Moderne Kirchenarchitektur
Re: Moderne Kirchenarchitektur
Wobei mir schleierhaft ist, woran es liegt.
Ich konnte mir die Bilder dann doch anschauen ( ), indem ich Berolinensis' Beitrag aufrief, auf 'Zitieren' ging und dann die nun sichtbaren Bildadressen per c&p in einem andern Fenster eingab.
Ich konnte mir die Bilder dann doch anschauen ( ), indem ich Berolinensis' Beitrag aufrief, auf 'Zitieren' ging und dann die nun sichtbaren Bildadressen per c&p in einem andern Fenster eingab.
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
Re: Moderne Kirchenarchitektur
Aha - jetzt weiß ich: faszinierend. Firefox zeigt die Bilder erst an, wenn man sie vorher direkt aufgerufen hat (siehe mein obiges Posting). Deshalb kann Berolinensis wahrscheinlich unser Problem gar nicht nachvollziehen ...
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
Re: Moderne Kirchenarchitektur
Also innen schaut sie ja nedamal so schlecht aus, doch ULF is meines Wissens nach kein MannBerolinensis hat geschrieben:Die Forensuche behauptet, auch wenn ich es mir kaum vorstellen kann, daß wir hier noch nicht die Monstrosität von Kathedrale hatten, die sich Card. Mahony (daher auch als Taj Mahony bezeichnet) von Los Angeles für 19 Millionen Dollar gebaut hat:
Außen:
ULF (angeblich):
Innnen:
Vorwand war, daß die alte Kathedrale 1994 bei einem Erdbeben beschädigt worden war, und die Restaurierung angeblich genauso teurer gewesen wäre. Stattdessen wurde sie an einen Investor verkauft, der sie für sechs (!) Million zu einem Veranstaltungszentrum umgebaut hat (Achtung! Dem link sollten nur Leute mit starken Nerven folgen.): http://www.vibianala.com/
Aussen is sie eindeutig zum
"Für den Konservativen ist die französische Revolution nicht der Sturm auf die Bastille, sondern die Zerstörung von Cluny."
Niklaus Pfluger
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
St. Petrus Canisius, Oberstedten: http://www.fnp.de/tz/interaktiv/galerie ... /index.php
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
O je. Das erinnert mich hieran:Berolinensis hat geschrieben:ULF (angeblich):
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
ad-fontes hat geschrieben: http://figure-ground.com/data/ola_cathedral/7.jpg
Kirchen, in denen es abwärts geht, sind mir grundsätzlich suspekt.
Quis ascendit in montem Domini aut quis stabit in loco sancto eius?
Emitte lucem tuam, et veritatem tuam: ipsa me deduxerunt, et adduxerunt in
montem sanctum tuum, et in tabernacula tua.
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
Re: Moderne Kirchenarchitektur
Also von innen sieht sie nedamal so schlecht aus...Niels hat geschrieben:St. Petrus Canisius, Oberstedten: http://www.fnp.de/tz/interaktiv/galerie ... /index.php
aber aussen
also eine kirche, in der modern und alt ideal zusammenarbeiten ist diese hier:
http://www.salzburg.com/wiki/index.php/ ... Einsiedler
hab es gleich beim linkreinstellen belassen und nicht wieder blöd mit die bilder herumtun
leider fand ich keine besseren bilder...
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
Die Kirche ist doch durch den ohne Sinn und Verstand in die Mitte gepflanzten Volxaltar auf seiner Insel total verhunzt.Philos hat geschrieben:Also von innen sieht sie nedamal so schlecht aus...Niels hat geschrieben:St. Petrus Canisius, Oberstedten: http://www.fnp.de/tz/interaktiv/galerie ... /index.php
aber aussen
also eine kirche, in der modern und alt ideal zusammenarbeiten ist diese hier:
http://www.salzburg.com/wiki/index.php/ ... Einsiedler
hab es gleich beim linkreinstellen belassen und nicht wieder blöd mit die bilder herumtun
leider fand ich keine besseren bilder...
Re: Moderne Kirchenarchitektur
Nein. Man muss sie mal live sehen. In der Zeit der Umbaus hatten sie den Volksaltar in der Mitte, dass war nicht gut. Jetzt ist der Volksaltar zwar aus dem Hochaltar raum draussen - das ist vorallem aus Platzgründen, doch der ist trozdem noch total abgehoben vom Rest, da die normalen Bänke erst mit einigen Abstand beginnen, was zwar weniger Platz bringt, aber in einer Stadt mit mehr als 50% Ausländeranteil (von denen die wenigsten Katholisch sind) und sehr vielen Nichtkirchengehern ist das auch schon wurscht
So traurig wie es klingt...
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
Was haltet ihr von den Tabletts? Sehe ich zum ersten Mal..Niels hat geschrieben:St. Petrus Canisius, Oberstedten: http://www.fnp.de/tz/interaktiv/galerie ... /index.php
Taufbecken und Altar stehen für mein Empfinden zu dicht beieinander; die Aufstellung des Ambo weit hinter dem Altar ist auch sehr eigenwillig, verkürzt den Weg vom Sitz - könnte ein Grund sein...
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
Re: Moderne Kirchenarchitektur
Für die architektonischen Verhältnisse recht gut gelungener ›Volksaltar‹ in der Abteikirche des Prämonstratenser-Chorherrenstifts Geras. Der steinerne Altar fügt sich besonders farblich sehr gut ein – leider läßt die Qualität des Bildes zu wünschen übrig.
Re: Moderne Kirchenarchitektur
Weihbischof Dr. Christoph Hegge vollzog Altarweihe in St. Agatha, Gronau-Epe.
(Diese häßlichen quadratischen Marmorfliesen scheinen derzeit überall sehr en vogue zu sein... )
(Diese häßlichen quadratischen Marmorfliesen scheinen derzeit überall sehr en vogue zu sein... )
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
Über die endgültige Ersetzung eines "Dauerprovisoriums" in St. Gallen ...
Derzeitiger Zustand:
Siegerentwurf des Londoner Architekturbüros Caruso St John Architects für die Neugestaltung des Altarraums der Kathedrale St. Gallen mit "Heiligenschein" und "Straßenbahnoberleitungsmasten"
Derzeitiger Zustand:
Siegerentwurf des Londoner Architekturbüros Caruso St John Architects für die Neugestaltung des Altarraums der Kathedrale St. Gallen mit "Heiligenschein" und "Straßenbahnoberleitungsmasten"
Quelle: http://www.2min.ch/news/ostschweiz/sto ... n-13586524Bis zur Umsetzung 213 müssen aber noch einige Hürden genommen werden: «Weil die Kathedrale zum Unesco-Weltkulturerbe gehört, müssen wir viele denkmalschützende Vorschriften beachten», sagt der Architekt. Mit seinem Entwurf sind zudem noch nicht alle zufrieden. «Ich würde mir einen mobilen Taufstein wünschen», so Dompfarrer Josef Raschle. Dies sei zwar nicht geplant, doch ein fix installierter nehme zu viel Platz ein.
- Berolinensis
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
Und die Kulturrevolution geht weiter.civilisation hat geschrieben:Über die endgültige Ersetzung eines "Dauerprovisoriums" in St. Gallen ...
Derzeitiger Zustand:
Siegerentwurf des Londoner Architekturbüros Caruso St John Architects für die Neugestaltung des Altarraums der Kathedrale St. Gallen mit "Heiligenschein" und "Straßenbahnoberleitungsmasten"
Quelle: http://www.2min.ch/news/ostschweiz/sto ... n-13586524Bis zur Umsetzung 213 müssen aber noch einige Hürden genommen werden: «Weil die Kathedrale zum Unesco-Weltkulturerbe gehört, müssen wir viele denkmalschützende Vorschriften beachten», sagt der Architekt. Mit seinem Entwurf sind zudem noch nicht alle zufrieden. «Ich würde mir einen mobilen Taufstein wünschen», so Dompfarrer Josef Raschle. Dies sei zwar nicht geplant, doch ein fix installierter nehme zu viel Platz ein.
Re: Moderne Kirchenarchitektur
Also grundsätzlich gefällt der Entwurf nicht so schlecht, aber diese Leitungen oben müssen jetzt wirklich nicht sein.
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
civilisation hat geschrieben:Über die endgültige Ersetzung eines "Dauerprovisoriums" in St. Gallen ...
Derzeitiger Zustand:
Siegerentwurf des Londoner Architekturbüros Caruso St John Architects für die Neugestaltung des Altarraums der Kathedrale St. Gallen mit "Heiligenschein" und "Straßenbahnoberleitungsmasten"
Quelle: http://www.2min.ch/news/ostschweiz/sto ... n-13586524Bis zur Umsetzung 213 müssen aber noch einige Hürden genommen werden: «Weil die Kathedrale zum Unesco-Weltkulturerbe gehört, müssen wir viele denkmalschützende Vorschriften beachten», sagt der Architekt. Mit seinem Entwurf sind zudem noch nicht alle zufrieden. «Ich würde mir einen mobilen Taufstein wünschen», so Dompfarrer Josef Raschle. Dies sei zwar nicht geplant, doch ein fix installierter nehme zu viel Platz ein.
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
Das Geld sollte investiert werden, um den Volksaltar zu entfernen und das Gitter in den hinteren Teil der Kathedrale zu versetzen. Kommt bestimmt weit billiger und ist deutlich effektiver.
- Florianklaus
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
iustus hat geschrieben:Das Geld sollte investiert werden, um den Volksaltar zu entfernen und das Gitter in den hinteren Teil der Kathedrale zu versetzen. Kommt bestimmt weit billiger und ist deutlich effektiver.
Ich vermute, einer Versetzung des Gitters würde der Denkmalschutz kaum zustimmen.
- cantus planus
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
Immerhin ist der stilbrüchige Raum für die Konzilstheke damit auch optisch klar als Zirkusmanege definiert.civilisation hat geschrieben:Siegerentwurf des Londoner Architekturbüros Caruso St John Architects für die Neugestaltung des Altarraums der Kathedrale St. Gallen mit "Heiligenschein" und "Straßenbahnoberleitungsmasten"
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
Da wäre ich mir nicht sicher. Das wäre ja auch ein Witz: die völlige Umgestaltung des Raumes vor dem Gitter durch die Errichtung von Volksaltären abzusegnen, aber bei einer weit geringeren Auswirkung, der Öffnung des Altarraumes, Widerstand zu leisten.Florianklaus hat geschrieben:iustus hat geschrieben:Das Geld sollte investiert werden, um den Volksaltar zu entfernen und das Gitter in den hinteren Teil der Kathedrale zu versetzen. Kommt bestimmt weit billiger und ist deutlich effektiver.
Ich vermute, einer Versetzung des Gitters würde der Denkmalschutz kaum zustimmen.
Re: Moderne Kirchenarchitektur
NananaPhilos hat geschrieben:Also von innen sieht sie nedamal so schlecht aus...Niels hat geschrieben:St. Petrus Canisius, Oberstedten: http://www.fnp.de/tz/interaktiv/galerie ... /index.php
aber aussen
Die "alte" Kirche sah so aus:
Die neue so:
Ist auf jeden Fall ein Fortschritt.
Re: Moderne Kirchenarchitektur
Ok; dass ist dann auf jeden Fall ein Fortschritt
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Niklaus Pfluger
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
Also für dass Dauerprovisorium in St. Gallen hätte ich auch einen Vorschlag: Man säkularisiere den Volksalter und entferne diesen mitsamt Bestuhlung, hinter dem Gitter sind genug Altäre und auch genug Platz. Spart jede Menge Geld und ist dann denkmaltechnisch schon besser.
Wobei ja das Problem mit dem Denkmalschutz ist, dass er als Vorwand dient, irgendwelche Abscheulichkeiten zu konservieren, während Kummonionschranken und eine erbauliche Gesamteinrichtung anscheinend keinen Schutz genießen.
Ach ja, ein Frage noch zu dem Plan für St. Gallen: Sollen dann nicht mehr die Ministranten Wein und Wasser zu Altar bringen, sondern eine kleine Schwebebahn? Oder hängt man da eine Leinwand auf, die dann ganz im Sinne der "Mitwirkung" von vorher ausgesuchten Kindern und Jugendlichen während der Ökumenischen Andacht "kreativ gestaltet" werden kann.
Ich schätze ich sollte meine Lästerei mal unterbinden, immerhin kann ich mich rühmen, aus der deutschen Stadt mit den grässlichsten und teuersten Kirchenneubauten zu kommen.
Grammi
Wobei ja das Problem mit dem Denkmalschutz ist, dass er als Vorwand dient, irgendwelche Abscheulichkeiten zu konservieren, während Kummonionschranken und eine erbauliche Gesamteinrichtung anscheinend keinen Schutz genießen.
Ach ja, ein Frage noch zu dem Plan für St. Gallen: Sollen dann nicht mehr die Ministranten Wein und Wasser zu Altar bringen, sondern eine kleine Schwebebahn? Oder hängt man da eine Leinwand auf, die dann ganz im Sinne der "Mitwirkung" von vorher ausgesuchten Kindern und Jugendlichen während der Ökumenischen Andacht "kreativ gestaltet" werden kann.
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- Berolinensis
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
Das erinnert mich an die Diskussion um die Aussage des Papstes zu Kondomen in seinem Buch - nichts witrklich Gutes, aber ein erstes Erwachen des Gewissens. Einen Fortschritt kann ich hier allenfalls insofern erkennen, als es nicht mehr so passé aussieht. Mit echtem Kirchbau hat es nach wie vor nichts zu tun.Benedikt hat geschrieben:Ist auf jeden Fall ein Fortschritt.
- cantus planus
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
Du nimmst mir das Wort aus dem Mund. Das untere Schlechte ist schonmal etwas hübscher als das obere Schlechte. Schlecht bleibt es trotzdem. Vor allem, wenn man die Innenaufnahmen gesehen hat.
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
Das alte sieht aus wie ne Turnhalle und das neue wie ein Atombunker - Was da jetzt besser sein soll? Kommt halt drauf an was es sein soll ... zu was man es benutzen will ...
Christus vincit - Christus regnat - Christus imperat
- Florianklaus
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Re: Moderne Kirchenarchitektur
Grammi hat geschrieben:Also für dass Dauerprovisorium in St. Gallen hätte ich auch einen Vorschlag: Man säkularisiere den Volksalter und entferne diesen mitsamt Bestuhlung, hinter dem Gitter sind genug Altäre und auch genug Platz. Spart jede Menge Geld und ist dann denkmaltechnisch schon besser.
Wobei ja das Problem mit dem Denkmalschutz ist, dass er als Vorwand dient, irgendwelche Abscheulichkeiten zu konservieren, während Kummonionschranken und eine erbauliche Gesamteinrichtung anscheinend keinen Schutz genießen.
Ach ja, ein Frage noch zu dem Plan für St. Gallen: Sollen dann nicht mehr die Ministranten Wein und Wasser zu Altar bringen, sondern eine kleine Schwebebahn? Oder hängt man da eine Leinwand auf, die dann ganz im Sinne der "Mitwirkung" von vorher ausgesuchten Kindern und Jugendlichen während der Ökumenischen Andacht "kreativ gestaltet" werden kann.
Ich schätze ich sollte meine Lästerei mal unterbinden, immerhin kann ich mich rühmen, aus der deutschen Stadt mit den grässlichsten und teuersten Kirchenneubauten zu kommen.
Grammi
Von wo kommste denn wech?
-
- Beiträge: 1062
- Registriert: Sonntag 31. Januar 2010, 19:09
Re: Moderne Kirchenarchitektur
Wieso das denn, ich gehe doch mal davon aus, daß da Vorhänge angebracht werden.Grammi hat geschrieben:Ach ja, ein Frage noch zu dem Plan für St. Gallen: Sollen dann nicht mehr die Ministranten Wein und Wasser zu Altar bringen, sondern eine kleine Schwebebahn? Oder hängt man da eine Leinwand auf, die dann ganz im Sinne der "Mitwirkung" von vorher ausgesuchten Kindern und Jugendlichen während der Ökumenischen Andacht "kreativ gestaltet" werden kann.
Domum superborum demolietur Dominus.
Re: Moderne Kirchenarchitektur
Florianklaus,
meine Heimatstadt ist Minga (besser bekannt als München), und was wir an modernem Kirchenbau hier haben, das spottet jeder Beschreibung. Irgendwie kann man auf die kirchenbauliche Situation hier den Spruch "Himmelhoch jauchzend, zu Tode betrübt" anbringen. Wunderschöne gotische und barocke Bauten neben abgrundtief hässlichen Klötzen. Und was von außen nach Neogotik aussieht, das ist dann im inneren bis auf eine Ausnahme von den Bilderstürmern der 50er und 60er zerstört worden.
Vulpius,
wenn ich diese Diskussion, auf die du verlinkt hast betrachte, dann glaube ich sind wir da ein bischen im falschen Jahrtausend.
Aber ich glaube das wäre das letzte, was diese "Reformer" stört.
Grammi
meine Heimatstadt ist Minga (besser bekannt als München), und was wir an modernem Kirchenbau hier haben, das spottet jeder Beschreibung. Irgendwie kann man auf die kirchenbauliche Situation hier den Spruch "Himmelhoch jauchzend, zu Tode betrübt" anbringen. Wunderschöne gotische und barocke Bauten neben abgrundtief hässlichen Klötzen. Und was von außen nach Neogotik aussieht, das ist dann im inneren bis auf eine Ausnahme von den Bilderstürmern der 50er und 60er zerstört worden.
Vulpius,
wenn ich diese Diskussion, auf die du verlinkt hast betrachte, dann glaube ich sind wir da ein bischen im falschen Jahrtausend.
Aber ich glaube das wäre das letzte, was diese "Reformer" stört.
Grammi
Re: Moderne Kirchenarchitektur
O Felix Grammi! O Du glücklicher!Grammi hat geschrieben: meine Heimatstadt ist Minga (besser bekannt als München),
Du kannst hier die Heilige Messe und die innigen Andachten mitfeiern:
http://www.erzbistum-muenchen.de/Pfarre ... 3479.aspx
und hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Damenstift ... BCnchen%29
Re: Moderne Kirchenarchitektur
Das stimmt, und ich bin auch ehrlich gesagt froh darum. In einem anderen Thread hab ich den Alten Peter als mein "geistiges Exil" beschrieben, und ich glaube genau dahin werde ich mich jetzt begeben.
Grammi
Grammi
Re: Moderne Kirchenarchitektur
Esoterische Öko-Kirche: http://85.126.14.81/redaktion/index.ph ... e_ID=56789
Weitere Bilder: http://www.dioezese-linz.at/pfarren/poe ... /index.htm(...) Die künstlerische Gestaltung brachte in die Rundung der Kirche hohe schlanke Fenster ein, die die Kirche in ein mystisches Licht tauchen und gleichzeitig im Raum mit dem Sonnenstand wandernde Lichtstrahlen erzeugen.
(...)
Naturnahe Holzbauweise, Weißtannenboden und die liturgischen Orte aus gesägtem Weißtannenholz verdeutlichen den Gedanken an Ursprünglichkeit und die Nähe zum Schöpfer. Nur an wenigen Stellen wurde mit Messing veredelt um auf die wertvollen Inhalte der christlichen Frohbotschaft hinzuweisen, z. B. an der Taufstelle, am Tabernakel, bei den Leuchtern am Altar und an den Beleuchtungskörpern. Im reflektierenden Messing wird das Licht lebendig, das Licht, das zugleich auf Christus verweist, der von sich sagt: „Ich bin das Licht der Welt.“ (Joh 8,12)
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