Fasten und Abstinenz

[julius echter]

Es liegt doch der S-Bahnhof Marx-Engelsplatz doch in der Nähe oder U-bahnhof Alexanderplatz und auch die Strassenbahn Marx-Engelsplatz?

[Maja]

Es liegt doch der S-Bahnhof Marx-Engelsplatz doch in der Nähe oder U-bahnhof Alexanderplatz und auch die Strassenbahn Marx-Engelsplatz?

Ich glaube einen Marx-Engelsplatz gibt es in Berlin nicht mehr. - Ich konnte dafür einen relativ kathedralennahen Hausvogteiplatz ausfindig machen.

[julius echter]

Dieser S-Bahnhof war in der Nähe des Scheunenviertels und da war auch eine Möglichkeit des Umsteigens in die Strassenabahn; aber ich muss zugegeben dass ich seit 1987 nicht mehr mit der U und S-bahn in Berlin gefahren bin.

[LaudaSion]

Kommt Leute, die paar Meter von S Friedrichstraße oder Hackescher Markt zur Kathedrale.....
abgesehen, dass die BVG-Infos off topic sind, ist es einem wert oder weniger wert die Füße zu bemühen.....

Dieser S-Bahnhof war in der Nähe des Scheunenviertels und da war auch eine Möglichkeit des Umsteigens in die Strassenabahn; aber ich muss zugegeben dass ich seit 1987 nicht mehr mit der U und S-bahn in Berlin gefahren bin.

Du wirst es nicht glauben, aber in Berlin hat sich denn doch etwas verändert, u.a. ist die Mauer weg....

[Linus]

Der Marx Engels Platz S-Bhf heißt jetzt "Hackescher Markt" IIRC

[julius echter]

Antifaschistischer Schutzwall bitte, wenigstens habe ich dass in der Polytechnischen Oberschule gelernt.

[julius echter]

Der Marx Engels Platz S-Bhf heißt jetzt "Hackescher Markt" IIRC

Stimmt, im Vollskmund hiess der immer so. ist mir nur entfallen gewessen.

[anneke6]

(Sojaschnitzel fressen, aber rauchen wie ein Schlot... ich werde Frauen nie verstehen...)

Man hört ja immer wieder, daß Männer meinen, sie könnten Frauen nicht verstehen. Und dann denke ich, es genügt doch, wenn sie sie lieben. Und so können wir es doch auch mit den Fast- und Abstinenzgeboten halten. Auch wenn wir sie nicht verstehen — wie, denn, wo denn, was denn, 40 oder 46 Tage??? — können wir sie ja doch lieben, aus Liebe zur Kirche…oder etwa nicht?

[LaudaSion]

Auch wenn wir sie nicht verstehen — wie, denn, wo denn, was denn, 40 oder 46 Tage??? — können wir sie ja doch lieben, aus Liebe zur Kirche

Ein schönes versöhnendes und richtiges Wort
So dass es hier mit den eigentlichen geistlichen Inhalten des Fastens weitergehen kann...

[Seraph]

St. Hedwig in Berlin ist doch interessant und in liegt in einer Toplage; dass da Touris reinschauen ist doch normal, nur die Liturgie sollten sie nicht stören.

Toplage??? - Super schlecht zu [Punkt] - Ich meine, da muss ich von ca. S-Bahn Friedrichsstrasse bis zur Kathedrale LAUFEN, das ist ja ewig weit.

Zur Zeit fahre ich lieber weit raus bis zu Kirchen wo ich nur noch aus der S-/U-Bahn aussteigen muss, und dann schon vor der Kirchentür stehe.

Na ja gut, ein Grund findet sich immer. Zum einen läuft man von den Bahnhöfen Unter den Linden und Friedrichstraße zur Kathedrale nicht "ewig", sondern weniger als 10 Minuten, je nachdem, wie forsch man geht. Zum anderen gäbe es ja noch den U-Bahnhof Französische Straße. Von dort aus ist man zu Fuß in ca. drei Minuten in der Kathedrale.

Die Touristen in der Oberkirche tangieren mich eigentlich wenig, die meisten verhalten sich still. Unangenehm sind da eher Holzclogsträger und Gesangbuchschmeißer.

[LaudaSion]

Unangenehm sind da eher Holzclogsträger und Gesangbuchschmeißer.

ich hoffe, wurde nicht in die Gotetsdientgemeinde geworfen.....

[Juergen]

Unangenehm sind da eher Holzclogsträger und Gesangbuchschmeißer.

Gefährlich sind vor allem die Holzclogsschmeisser.

[Seraph]

Unangenehm sind da eher Holzclogsträger und Gesangbuchschmeißer.

ich hoffe, wurde nicht in die Gotetsdientgemeinde geworfen.....

Von der Kredenz, auf der die einzulegenden Hostien stehen, herab auf die darunterstehenden Bänke gegenüber dem Altar. Hätte der dort gern sitzende Gläubige oder ein Domkapitel dort Platz genommen... Es klang jedenfalls wie ein Kanonenschuß.

[LaudaSion]

Hätte der dort gern sitzende Gläubige....

[völlig offtopic] Mir fällt übrigens gerade ein, dass es kürzlich in der ersten Bankreihe vor Beginn der Messe leise getuschelte Aufregung gab, dass es jemand wage, sich in das Gestühl des Domkapitels zu setzen....ich fand diese Aufregung sehr erfrischend, aber auch, dass derjenige sich eben völlig ungezwungen dort hinsetzt; dachte so bei mir: ist ja auch ein schöner Platz! [völlig offtopic Ende]

[overkott]

Fasten als Fleischverzicht kann dem Cholesterin-Wert im Blut guttun.

[Linus]

Fasten als Fleischverzicht kann dem Cholesterin-Wert im Blut guttun.

Wenn ich faste dann nicht wegen der Gesundheit.

[Lupus]

Sei doch nicht immer so hart gegen unsern Ovi!
Er traut sich sonst kaum mehr mitzureden!, du Böser!
Und nimm gefälligst das Zigarillo aus dem Mund, wenn du sprichst!
+L.

[Linus]

Sei doch nicht immer so hart gegen unsern Ovi!

Der hat mir die Beschäftigung mit einem gewissen Heiligen ordentlich vergällt.

Er traut sich sonst kaum mehr mitzureden!, du Böser!

Ich hätt nix gegen ein beidseitiges Bußschweigen (ich sag nix mehr bis Ostern und er ebenso)

Und nimm gefälligst das Zigarillo aus dem Mund, wenn du sprichst! +L.

Die letzte Zigarre oder wie dus despektierlich Zigarillo pflegst zu benennen, hatte ich am Sonntag vor dem Aschemittwoch.

[anneke6]

Ist das der Anfang von 40, bzw. 46 Tagen ohne Tabak? Chapeau!

[Jacinta]

Ich konnte mich am letzten Wochenende einer Geburtstagsfeier samt Sekt, Bier und Hirschbraten nicht entziehen... Im Nachhinein ärgere ich mich zwar, dass ich nicht standhaft geblieben sind. Ich hatte aber keine Lust, den ganzen Abend Vorträge zu halten, warum und wieso und am Ende doch nur auf allgemeines Unverständnis zu stoßen... Allerdings hat sich meine Firmpatin auch nicht anders verhalten, so dass ich jetzt an meiner Wahl zweifle.

[Raimund J.]

Wenn der Hirsch erlegt wurde, während er durch ein Gewässer geschwommen ist, könnte er als Wassertier durchgehen!

[anneke6]

Gilt das Abstinenzgebot überhaupt, wenn man eingeladen ist? In einem "Gesang- und Gebetbuch für Soldaten" (pre II Vatican) stand: "Bei Gemeinschaftsverpflegung entfällt das Abstinenzgebot. Allerdings bist Du dann gehalten, Dich auf andere Weise einzuschränken, z.B. beim Rauchen" ( )
Natürlich könnten man bei Einladungen sagen: "Ich möchte Sie nicht brüskieren, aber ich bin gläubiger Katholik und faste heute"…ich meine, irgendetwas wird ja wohl auch jemand sagen, der strenger Vegetarier ist.

[Raimund J.]

Esser an "fremden Tischen" bekamen früher auch eine generelle Fastendispens. Am 2. Fastensonntag 1911 (12. März) feierte seine königliche Hoheit der Prinzregent seinen 90. Geburtstag und wollte hierfür eine eine Fastendispens für das gesamte Königreich Bayern. Sowohl der Erzbischof als auch der Generalvikar und das ganze Ordinariat sahen sich mit diesem Ansinnen überfordert, so wurde der apostolische Stuhl bemüht und Papst Pius X. "willfahrte der Bitte und gewährte allen Bayern zum 90. Geburtstag ihres Regenten" die gewünschte Festdispens.

[cantus planus]

Wenn der Hirsch erlegt wurde, während er durch ein Gewässer geschwommen ist, könnte er als Wassertier durchgehen!

Du Jesuit!

[Jacinta]

Gilt das Abstinenzgebot überhaupt, wenn man eingeladen ist? In einem "Gesang- und Gebetbuch für Soldaten" (pre II Vatican) stand: "Bei Gemeinschaftsverpflegung entfällt das Abstinenzgebot. Allerdings bist Du dann gehalten, Dich auf andere Weise einzuschränken, z.B. beim Rauchen" ( )
Natürlich könnten man bei Einladungen sagen: "Ich möchte Sie nicht brüskieren, aber ich bin gläubiger Katholik und faste heute"…ich meine, irgendetwas wird ja wohl auch jemand sagen, der strenger Vegetarier ist.

Dummerweise kennt mich die Person, die mich eingeladen hatte seit langen Jahren und weiß, dass ich weder Vegetarierin noch katholisch bin. Naja, es gibt ja noch das Bußsakrament...

[cantus planus]

Ich konnte mich am letzten Wochenende einer Geburtstagsfeier samt Sekt, Bier und Hirschbraten nicht entziehen... Im Nachhinein ärgere ich mich zwar, dass ich nicht standhaft geblieben sind. Ich hatte aber keine Lust, den ganzen Abend Vorträge zu halten, warum und wieso und am Ende doch nur auf allgemeines Unverständnis zu stoßen... Allerdings hat sich meine Firmpatin auch nicht anders verhalten, so dass ich jetzt an meiner Wahl zweifle.

Sei nicht zu streng mit dir, und richte nicht andere!
Es ist manchmal nicht zu vermeiden, dass man einer Einladung folgen muss. Dann kann man sich zum Beispiel in der Menge des Essens beschränken oder am Büffet eine bewusste Auswahl treffen. Schon Paulus war da sehr pragmatisch, als er an die Korinther bzgl. des Genusses von Opferfleisch schrieb. Wenn man sich nach einer solchen Einladung unwohl fühlt, kann man ja am Tag danach etwas strenger fasten, allerdings auch das ohne falsche Übertreibungen!

[Kilianus]

Sei nicht zu streng mit dir, und richte nicht andere!
Es ist manchmal nicht zu vermeiden, dass man einer Einladung folgen muss. Dann kann man sich zum Beispiel in der Menge des Essens beschränken oder am Büffet eine bewusste Auswahl treffen. Schon Paulus war da sehr pragmatisch, als er an die Korinther bzgl. des Genusses von Opferfleisch schrieb. Wenn man sich nach einer solchen Einladung unwohl fühlt, kann man ja am Tag danach etwas strenger fasten, allerdings auch das ohne falsche Übertreibungen!

Volle Zustimmung und ergänzende Anmerkung: Katholischsein ist kein Leistungssport. Es geht beim Fasten nicht drum, den anderen etwas zu beweisen. Es geht nicht drum, sich selbst etwas zu beweisen. Und schon gar nicht geht es drum, Gott etwas zu weisen. Was sollte das auch sein?

Der Verzicht geschieht nicht um seiner selbst willen, sondern um Raum für Gott zu schaffen. Wenn sich der Raum stattdessen mit der beständigen Frage füllt, ob man beim Verzicht das gewünschte Leistungsniveau erreicht hat, ist etwas schiefgelaufen.

[ar26]

@ Jacinta

Ich verstehe das Problem nicht ganz. Wenns am WE war, Samstag abend oder Sonntag, dann war das auch nach altem Recht kein Fasttag (wenn bei Dir Freitag schon Wochenende ist, dann bin ich neidisch). Da konntest Du doch beim Hirsch zulangen. Ich vermute mal, daß der Alkohol nicht das Problem war. Ich trinke ja auch in der Fastenzeit keinen Alkohol, obwohl die Leute, die mich länger kennen, wissen, daß ich ansonsten gerne mal ins Glas schaue. Hier muss man zur Not halt sagen, was Phase ist.

Zumindest sehe ich jetzt nicht die schwere Sünde. Jedoch sollte man bei tatsächlichen schweren Sünden nicht auf die Idee kommen, zu sagen, "egal, dann beicht ich's halt beim nächsten Mal". Das wäre die Sünde wider dem Hl. Geist. Gleichwohl gibt es Versuchungen, die auch mich schon in die Nähe solcher Situationen gerückt haben.

[julius echter]

Ich denk das Fasten dient auch dem sich bewusst werden dass alles was wir haben und geniessen dürfen nicht selbstverständlich ist. Sondern erarbeitet oder geschenkt wird.

[Linus]

Ist das der Anfang von 40, bzw. 46 Tagen ohne Tabak? Chapeau!

Ja. kein Tabak, kein Kaffee (ins Cafehaus geh ich trotzdem, dort gibts aber nur die Schwarzenbergteemischung) kein Fleisch, der Versuch von 2 Mahlzeiten statt drei bis 5en und auch der Versuch auf Süßigkeiten zu verzichten. Und aufhören mit dem Wientypidshen granteln. Wobei Versuch heißt das nehm ich nicht soo streng.

[cantus planus]

Junge, fasten heißt nicht "sich entleiben"! Wenigstens weitergranteln könntest du!

[julius echter]

Junge, fasten heißt nicht "sich entleiben"! Wenigstens weitergranteln könntest du!

Jetzt wird´s pathologisch