- vorzuherrschen.

Das zitierte Caeremoniale hat 2, 8, 38, auch ein mildes Auge für das episkopale Dekorum, denn wenn der Assistens a dexteris beim Pontifikalamt am Ende des Kyrie dem Bischof den Pileolus abnimmt, soll dies, so wird vermerkt, geschehen complanatis cum eo [sc. pileolo] capillis [ich wäre geneigt, hinzuzufügen: modo supersint], und sodann steht: quod [sc. pileolum] penes se retinet.
Der Assistens soll also den abgenommenen Pileolus bei sich behalten (bis er wieder gebraucht wird), nachdem er damit beim Abnehmen das bischöfliche Haupthaar geglättet hat. Das quod statt quem aber weist auf ein Neutrum hin, also pileolum.
Pileolum statt pileolus ist tatsächlich eine beim hl. Hieronymus (in einem Brief) bezeugte spätere Form, klassisch ist das Maskulinum (so bei Horaz, wo es ein Käppchen bedeutet).

Man kann natürlich mit dem Italiener auch zucchetto sagen.
Nur muß man dann wissen, wie man das zu- ausspricht.
Wie zucchero (http://www.dizionario.rai.it/poplemma.a ... =847&r=118) oder wie zugo (http://www.dizionario.rai.it/poplemma.a ... 75&r=25128)?
Der DOP gibt Aufschluß: http://www.dizionario.rai.it/poplemma.a ... 849&r=564

http://corsodidizione.blogspot.be/p/z-s ... aspra.html