Oder anders gesagt: Das Bistum Eichstätt passt dann in 1 Gemeinden.
Das eine war die Frage, die mir oft gestellt wurde: „Bist du denn schon Pfarrer?“ - und wenn ich sagte „Nein“, oft die erstaunte Rückfrage „Warum denn nicht?“. Was soll ich da sagen? Ich weiß darauf keine eindeutige Antwort. Es könnte an mir liegen, oder daran: Dort, wo früher drei oder vier Pfarrer in ebensovielen Pfarreien mit den Menschen lebten, ist durch die Strukturreform heute noch ein Pfarrer verantwortlich und taucht ein oder zwei Mal die Woche auf. Ich werde als Pfarrer nicht gebraucht! Will ich überhaupt Pfarrer werden? Kaplan sein ist ja nicht schlecht. Viele Verwaltungsaufgaben bleiben mir so erspart – aber auch im guten Sinne die Verantwortung eines „Vaters“ für seine „Pfarr-Familie“.
Die zweite Frage, die ich mir hier sehr oft stelle, ist die: Wie kann es sein, daß in vielen Pfarreien keine tägliche Hl. Messe mehr gefeiert wird (wegen des angeblichen „Priestermangels“), während ich hier als dritter Priester für zwei Pfarreien eingeteilt bin? Zwei, drei, manchmal vier Mal die Woche feiere ich die Hl. Messe privat, nur mit den Engeln und Heiligen, in meiner Wohnung. Natürlich könnte ich konzelebrieren, aber das möchte ich aus verschiedenen Gründen nicht.
Nun, der Bischof hat mich hierhergeschickt, er wird sich dabei etwas gedacht haben! Meine Fragen hat jedenfalls auch aus O. noch niemand beantwortet...
Vielleicht bin ich auch nicht „stromlinienförmig“ genug, passe nicht in das von den bischöflichen Behörden verordnete Bild des Seelsorge-Managers, der eine große „Seelsorge-Kolchose“ demokratisch „managt“.
Es „kommen in verschiedenen deutschsprachigen Diözesen Modelle der Um- und Neustrukturierung der Seelsorge zur Anwendung, bei denen das Bild des Pfarrers, das heißt des Priesters, der als Mann Gottes und der Kirche eine Pfarrgemeinde leitet, zu verschwimmen droht. (...) Letztlich muß und wird es der Glaube selbst sein, der in seiner ganzen Größe, Klarheit und Schönheit den Rhythmus der Reform vorgibt, die wesentlich ist und die wir brauchen.“ (Bendikt XVI. In einer Ansprache an die dt. Bischöfe 2006)
Hören wir nicht auf, zu beten – für den Papst, für unsere Bischöfe, für die Priester, für unsere Pfarreien!! Beten wir viel – eine größere und mächtigere Kraftquelle als das Gebet und die Sakramente gibt es nicht.
Lieber Jürgen, handelt es sich bei dieser Zusammenlegung nicht nur um ein äußeres Zeichen? Es ist doch den Gegebenheiten geschuldet. Ich verstehe nich, was Dich daran so erregt.Juergen hat geschrieben:Was kommen soll oder wird oder so....
Neuregelung der pastoralen Räume
Paderborn, 7. Januar 21. Erzbischof Hans Josef Becker hat die neuen pastoralen Räume, die ab dem 1. Januar 21 schrittweise auf den Weg gebracht werden sollen, mit einem Zirkumskriptionsgesetz festgeschrieben. In einem einjährigen Konsultationsprozess war in Pfarreien, Dekanaten und kirchlichen Gremien die Veränderung der pastoralen Landschaft beraten worden. Nun liegen verbindliche Regelungen darüber vor, wie die neuen pastoralen Räume zugeschnitten sein werden und auch, wo zukünftig der Dienstsitz des für die Leitung verantwortlichen Pfarrers sein wird.
Bis zur Verfügung konkreter Umsetzungsakte bleiben die derzeitigen Pastoralverbünde in der gegenwärtigen Form bestehen, so die einleitenden Regelungen des im Kirchlichen Amtsblatt vom 4. Januar 21 veröffentlichten Gesetzes. Das Diözesangesetz legt für jeden pastoralen Raum einen individuellen Zeitkorridor fest, in dem die Zusammenführung und Errichtung der neuen Struktur durchgeführt werden soll.
Wenn man sich die Größe der neuen Räume anschaue, könne man die anstehenden Herausforderungen für alle Beteiligten vor Ort deutlich spüren, so Erzbischof Hans-Josef Becker im Vorwort zu dem neuen Gesetz: „Eine einfache Überführung der bisherigen pastoralen Praxis auf die neue Größe ist nicht möglich!“ heißt es dort weiter. Das Ende der „additiven Pastoral“ sei in Sicht. „Deshalb stehen wir vor der großen Herausforderung, die Zukunft der Seelsorge neu zu gestalten, ohne auf die Nähe zu den uns anvertrauten Menschen zu verzichten“, betont der Erzbischof.
Das Zirkumskriptionsgesetz gebe auf organisatorischer Ebene eine Antwort auf die Zeichen der Zeit und Planungssicherheit bis zum Jahr 23. Auf dieser Grundlage könne in den kommenden Jahren der pastoralen und spirituellen Entwicklung die entsprechende Aufmerksamkeit geschenkt werden. Erzbischof Becker: „Es geht nun darum, die anstehenden Veränderungen als geistlichen Prozess, als Wachsen auf den lebendigen Gott hin, zu verstehen.“ Bei allen Bemühungen gehe es um nicht mehr und nicht weniger als um das Weiterleben des christlichen Glaubens. Vor diesem Hintergrund sei ihm „die Berufung aller Getauften mit ihren unterschiedlichen Charismen ein Herzensanliegen“, hebt Erzbischof Becker hervor und hofft auf Unterstützung und viele kreative Ideen.
In Verbindung mit der Neuumschreibung und Ausgestaltung der pastoralen Räume werden derzeit Hilfen zur Unterstützung des Weges sowohl durch die Dekanate als auch von Seiten der Bistumsebene entwickelt.
Amtsblatt: http://www.i-basis.de/dp/ansicht/kunden ... m1844.pdf
Quelle: http://www.i-basis.de/dp/ansicht/kunden ... h_id=1198
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Der Rückgang der absoluten Priesterzahlen ist vermutlich bedingt durch die starke Abnahme praktizierender Katholiken. Für die praktizierenden Katholiken aber gibt es sogar doppelt so viele Priester als noch 196. Wir haben jedoch größtenteils noch dieselben Pfarreien wie damals. Dadurch wird der Rückgang in der Zahl der Priester schmerzlich bewusst. Dieser erfahrene Priestermangel hängt jedoch nur mit den aktuellen Strukturen der Pfarrseelsorge zusammen.
Eine Umstrukturierung ist also dringend angezeigt. Das ist keine neue Einsicht. In jedem deutschen Bistum gibt es diese schon oder sie ist geplant. ...
Keine Notwendigkeit besteht, Laien mit Leitungsaufgaben zu betrauen, die dem Pfarrer zur Erfüllung seiner Hirtensorge zustehen. Solche Ausnahmefälle werden ja leider allzu oft zur Regel. Seelsorgeräte zusammengesetzt aus Priestern, Diakonen und Laien, die nach demokratischen Prinzipien die Richtung vorgeben, sind höchst bedenk-lich. Kann hier der Pfarrer überhaupt noch der Hirte der Pfarrei sein, wenn er dieses Gremium nur moderieren darf und an dessen Entscheidungen gebunden ist? Ebenfalls frag-würdig ist die Tatsache, dass immer weniger Priester kanonisch als Pfarrer installiert werden. Nicht selten tragen Priester, die nicht eigenverantwortlich die Hirtensorge wahrnehmen können, dennoch den Titel “Pfarrer”. Wird da nicht das Amt des Pfarrers ausgehöhlt?
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Gerade im Priesterjahr besteht aber zu einem Pessimismus im Hinblick auf immer weniger Priester kein Grund. Es gilt, das Profil des Pfarrers wieder so zu schärfen, wie es das Kirchenrecht klar vorsieht. Der Pfarrer als eigener Hirte seiner Gemeinde hat nichts von seiner Attraktivität verloren. Dann nimmt auch die Anziehungskraft des Priesterberufs wieder zu. Schließlich sollten wir gerade als Folge aus dem erfahrenen Priestermangel, der ja den momentanen Strukturen geschuldet ist, umso intensiver das Gebet ganz speziell für Priesterberufungen pflegen. Je dringlicher der Priestermangel in einer Pfarrei erscheint, desto mehr sollte das Gebet um Priesterberufungen gepflegt werden – und das ganz besonders im gegenwärtigen Priesterjahr. Dann können wir voll Zuversicht in die Zukunft sehen.
Es gäbe sicherlich auch andere Ideen, um auf die Nöte der Gegenwart und den Mangel an Priestern zu reagieren. Aber man will andere Stimmen einer konstruktiven Kritik nicht hören. Als Kritiker wird man sofort zum Saboteur der Zukunft abgestempelt. Es hat für mich etwas von der Geschichte der untergehenden DDR. Regimekritik wurde als staats- und gesellschaftsfeindlich gebrandmarkt.
Auch gut katholische Laien, die – noch – in den Gremien vor Ort mitarbeiten, bekommen zu spüren, daß man nicht wirklich das Leben der Pfarreien verlebendigen will, sondern die Pfarreien ohne Pfarrer auf ein protestantisches Gemeindemodell umstellen will. Und dazu braucht man eines nicht: den Priester. Natürlich würde mir jetzt jeder verantwortliche Ordinariatsrat oder auch Bischof ins Gesicht springen für eine solch pauschale Aussage. Aber ich bleibe dabei: es ist empirisch nachweisbar, daß sich hinter der Fassade der sogenannten Kooperativen Pastoral die Strategie einer Reformation auf kaltem Wege befindet.
HeGe hat geschrieben:Auch gut katholische Laien, die – noch – in den Gremien vor Ort mitarbeiten, bekommen zu spüren, daß man nicht wirklich das Leben der Pfarreien verlebendigen will, sondern die Pfarreien ohne Pfarrer auf ein protestantisches Gemeindemodell umstellen will. Und dazu braucht man eines nicht: den Priester. Natürlich würde mir jetzt jeder verantwortliche Ordinariatsrat oder auch Bischof ins Gesicht springen für eine solch pauschale Aussage. Aber ich bleibe dabei: es ist empirisch nachweisbar, daß sich hinter der Fassade der sogenannten Kooperativen Pastoral die Strategie einer Reformation auf kaltem Wege befindet.
Auf dieser Seite etwas lesen? Niemals nicht!cantus planus hat geschrieben:Wieder ein guter Beitrag aus Aachen: http://www.kreuz.net/article.196.html
---------------------------------------------------------------------------------------------------Petra hat geschrieben:Auf dieser Seite etwas lesen? Niemals nicht!cantus planus hat geschrieben:Wieder ein guter Beitrag aus Aachen: http://www.kreuz.net/article.196.html
Lieber Lupus, Du hast sicher schon gemerkt, daß ich ab und zu ein klitzekleinwenig Hyperbole anwende um meinen Nagel ins dicke Holz zu klopfen... hahahaLupus hat geschrieben:Die Ausführungen unseres lieben orthodoxen Joseph lese ich mit Interesse und als Aufruf dazu, über Glaube-Kirche etc. nachzudenken; allerdings kann ich seine Schlußfolgerungen nicht akzeptieren. Aber das Ganze ist eine Art Kirchen"politik", die ich außen vor laseen würde.
+L.
Niemals. Nie nicht. Gar nie.Lupus hat geschrieben:---------------------------------------------------------------------------------------------------Petra hat geschrieben:Auf dieser Seite etwas lesen? Niemals nicht!cantus planus hat geschrieben:Wieder ein guter Beitrag aus Aachen: http://www.kreuz.net/article.196.html
"Niemals nicht? also immer?
+L.
) Daraus:civilisation hat geschrieben:Ein interessanter Artikel ist hier erschienen:
http://www.kathnews.de/content/index.ph ... rreformen/
Was für eine Augenwischerei.Es gilt also, die Priesterzahlen zur Anzahl der Gottesdienstbesucher ins Verhältnis zu setzen. Dies bedeutet, die Anzahl an Priestern pro praktizierendem Katholiken zu ermitteln. Diese Anzahl ist im Zeitraum von 196 bis 28 auf fast den doppelten Wert gestiegen – von ,13 auf ,24. Bezüglich der “Versorgung der praktizierenden Katholiken mit Priestern” ist also keine Abnahme in dem genannten 5-Jahres-Zeitraum zu verzeichnen, sondern eine starke Zunahme auf fast das Doppelte. Das ist kein Priestermangel, sondern schon eher ein “Priestersegen”.
Ja. Wobei man ja sogar davon ausgehen kann, daß die Anwärter ihre Motivation und Berufung kritischer hinterfragen als früher. Ruhiges Leben mit Karriereaussichten ist ebenso unwahrscheinlich geworden wie sozialarbeiterische Freizügigkeit bei hoher sozialer Anerkennung.michaelis hat geschrieben:Nein Stephen, das ist keine Augenwischerei.
Wir haben tatsächlich einen "Priestersegen".
Priester "rekrutieren" sich nämlich vorwiegend aus den Reihen der praktizierenden Katholiken. Und wenn deren Zahl abnimmt, ddie Zahl der Priester aber nicht im selben Maße, bedeutet das schlichtweg, daß sich mehr potentielle Kandidaten dafür entscheiden, Priester zu werden.
Naja - nur zum Heulen ist das nicht - wenn auch im Dorf nur noch 10% der Bevölkerung in die Kirche gehen, kann halt nicht jedes Dorf seinen eigenen Pfarrer haben. Hier gibt es für das Gemeindeleben "vor Ort" große Einsatzmöglichkeiten für Laien, die man nicht von vornherein mit Mißtrauen abweisen sollt - wenn man a) der Versuchung widersteht, jedes Gemeindeleben in (pseudo)liturgische Formen gießen zu wollen und b) ganz klar macht, daß man sonntags zur hl. Messe ebenso gut ins Auto steigen kann wie Samstags zum Familieneinkauf im Einkaufszentrum.Über die "Arbeitsbelastung" dieser Priester ist damit überhaupt keine Aussage getroffen.
Hier werden wir leider in wenigen Jahren gezwungen sein, die verbliebenen Gemeinden zu funktionierenden Gottesdienstgemeinschaften zusammenfassen zu müssen.
OK, so ergibt die Aussage Sinn.michaelis hat geschrieben: Wir haben tatsächlich einen "Priestersegen".
Priester "rekrutieren" sich nämlich vorwiegend aus den Reihen der praktizierenden Katholiken. Und wenn deren Zahl abnimmt, ddie Zahl der Priester aber nicht im selben Maße, bedeutet das schlichtweg, daß sich mehr potentielle Kandidaten dafür entscheiden, Priester zu werden.
Diese Identitätskrise des Priesters ist ursächlich und wesentlich für den Mangel an Berufungen! Sie ist nicht der einzige Grund, aber der tiefste (aus natürlicher Sicht).Langsam laufen wir durch diese Reform Gefahr, dahin zu kommen, die lutherische Auffassung der Messe anzunehmen. Hören Sie eine Erklärung der Synode von Rom, die gegenwärtig noch tagt: „Das Problem des priesterlichen Dienstes bietet zwei Aspekte” — sagt Bischof Bernardin von Cincinnati, und er sagt es im Namen der kanadischen, amerikanischen, australischen, neuseeländischen und antillesischen Bischofskonferenzen: „In diesen Ländern bietet das Problem des priesterlichen Dienstes zwei Aspekte: einer davon ist Priestermangel, Krise der Berufungen, Abfall der Priester und der Ordensleute und Vielfalt der Auffassungen des priesterlichen Dienstes bis zur Krise der Identität des Priesters.”
Daß der Priester nicht mehr weiß, was er ist, das sagt also der Repräsentant von fünf Bischofskonferenzen! Diese Reformen haben zur Folge, daß der Priester nicht mehr weiß, was er ist, weil er wesentlich für das Opfer bestellt ist, und nicht, um ein Stück Brot als Erinnerung an das Letzte Abendmahl zu verteilen. Wir dürfen nicht vergessen, daß das Letzte Abendmahl ein Opfer ist und nicht nur ein Mahl! Das erklärt ausdrücklich das Tridentinische Konzil: „Wer da sagt, daß am Gründonnerstag Abend kein Opfer stattgefunden hat, als Unser Herr Jesus Christus das Abendmahl vollendete, der sei ausgeschlossen!” Der sei ausgeschlossen!
Ich kann dieser Betractung sehr viel abgewinnen. Aber man muss schon weiter fragen: Wie ist denn die Altersstruktur? Haben wir vielleicht deshalb heute so vergleichsweise viele Priester, weil noch viele aus der Zeit der Volkskirche übergeblieben sind? Als Priester kann ich ja nicht ganz so einfach aus dem katholischen Leben hinausgleiten und ausscheiden wie als stinknormaler Laie.michaelis hat geschrieben:Wir haben tatsächlich einen "Priestersegen".
Priester "rekrutieren" sich nämlich vorwiegend aus den Reihen der praktizierenden Katholiken. Und wenn deren Zahl abnimmt, ddie Zahl der Priester aber nicht im selben Maße, bedeutet das schlichtweg, daß sich mehr potentielle Kandidaten dafür entscheiden, Priester zu werden.
Monsterpfarreien???Bernado hat geschrieben:Warum aber viele Bistümer jetzt quasi "Monsterpfarreien" errichten, in denen große "Seelsorgeteams" unübersichtlich große Territorien "versorgen" - das will sich mir auch nicht erschließen - außer durch den Verdacht, die Ordinariokraten wollten jede persönliche Verantwortung abbauen, damit der Apparat ungehindert "durchregieren" kann.
Bei euch vielleicht. Guck dir mal an, was im Bistum Aachen abgeht. Auch in anderen Bistumern behalten die Pfarreien keine Eigenständigkeit, sondern werden zu einer Großpfarrei mit mehreren "Gottesdienstorten" zusammengefasst. Der Messabbau ist dabei Fakt. Es wird nur noch das absolut unumgängliche gemacht. Die meisten Priester (jüngerer und mittelalter Stufe) kommen heute ohnehin nicht mehr auf den Gedanken, täglich zu zelebrieren. Die Herausnahme des Priesters aus Gemeindeleitung und der Ersatz durch Laien ist reiner Protestantismus.Raphaela hat geschrieben:Monsterpfarreien???
Die Pfarreien sind weiterhin eigenständig, aber zusammengeschlossen in Seelsorgeeinheiten. -Darauf werden die Priester verteilt, und zwar so, dass nach Möglichkeit noch in jeder Pfarrei sonntags eine Messe stattfinden kann.
Ich glaube auch dass diese Seelsorgeeinheiten nicht gut sind. Früher hatte jeder Priester seine eigene Pfarrei und war der Ansprechpartner seiner Gläubigen. Er kannte die Menschen und die Menschen kannten ihn. Bei diesen Seelsorgseinheiten werden aber die Priester ausgetauscht, mal kommt der zur Feier der hl. Messe mal ein anderer. So kann kein wirkliches Vertrauensverhältnis aufgebaut werden.Monsterpfarreien???
Die Pfarreien sind weiterhin eigenständig, aber zusammengeschlossen in Seelsorgeeinheiten. -Darauf werden die Priester verteilt, und zwar so, dass nach Möglichkeit noch in jeder Pfarrei sonntags eine Messe stattfinden kann.
Persönliche Verantwortung abbauern und durchregieren???
Überall sind immer noch hauptamtliche Mitarbeiter da, die die Verantwortung übernehmen und als Anprechpartner da sind:
Beispiel:
In der Seelsorgeeinheit, in der ich bin, wird ab Herbst kein Pfarrer mehr vor Ort sein. Das heißt dann für mich, dass ich die Ansprechpartnerin sein werde.
Das mag sein. Aber in seelsorglichen Dingen würde ich Dich nicht ansprechen wollen.Raphaela hat geschrieben:In der Seelsorgeeinheit, in der ich bin, wird ab Herbst kein Pfarrer mehr vor Ort sein. Das heißt dann für mich, dass ich die Ansprechpartnerin sein werde.
Ich freue mich, daß Du Deine Zeit und Kraft für die Arbeit der Kirche zur Verfügung stellst.Raphaela hat geschrieben: In der Seelsorgeeinheit, in der ich bin, wird ab Herbst kein Pfarrer mehr vor Ort sein. Das heißt dann für mich, dass ich die Ansprechpartnerin sein werde.
Ansprechpartnerin für was konkret, bitte?Raphaela hat geschrieben:Beispiel:
In der Seelsorgeeinheit, in der ich bin, wird ab Herbst kein Pfarrer mehr vor Ort sein. Das heißt dann für mich, dass ich die Ansprechpartnerin sein werde.
michaelis hat geschrieben: -) Der Titel "Pfarrer" sollte nur von denen getragen werden, die dieses Amt auch innehaben. (Hierbei nehme ich nur die Priester aus, die Pfarrer waren und sich jetzt im Ruhestand befinden.)
Die Lage im Bistum Essen sollte man noch etwas differenzierter beschreiben: Hier wurden aus den ehemaligen Pfarreien »Gemeinden« gemacht, eine neu erfundene Untereinheit der Pfarrei. Mehrere Gemeinden bilden neue Mammutpfarreien. Die ehemaligen Pfarrer werden jetzt (bis auf den einen wirklichen Pfarrer) offiziell als »Pastor« bezeichnet. Sie sind bisher in der Regel in ihren alten Pfarreien geblieben, sodass durchaus noch eine personell kontinuierliche Seelsorge stattfindet.Maurus hat geschrieben:Der Punkt aber ist: Bei dieser Reform bleibt es bei der Zuständigkeit eines Pfarrers. Sicher hat der noch ein "Team", also Laientheologen, vielleicht einen Diakon, seltener einen Kaplan. Aber es gibt einen Pfarrer, einen Hirten, der für alles verantwortlich ist.
Anders das Modell Essen & Co.: Da gibt es nur noch Priesterteams. Es sind viel mehr Pfarreien zusammengelegt worden als dies nötig gewesen wäre. So haben einige Pfarreien 10 "Pfarrer", uU sieht man also den, der mit der Gemeinde Epiphanie gefeiert hat am Dreifaltigkeitssonntag oder so wieder. Eine persönliche Beziehung zu einem Priester kann so nicht entstehen, diese ist aber in vielen Fällen entscheidend für das Entdecken einer eigenen Berufung.
Schlimmer aber noch ist, dass ein Pfarrer in einem solchen Team nichts bewegen kann. Eine besondere Agenda, eine Predigtreihe, ein Hinwirken auf eine sorgsamere Pflege der Liturgie, all das ist in einer solchen Großpfarrei nicht möglich. Hinsichtlich aller anderen Aspekte ist der Pfarrer im Pfarrerteam ständig von einem Konsens der anderen abhängig, d.h. der, der am wenigsten Lust auf irgendwelche Initiativen hat bestimmt, wo es lang geht.
