Bischof von Limburg: Franz-Peter Tebartz-van Elst II

[Gallus]

Focus Online titelt: "Kaviar statt Kloster".

Wie sie auf "Kaviar" kommen, das bleibt allerdings im gesamten Artikel unbeantwortet. Morgen dann: "Trüffel-Pasta statt Traualtar: Das Luxusleben der Zölibatären", übermorgen: "Champagner statt Camping: Reichte nicht auch ein Wohnwagen als Unterkunft?"

[Peregrin]

Dazu sagte Schnelle der KNA, dass Rösch natürlich im Kontakt mit dem Bischof stehe, aber «allein und ausschließlich» dem Vatikan informations- und rechenschaftspflichtig sei".

Die Funktion dieses "Generalvikars" ist mir auch reichlich dubios. Der scheint eher sowas wie ein Apostolischer Administrator zu sein. Versteht irgendwer die Rechtsgrundlagen dieser Besetzung?

[Daniel75]

Dazu sagte Schnelle der KNA, dass Rösch natürlich im Kontakt mit dem Bischof stehe, aber «allein und ausschließlich» dem Vatikan informations- und rechenschaftspflichtig sei".

Die Funktion dieses "Generalvikars" ist mir auch reichlich dubios. Der scheint eher sowas wie ein Apostolischer Administrator zu sein. Versteht irgendwer die Rechtsgrundlagen dieser Besetzung?

Ein Koadjutor von auswärts wäre meiner Meinung nach ... hmm ... mindestens ebenso sinnvoll gewesen, vorsichtig formuliert ...

[Raphaela]

Dazu sagte Schnelle der KNA, dass Rösch natürlich im Kontakt mit dem Bischof stehe, aber «allein und ausschließlich» dem Vatikan informations- und rechenschaftspflichtig sei".

Die Funktion dieses "Generalvikars" ist mir auch reichlich dubios. Der scheint eher sowas wie ein Apostolischer Administrator zu sein. Versteht irgendwer die Rechtsgrundlagen dieser Besetzung?

Er ist ja auch der Vertreter, solange der Bischof nicht da ist:
http://www.hr-online.de/website/rubrike ... t_5518547

[San Marco]

http://www.swr.de/landesschau-aktuell/r ... index.html

[iustus]

Riebel lenkt morgen in der FAZ von seiner eigenen Mitverantwortung ab:

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 8252.html

das sagst du ohne einen einzigen Beweis!

Beweis? Kein Problem. Lies die Protokollauszüge des Vermögesverwaltungsrats: http://www.kath.net/news/43314.

Riebel wusste schon im Juli 211 vom 17 Millionen (während es in der Öffentlichkeit noch immer hieß: 6 Millionen). Die hat er genehmigt. Und später noch mehr.

[Peregrin]

http://www.hr-online.de/website/rubrike ... t_5518547

Daraus:

Das Verfahren gegen den Bischof wegen zweier falscher eidesstattlicher Versicherungen im Streit um einen First-Class-Flug nach Indien hat die Hamburger Justiz gerade eingestellt – nachdem Tebartz-van Elst Lügen eingeräumt und als Auflage 2. Euro gezahlt hatte.

Es ist unglaublich, wie unverschämt diese Zeitungsfritzen lügen.

[Gamaliel]

Aus dem "Spiegel":

Untersuchungskommission präsentiert Beweise gegen Tebartz-van Elst

Daraus:

Der fünfköpfigen kirchlichen Untersuchungskommission ist es offenbar gelungen, justitiable Ergebnisse zu dokumentieren, die zu einem staatsanwaltschaftlichen Ermittlungsverfahren gegen den Geistlichen führen könnten.
[...]
Die bisher auf 31 Millionen Euro geschätzten Baukosten des Limburger Bischofshauses liegen demnach wesentlich höher. Zudem wurde aus mindestens einer kirchlichen Stiftung im Bistum Geld herausgezogen, um das aufwendige Bauvorhaben zu finanzieren.

Im Umfeld des Papstes denkt man inzwischen an eine Versetzung des gefallenen Bischofs ins Ausland nach, etwa in Form einer Stiftungsprofessur oder eines Einsatzes in einer Nuntiatur. Auch eine Art Frühpensionierung ist im Gespräch.

[koukol]

Bericht des Spiegels ist "reine Spekulation"
http://www.kath.net/news/44827

[Caviteño]

Aus dem "Spiegel":

Untersuchungskommission präsentiert Beweise gegen Tebartz-van Elst

Daraus:

Der fünfköpfigen kirchlichen Untersuchungskommission ist es offenbar gelungen, justitiable Ergebnisse zu dokumentieren, die zu einem staatsanwaltschaftlichen Ermittlungsverfahren gegen den Geistlichen führen könnten.

Vor einer Woche las sich das in der Süddeutschen noch ganz anders:

Die Kommission der Bischofskonferenz hat mittlerweile ihre Untersuchungen beendet und feilt am Entwurf des Berichts, der erst an den scheidenden Konferenz-Vorsitzenden Robert Zollitsch gehen soll und dann nach Rom. Das Ergebnis dürfte, soweit sich das sagen lässt, viel Raum für Interpretationen lassen. Strafrechtlich relevant dürfte an der Art und Weise, wie das Diözesanzentrum auf dem Domberg entstand, wohl nichts sein.

[San Marco]

Frühpensionierung ist doch Quatsch und eindeutig Stimmungsmache. Der verdiente Bischof kann segensreich im Ausland wirken, wo er in Gegenden mit großer Armut und vielen Schwierigkeiten seine Qualitäten wird zeigen können.
Ich bin fest davon überzeugt, dass die ganzen Presseleute in einigen Jahren ganz anders berichten werden.

[iustus]

Abwarten statt Kaffeesatzlesen.

http://blog.peter-winnemoeller.de/?p=6566

[Vir Probatus]

http://www.rhein-zeitung.de/region/loka ... 04390.html

Auflösung des Bistums Limburg: Hat Tebartz-van Elst das Gerücht selbst gestreut?


Limburg - Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst soll das Gerücht um die Auflösung des Bistums Limburg selbst in die Welt gesetzt haben. Das hat der Kirchenrechtler Thomas Schüller gegenüber dem SWR geäußert.

[Peregrin]

http://www.rhein-zeitung.de/region/loka ... 04390.html

Auflösung des Bistums Limburg: Hat Tebartz-van Elst das Gerücht selbst gestreut?


Limburg - Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst soll das Gerücht um die Auflösung des Bistums Limburg selbst in die Welt gesetzt haben. Das hat der Kirchenrechtler Thomas Schüller gegenüber dem SWR geäußert.

Ein netter Mensch. Und mit solchen Typen sollte TvE klarkommen. Sein einziger offensichtliche Fehler war, daß er nicht genügend von denen hochkant rausgeworfen hat.

[Maria Magdalena]

Vielleicht sollte man sein Augenmerk etwas mehr auf den Hintergrund des Verwirrspiel gegenüber Bischof Franz-Peter Tebartz van Elst lenken, um so vielleicht etwas vom Grund des Ganzen zu erkennen ?

Denn dies ist nun der zweite Bischof, der durch " Anschuldigungen" aus seinen Bistum vertrieben wurde.

[Vir Probatus]

http://www.bild.de/regional/muenchen/fr ... .bild.html

TEBARTZ-VAN ELST TRAF SICH MIT BAYERNS KATHOLIKEN-CHEF
Skandal-Bischof holt sich Beistand in München


Weder Herr Schmid noch Herr Glück waren jemals mein Chef und sie werden es auch -Gott sei Dank- niemals sein.

[Exilfranke]

Soso, im Sterne-Lokal war der Protz Bischof! Und dann hat er auch noch bezahlt. Mit welchem Geld, darf man wohl fragen?!?

[Yeti]

http://www.rhein-zeitung.de/region/loka ... 04390.html

Auflösung des Bistums Limburg: Hat Tebartz-van Elst das Gerücht selbst gestreut?


Limburg - Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst soll das Gerücht um die Auflösung des Bistums Limburg selbst in die Welt gesetzt haben. Das hat der Kirchenrechtler Thomas Schüller gegenüber dem SWR geäußert.

Ein netter Mensch. Und mit solchen Typen sollte TvE klarkommen. Sein einziger offensichtliche Fehler war, daß er nicht genügend von denen hochkant rausgeworfen hat.

Ja, TvE scheint auch leider viel zu nett zu sein. Vielleicht sollten die Bischöfe geschlossen ein Fortbildungsseminar besuchen und zur Übung nach der Rückkehr gleich ein paar sesselfurzende Laien-Kleriker zusammenfalten. Irgendein Papst soll ja auch ab- und an mit Aschenbechern geworfen haben, hab leider vergessen, wer's war. Geilomat.

[berneuchen]

Ist da jemand von einem dieser Aschenbecher am Kopf getroffen worden ?

[koukol]

Mit Aschenbechern werfen - weiß ich nicht.

Aber der sel. Papst Pius IX. hat sich auch derartiges geleistet.

[Yeti]

Mit Aschenbechern werfen - weiß ich nicht.

Aber der sel. Papst Pius IX. hat sich auch derartiges geleistet.

Habe gerade in einem alten Spiegel-Artikel gelesen, dass der letzte rauchende Papst - offenbar vor Paul VI., der wohl auch rauchte - Papst Pius X. gewesen sein soll, was natürlich nicht ausschließt, dass es vielleicht doch Papst Pius IX. war. Ich tippe auf den Letzeren. Das ist eine Geschichte, die sich in Rom unter Theologen herumerzählt wird, ich muß mal denjenigen fragen, von dem ich sie habe.

Ist da jemand von einem dieser Aschenbecher am Kopf getroffen worden ?

Bringe ich in Erfahrung.

[iustus]

So verfälscht der Herr Domdekan Protokolle:

http://m.welt.de/print/die_welt/politik ... -Elst.html

Offenbar sind in den Gremien doch nicht alle so unversöhnlich wie er es gerne hätte und darstellen würde. Unschön für ihn.

[Vir Probatus]

So verfälscht der Herr Domdekan Protokolle:

http://m.welt.de/print/die_welt/politik ... -Elst.html

Offenbar sind in den Gremien doch nicht alle so unversöhnlich wie er es gerne hätte und darstellen würde. Unschön für ihn.

Ist der Mann von dem da die Rede ist, sein ehemaliger Pressesprecher ?

[iustus]

Nein. Es geht um den Fahrer, Zeremoniar und wohl auch Sekretär des Bischofs. Der hat wirklich viel gearbeitet. Das wurde natürlich weniger als der Bischof im November nicht mehr da war. Dass dann das Gehalt gekürzt wurde, ist gut nachvollziehbar.

[Exilfranke]

Immer wieder Montags:

http://kath.net/news/44913

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... haben.html

Aus dem Prüfbericht zum umstrittenen Limburger Bischofssitz geht laut einem Medienbericht hervor, dass Bischof Tebartz-van Elst Mittel einer Stiftung für bedürftige Familien zweckentfremdet hat.

[Caviteño]

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... haben.html

Aus dem Prüfbericht zum umstrittenen Limburger Bischofssitz geht laut einem Medienbericht hervor, dass Bischof Tebartz-van Elst Mittel einer Stiftung für bedürftige Familien zweckentfremdet hat.

Es handelt sich um das 1949 von Bischof Ferdinand Dirichs gegründete St. Georgswerk, dessen Erträge für arme, kinderreiche Familien verwendet werden sollten. Jeder katholische Arbeitnehmer des Bistums war damals aufgerufen, den Lohn einer Arbeitsstunde für das Georgswerk zu spenden. Die Stiftung ist heute nicht mehr aktiv.

Da würde mich doch einmal die Satzung des St. Georgswerkes interessieren, wenn man dann zu folgendem Ergebnis kommt:

Der Bericht der kirchlichen Untersuchungskommission über den Bau der Bischofsresidenz in Limburg, der am Mittwoch dem Bischofskonferenzvorsitzenden Robert Zollitsch übergeben werden soll, dürfte ihn zwar nicht vor ein weltliches Gericht bringen, doch enthält er nach Informationen der Süddeutschen Zeitung Erkenntnisse, die den Bischof schwer belasten.

http://www.sueddeutsche.de/panorama/aff ... -1.189419

Mir ist jedenfalls nicht ohne Weiteres klar, wie man Geld aus einer - gemeinnützigen - Stiftung für ein Diözesanes Zentrum herausziehen kann.

[Raphael]

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... haben.html

Aus dem Prüfbericht zum umstrittenen Limburger Bischofssitz geht laut einem Medienbericht hervor, dass Bischof Tebartz-van Elst Mittel einer Stiftung für bedürftige Familien zweckentfremdet hat.

Es handelt sich um das 1949 von Bischof Ferdinand Dirichs gegründete St. Georgswerk, dessen Erträge für arme, kinderreiche Familien verwendet werden sollten. Jeder katholische Arbeitnehmer des Bistums war damals aufgerufen, den Lohn einer Arbeitsstunde für das Georgswerk zu spenden. Die Stiftung ist heute nicht mehr aktiv.

Da würde mich doch einmal die Satzung des St. Georgswerkes interessieren, wenn man dann zu folgendem Ergebnis kommt:

Der Bericht der kirchlichen Untersuchungskommission über den Bau der Bischofsresidenz in Limburg, der am Mittwoch dem Bischofskonferenzvorsitzenden Robert Zollitsch übergeben werden soll, dürfte ihn zwar nicht vor ein weltliches Gericht bringen, doch enthält er nach Informationen der Süddeutschen Zeitung Erkenntnisse, die den Bischof schwer belasten.

http://www.sueddeutsche.de/panorama/aff ... -1.189419

Mir ist jedenfalls nicht ohne Weiteres klar, wie man Geld aus einer - gemeinnützigen - Stiftung für ein Diözesanes Zentrum herausziehen kann.

Bevor Dir das klar werden kann, muß wohl erst einmal der Wahrheitsgehalt der Presseberichte überprüft werden!

[iustus]

Bevor hier ein Urteil gesprochen wird, sollte man die Satzung kennen, insbesondere die Formulierung des Zwecks dieser Stiftung.

Nach Paragraph 58 Nr. 2 der Abgabenordnung ist es jedenfalls nicht gemeinnützigkeitsschädlich, wenn eine gemeinnützige Körperschaft ihre Mittel teilweise einer anderen juristischen Person des öffentlichen Rechts zur Verwendung zu steuerbegünstigten Zwecken zur Verfügung stellt.

Möglicherweise war das hier der Fall.

[Gallus]

Im Artikel der Süddeutschen wird außerdem in einem Nebensatz erwähnt, daß diese Stiftung im Hinblick auf ihren eigentlichen Stiftungszweck (Förderung armer, kinderreicher Familien) schon lange nicht mehr aktiv war. Es wäre also nicht ungewöhnlich und möglicherweise völlig satzungsgemäß, wenn das brach liegende Stiftungskapital dann anderen kirchlichen Zwecken zugeführt würde.

Aber man kann natürlich auch eine Schlagzeile in der Art "Protzbischof nimmt kinderreichen Familien Geld weg und steckt es in Protzbadewannen" daraus machen...

[HeGe]

Aber man kann natürlich auch eine Schlagzeile in der Art "Protzbischof nimmt kinderreichen Familien Geld weg und steckt es in Protzbadewannen" daraus machen...

Na, auf so eine Idee würde ein seriöser Journalist wie Drobinski doch nicht kommen.

[Apollonia]

Was bedeutet denn: Die Stiftung ist nicht mehr aktiv?

[Raphael]

Was bedeutet denn: Die Stiftung ist nicht mehr aktiv?

Vermutlich bedeutet das, daß in den letzten Jahren keine Kredite mehr an bedürftige, kinderreiche Familien vergeben worden sind.

Eine ähnliche Stiftung gibt es übrigens auch im Erzbistum Köln: Meister Gerhard Werk!