Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

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Maurus
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Maurus »

Niels hat geschrieben:
Deo iuvante hat geschrieben:
cantus planus hat geschrieben:Kein liturgischer Mißbrauch, aber ich habe gerade die Gestaltung des Eisenstädter Doms gesehen:

Bild
:panisch:
Liturgischer Misbrauch ist es zwar nicht, aber ein Missbrauch des Betrachters :kotz:
Ästhetischer Missbrauch erster Güte...
Häßlich. Es ist einfach häßlich. Würde man beispielsweise einem Maler solche Farbstufungen zur Raumgestaltung vorschlagen, so würde er sicher ein Fieberthermometer zücken.

Raphaela
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Raphaela »

cantus planus hat geschrieben:Kein liturgischer Mißbrauch, aber ich habe gerade die Gestaltung des Eisenstädter Doms gesehen:

Bild
:panisch:
Das ist doch ein richtig schöner Regenbogen...
:pfeif: :tuete:
Ich bin gerne katholisch, mit Leib und Seele!

Sascha B.
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Sascha B. »

Raphaela hat geschrieben: Das ist doch ein richtig schöner Regenbogen...
:pfeif: :tuete:
Und die Priester feiern Homoorgien und die Messe zelebriert eine lesbische Bischöfin? :D
Der Kreuzgang ist doch total am Ende.

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Niels
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Niels »

Welcher (altgläubige?) Idiot hat eigentlich die Kanzel dort stehen lassen...die stört doch nur - genauso wie die Außenmauern und das Kreuz. :roll:
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Marion
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Marion »

Das ist mir auch aufgefallen. Das ist Stilbruch!
Auch die Fenster passen da nicht rein. Da müssen so Rotarygespendete Fenster rein.
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Niels
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Niels »

Marion hat geschrieben:Da müssen so Rotarygespendete Fenster rein.
Nicht unbedingt. Könnte auch der Lions Club gewesen sein... :breitgrins:
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Marion
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Marion »

Wer von denen hat eigentlich im Kölner Dom dieses furchtbare Fenster mitfinanziert?
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Niels
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Niels »

Marion hat geschrieben:Wer von denen hat eigentlich im Kölner Dom dieses furchtbare Fenster mitfinanziert?
Gute Frage.
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Bernado
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Bernado »

Niels hat geschrieben:Welcher (altgläubige?) Idiot hat eigentlich die Kanzel dort stehen lassen...die stört doch nur - genauso wie die Außenmauern und das Kreuz. :roll:
Hat man bei der Kanzel nicht wenigstens sicherheitshalber den Aufgang entfernt? - Oder täusche ich mich?
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Niels
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Niels »

Bernado hat geschrieben:
Niels hat geschrieben:Welcher (altgläubige?) Idiot hat eigentlich die Kanzel dort stehen lassen...die stört doch nur - genauso wie die Außenmauern und das Kreuz. :roll:
Hat man bei der Kanzel nicht wenigstens sicherheitshalber den Aufgang entfernt? - Oder täusche ich mich?
Das Foto legt Deine Vermutung jedenfalls mehr als nahe.
Fazit: :vogel:
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cantus planus
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von cantus planus »

Der Kanzelaufgang kann in Barockkirchen auch durchaus in der Säule sein.
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Bernado
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Bernado »

Niels hat geschrieben:
Bernado hat geschrieben:
Niels hat geschrieben:Welcher (altgläubige?) Idiot hat eigentlich die Kanzel dort stehen lassen...die stört doch nur - genauso wie die Außenmauern und das Kreuz. :roll:
Hat man bei der Kanzel nicht wenigstens sicherheitshalber den Aufgang entfernt? - Oder täusche ich mich?
Das Foto legt Deine Vermutung jedenfalls mehr als nahe.
Fazit: :vogel:
Nachdem sich hier kein Eisenstädter gemeldet hat, habe ich Google ein wenig gequält und das folgende Bild gefunden:
Bild
Danach ist die Treppe doch noch da. Gleichzeitig sieht man, was von vorne nicht so deutlich wurde, wie modisch-schick die Sedilien verdrahtet sind. Apart sind auch die Leuchter - und das kann man wörtlich nehmen: So weit entfernt vom Altar habe ich das selten gesehen.

Ich bin übrigens ziemlich sicher, daß in einer so ausgestatten Kirche auch liturgische Mißbräuche an der Tagesordnung sind. Schließlich gibt es nirgendwo Kniebänke oder Kniepolster - das zeugt schon von einer gewissen Einstellung. Ein Trost: Die ganze Ausstattung erscheint sehr leicht und provisorisch, auch der Altar. Hier braucht es also eines hoffentlich nicht allzu fernen Tages keinen Gewaltakt, um wieder näher an die Tradition zu kommen.

@Cantus: Ja - aber nicht in einer so schlanken. Aber die Treppe ist ja jetzt entdeckt.
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Sempre
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Sempre »

Die Kanzel hätte man auch komplett weiß übertünchen müssen.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)

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Linus
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Linus »

Also Cantus du enttäuscht mich, daß du in deiner Wiener Zeit niemals in Eisenstadt warst.

Aber mit dem nächsten Eisenstädter Bischof (wenn nichts anderes dazwischenkommt der Wulkaprodersdorfer Pfarrer uns Sekretär des ÖBK Msgr. Zsifkovits) könnte eine liturgische Normalisierung kommen.
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Caviteño
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Caviteño »

Der Neugestaltung der Kirche wird so dargestellt:
Die Atmosphäre dieses Kirchenraumes ist „lebensbejahend, zuversichtlich, auf die stärkenden, positiven Aspekte des Glaubens gerichtet“ (Isabella Marboe).
http://dompfarre.ingkarallkg.at/Dom_Neugestaltung.php

Allerdings ist die Innenansicht - vom hinteren Teil aus betrachtet - nicht ganz so "gewöhnungsbedürftig", weil man den bunten Teppich kaum sieht - s. Foto in dem oa Link.

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cantus planus
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von cantus planus »

Caviteño hat geschrieben:
Die Atmosphäre dieses Kirchenraumes ist „lebensbejahend, zuversichtlich, auf die stärkenden, positiven Aspekte des Glaubens gerichtet“ (Isabella Marboe).
Jaaa! Das ist das Geschwurbel der modernen Kunst, das ich so liebe. :breitgrins:
Erinnert mich immer an die Lobeshymnen zweier um ihr Leben fürchtender Gefangener auf die vogonische Dichtkunst... oder: "Taubtrüber Hain am Musenginst... Krawehl! Krawehl!"
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Raimund J.
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Raimund J. »

Caviteño hat geschrieben:
Die Atmosphäre dieses Kirchenraumes ist „lebensbejahend, zuversichtlich, auf die stärkenden, positiven Aspekte des Glaubens gerichtet“ (Isabella Marboe).
Die kennt die Kapelle wo wir beim letzten Kreuzgangtreffen die Hl. Messe gefeiert haben! :klatsch:
Der Herr ist mein Hirte; mir wird nichts mangeln.
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Maurus
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Maurus »

Niels hat geschrieben:Welcher (altgläubige?) Idiot hat eigentlich die Kanzel dort stehen lassen...die stört doch nur - genauso wie die Außenmauern und das Kreuz. :roll:
Die Kanzel wirkt völlig grotesk in diesem Raum. Wahrscheinlich hat sich das Denkmalamt verweigert oder so.

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Torsten
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Torsten »

Frei nach R. Kurz: Es ist die Ästhetik kapitalistischer Funktionsräume, in denen jedes Tun abstrahiert und seiner Sinnlichkeit beraubt ist. Der Altar wird zur Maschine, in deren Nähe der Umgang mit Rauch und offenem Feuer polizeilich verboten ist. Was fehlt ist dann nur noch der Stacheldrahtzaun drumherum.

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Jacinta
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Jacinta »

Torsten hat geschrieben:Frei nach R. Kurz: Es ist die Ästhetik kapitalistischer Funktionsräume, in denen jedes Tun abstrahiert und seiner Sinnlichkeit beraubt ist.
Protestantisch! Der Zusammenhang zwischen Protestantismus und Kapitalismus ist ja nicht unbekannt.
"In necessariis unitas, in non-necessariis libertas, in utrisque caritas."
"Man muss sich aber klarmachen, dass Krisenzeiten des Zölibats auch immer Krisenzeiten der Ehe sind." BXVI.

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Sempre
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Sempre »

http://www.gloria.tv/media/80999/embed

Bei 1:38 bis 2:01 ist ein kommunionausteilender Priester zu sehen, der sich nach jeder Spende der Mundkommunion die Finger am Kittel abwischt.

Gruß
Sempre
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obsculta
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von obsculta »

Es ist doch toll,wenn die Mundkommunion
überhaupt noch gespendet wird.
Normalerweise im NOM angelt man mittels Zunge und/oder
Lippen danach,während ein recht entgeistigter Priester einem
den Leib des Herrn mit spitzen Fingern irgendwo in die Landschaft hält.
Ekelt der sich mehr vor meinem Mund,vor mir als Frau oder vor dem Sakrament?

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Libertas Ecclesiae
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Libertas Ecclesiae »

„Die letzte Messe ist noch nicht gelesen.“
(Jelena Tschudinowa)

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holzi
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von holzi »

Libertas Ecclesiae hat geschrieben:Nix gegen Fußball, aber ...

http://www.mittelbayerische.de/region/c ... lamer.html

:nein:
:ikb_shit: :ikb_shocking: :ikb_shutup:

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Hubertus
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Hubertus »

holzi hat geschrieben:
Libertas Ecclesiae hat geschrieben:Nix gegen Fußball, aber ...

http://www.mittelbayerische.de/region/c ... lamer.html

:nein:
:ikb_shit: :ikb_shocking: :ikb_shutup:
:auweia: Tja, zwischen Fasching und Halloween paßt immer noch ein WM-Gottesdienst. Und das ganze hat Potential: Warum nicht mal einen Formel-1-Gottesdienst mit Reifenwechsel und Boxengasse? Zu den Olympischen Spielen kann man prima über die Bänke springen, andere kommen in Badekleidung und springen von der Empore ins Tauchbecken ... :vogel: :patsch: :roll:

Eines zeigt es aber überdeutlich: Der Zustand der Kirche in Deutschland ist katastrophal. Wird Zeit für eine Auswechslung.

Viele Grüße,
Hubertus
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)

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Libertas Ecclesiae
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Libertas Ecclesiae »

Hubertus hat geschrieben:Eines zeigt es aber überdeutlich: Der Zustand der Kirche in Deutschland ist katastrophal. Wird Zeit für eine Auswechslung.
Fahnen, Tröten und Gläubige in Trikots störten den Charakter des Hochamtes nicht:
Die Mittelbayerische hat geschrieben:Trotzdem störte dies alles den Charakter des feierlichen Hochamtes nicht. Die Predigt zielte auf die Feier der Hochzeit zu Kanaan ab, wo Jesus ja auch mitgefeiert hat.

Den Charakter des Hochamtes??? Wenn das alles nicht den "Charakter" des "Hochamtes" gestört hat, möchte ich einmal wissen, was dieser Pfarrer unter einem (normalen) Hochamt versteht. :patsch:
„Die letzte Messe ist noch nicht gelesen.“
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cantus planus
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von cantus planus »

Solche Aktionen finde ich gut, weil wenigstens keine Verwechslungsgefahr mit einer katholischen Liturgie besteht. Man sollte sie allerdings außerhalb des Gotteshauses stattfinden lassen.
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von HeGe »

Libertas Ecclesiae hat geschrieben:Nix gegen Fußball, aber ...

http://www.mittelbayerische.de/region/c ... lamer.html

:nein:
:panisch: Bild :panisch:
- Nutzer nicht regelmäßig aktiv. -

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cantus planus
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von cantus planus »

Ich hätte da einen passenden Fangesang angestimmt: "Pfarrer, wir wissen wo dein Auto steht...!"

:breitgrins:


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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Wim1964 »

http://www.gloria.tv/?media=82770
:panisch:

Ist der Heilige Vater eigentlich im Klaren darüber, was in "seiner" Kirche passiert?

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Niels
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von Niels »

Wim1964 hat geschrieben:http://www.gloria.tv/?media=8277
:panisch:
Peinlich. :patsch:

Erinnert mich irgendwie an: http://www.youtube.com/watch?v=ZTjyRu88PRE
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta

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cantus planus
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Beitrag von cantus planus »

Niels hat geschrieben:Erinnert mich irgendwie an: http://www.youtube.com/watch?v=ZTjyRu88PRE
:ikb_bash: WENN :ikb_bash: NOCHMAL :ikb_bash: JEMAND :ikb_bash: DIESES :ikb_bash: LIED :ikb_bash: VERLINKT, :ikb_bash: BRINGE :ikb_bash: ICH :ikb_bash: DENJENIGEN :ikb_bash: [Punkt] :ikb_bash:
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