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Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Sonntag 18. März 2012, 13:15
von Juergen
Gibt es nicht irgendwo das ganze Gotteslob als Capella-Dateien (oder war es ein anderes Programm).
Ich meine, daß ich sowas mal irgendwo gesehen habe.

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Sonntag 18. März 2012, 14:39
von Cornetto
Suche nach Noten
Hat jemand noch die ursprüngliche Melodie zu "Singt den Herrn ei neues Lied" (Gl 268) aus den 40er Jahren? Ich habe sie damals häufig gespielt, kann mich aber nicht mehr erinnern. Es war eine ganz simple, fast platte Melodie, hinter der sich der für damalige Zeiten brisante Liedtext von G.Kempf versteckte.
Vielleicht gehts sogar, die Noten hier einzustellen?

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Sonntag 18. März 2012, 14:42
von cantus planus
Juergen hat geschrieben:Gibt es nicht irgendwo das ganze Gotteslob als Capella-Dateien (oder war es ein anderes Programm).
Ich meine, daß ich sowas mal irgendwo gesehen habe.
Du meinst wahrscheinlich die Gotteslob-Software, dich ich ansprach: http://www.aluan.de/knowhow/softwaretip ... echer.html

@Ecce: Zufällig finde ich gerade das hier: http://board.gulli.com/thread/242233-no ... gotteslob/ (Dritter Beitrag von oben, vielleicht findest du das etwas Hilfreiches)
Obacht bitte: Da sind wichtige Hinweise, die man lesen sollte, bevor man den Link in dem Beitrag dort anklickt!

Da machen sich allerdings einige Herrschaften ziemlich strafbar mit ihren Angeboten. Auch bei gemeinfreien Lieder liegen die Recht am Druckbild beim Verlag. Das nur als Anmerkung zu käuflichen PDF-Scans aus dem Gotteslob.

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Sonntag 18. März 2012, 14:52
von Juergen
Möglicherweise die Fassung von A. Stier?

http://www.deutscheslied.com/de/search. ... tart=115

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Sonntag 18. März 2012, 14:54
von Juergen
cantus planus hat geschrieben:@Ecce: Zufällig finde ich gerade das hier: http://board.gulli.com/thread/242233-no ... gotteslob/ (Dritter Beitrag von oben, vielleicht findest du das etwas Hilfreiches)
Obacht bitte: Da sind wichtige Hinweise, die man lesen sollte, bevor man den Link in dem Beitrag dort anklickt!
Die Seite meinte ich, aber die gibt es ja nicht mehr, wie auf der Homepage steht: http://clamu.dyndns.org/


cantus planus hat geschrieben:Da machen sich allerdings einige Herrschaften ziemlich strafbar mit ihren Angeboten. Auch bei gemeinfreien Lieder liegen die Recht am Druckbild beim Verlag. Das nur als Anmerkung zu käuflichen PDF-Scans aus dem Gotteslob.
Scannen sollte man tunlichst unterlassen. Selbst setzen ist natürlich erlaubt (sofern der Komponist lange genug tot ist).

Inzwischen gibt es aber auch Software, mit der man Noten scannen kann und die dann automatisch gesetzt werden — gleichsam OCR für Noten. Das dürfte dann wieder unproblematisch sein, da der Satz ja keine 1:1 Kopie ist, sondern anders aussieht.

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Sonntag 18. März 2012, 14:58
von cantus planus
Juergen hat geschrieben:
cantus planus hat geschrieben:@Ecce: Zufällig finde ich gerade das hier: http://board.gulli.com/thread/242233-no ... gotteslob/ (Dritter Beitrag von oben, vielleicht findest du das etwas Hilfreiches)
Obacht bitte: Da sind wichtige Hinweise, die man lesen sollte, bevor man den Link in dem Beitrag dort anklickt!
Die Seite meinte ich, aber die gibt es ja nicht mehr, wie auf der Homepage steht: http://clamu.dyndns.org/
Wenn sie wirklich alle Lieder hatten (auch die noch nicht gemeinfreien), sind sie wahrscheinlich abgemahnt worden. In diesem Fall durchaus zurecht.

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Sonntag 18. März 2012, 15:01
von cantus planus
Juergen hat geschrieben:
cantus planus hat geschrieben:Da machen sich allerdings einige Herrschaften ziemlich strafbar mit ihren Angeboten. Auch bei gemeinfreien Lieder liegen die Recht am Druckbild beim Verlag. Das nur als Anmerkung zu käuflichen PDF-Scans aus dem Gotteslob.
Scannen sollte man tunlichst unterlassen. Selbst setzen ist natürlich erlaubt (sofern der Komponist lange genug tot ist).

Inzwischen gibt es aber auch Software, mit der man Noten scannen kann und die dann automatisch gesetzt werden — gleichsam OCR für Noten. Das dürfte dann wieder unproblematisch sein, da der Satz ja keine 1:1 Kopie ist, sondern anders aussieht.
Ja. Wobei unter Umständen noch Rechte an dem Satz bestehen, wenn das Lied längst gemeinfrei ist. Da kann man auch ins Fettnäpfchen steigen.

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Sonntag 18. März 2012, 15:07
von Juergen
cantus planus hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:
cantus planus hat geschrieben:Da machen sich allerdings einige Herrschaften ziemlich strafbar mit ihren Angeboten. Auch bei gemeinfreien Lieder liegen die Recht am Druckbild beim Verlag. Das nur als Anmerkung zu käuflichen PDF-Scans aus dem Gotteslob.
Scannen sollte man tunlichst unterlassen. Selbst setzen ist natürlich erlaubt (sofern der Komponist lange genug tot ist).

Inzwischen gibt es aber auch Software, mit der man Noten scannen kann und die dann automatisch gesetzt werden — gleichsam OCR für Noten. Das dürfte dann wieder unproblematisch sein, da der Satz ja keine 1:1 Kopie ist, sondern anders aussieht.
Ja. Wobei unter Umständen noch Rechte an dem Satz bestehen, wenn das Lied längst gemeinfrei ist. Da kann man auch ins Fettnäpfchen steigen.
Meinst Du mit Satz den Notensatz/Notenstich/Notenbild oder den Satz im Sinne von "Orgelsatz", "Chorsatz" etc?

Die Rechte am Notenbild fallen beim Abtippen (auch wenn man es sich über Scannen vereinfacht) weg;
das andere ist eine andere Sache. Aber die Orgelsätze etc. sind ja auch nicht gemeinfrei, da die Kom-
ponisten meist noch leben oder nicht lange genug tot sind.

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Sonntag 18. März 2012, 15:08
von cantus planus
Juergen hat geschrieben:
cantus planus hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:
cantus planus hat geschrieben:Da machen sich allerdings einige Herrschaften ziemlich strafbar mit ihren Angeboten. Auch bei gemeinfreien Lieder liegen die Recht am Druckbild beim Verlag. Das nur als Anmerkung zu käuflichen PDF-Scans aus dem Gotteslob.
Scannen sollte man tunlichst unterlassen. Selbst setzen ist natürlich erlaubt (sofern der Komponist lange genug tot ist).

Inzwischen gibt es aber auch Software, mit der man Noten scannen kann und die dann automatisch gesetzt werden — gleichsam OCR für Noten. Das dürfte dann wieder unproblematisch sein, da der Satz ja keine 1:1 Kopie ist, sondern anders aussieht.
Ja. Wobei unter Umständen noch Rechte an dem Satz bestehen, wenn das Lied längst gemeinfrei ist. Da kann man auch ins Fettnäpfchen steigen.
Meinst Du mit Satz den Notensatz/Notenstich/Notenbild oder den Satz im Sinne von "Orgelsatz", "Chorsatz" etc?

Die Rechte am Notenbild fallen beim Abtippen (auch wenn man es sich über Scannen vereinfacht) weg;
das andere ist eine andere Sache. Aber die Orgelsätze etc. sind ja auch nicht gemeinfrei, da die Kom-
ponisten meist noch leben oder nicht lange genug tot sind.
Letzteres meinte ich.

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Sonntag 18. März 2012, 15:26
von Cornetto
Möglicherweise die Fassung von A. Stier?
Leider nicht - es muss eine frühere geben, vor 1945...

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Sonntag 18. März 2012, 15:40
von Juergen
Cornetto hat geschrieben:Möglicherweise die Fassung von A. Stier?
Leider nicht - es muss eine frühere geben, vor 1945...
Von wann soll das denn sein?
Die Textfassung ist doch erst von 1941.



Allgemein zu Noten…Hier noch zwei Seiten aus dem Bereich
der NAK (Neuapostolischen Kirche). Manche Lieder sind mit
denen im Gotteslob identisch.
http://www.notenarchive.de/index.php
http://www.nak-gesangbuch.de/index.php?html=decorabc
Dort gibt es teils Noten (pdf) oder auch MIDI-Files. Letztere
lassen sich ja recht einfach in Noten umwandeln.

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Freitag 1. Juni 2012, 15:03
von Ecce Homo
:huhu:
Liebe Leute,

hätte von euch vielleicht jemand einen Scan der Melodie von "O unbefleckt empfangnes Herz, Herz Mariä"?
Ich weiß nicht, wo ich das suchen sollte... Online hab ich keine Noten der Melodie gefunden (nur bei Gloria-tv einen Bänkelsänger, der was sind, was irgendwie logisch klingt, aber einen anderen Text hat als den, den ich hier vor mir sehe... )

Ist das vielleicht in einem alten "Laudate" (ich hab keins, ehrlich!) drin?
Wäre wirklich dankbar für einen Scan mit der Melodie! :ja:

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Freitag 1. Juni 2012, 15:21
von Juergen
Das steht im "Sursum Corda" drin, dem Vorgänger des GL in Paderborn.

Moment…


Nachtrag: Bitteschön
Bild
(Bild anklicken)

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Freitag 1. Juni 2012, 15:25
von Ecce Homo
Juergen hat geschrieben:Das steht im "Sursum Corda" drin, dem Vorgänger des GL in Paderborn.

Moment…


Nachtrag: Bitteschön
Bild
(Bild anklicken)
Tausend [Punkt] :ja: :huhu: Du bist ein [Punkt] :ja: :ja: :ja: :klatsch:

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Dienstag 17. Juli 2012, 16:19
von Ecce Homo
Und schon wieder eine Melodieanfrage... hätte jemand von euch vielleicht die Melodie zu "Nimm an, o Herr die Gaben aus deines Priesters Hand" und zu einem Lied namens "O Maria, gnadenvoll" (da hab ich keinen weiteren Text... )

Woa, ich hab die Gotteslöber zu 11 Bistümern und find die in keinem... und ein altes "Laudate" hab ich leider nicht... vermutlich ist es da drin... :unbeteiligttu:
Ihr wäret Engel... :ja:

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Dienstag 17. Juli 2012, 16:31
von Ecce Homo
Edit: Habe "Nimm an, o Herr" im Vorarlberger GL gefunden - hatte nur in den deutschen GL´s bislang geschaut... das andere ist mir aber noch nicht untergekommen...
:unbeteiligttu:

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Dienstag 17. Juli 2012, 17:24
von cathfish
Ecce Homo hat geschrieben:Und schon wieder eine Melodieanfrage... hätte jemand von euch vielleicht die Melodie zu einem Lied namens "O Maria, gnadenvoll" (da hab ich keinen weiteren Text... )

Woa, ich hab die Gotteslöber zu 11 Bistümern und find die in keinem... und ein altes "Laudate" hab ich leider nicht... vermutlich ist es da drin... :unbeteiligttu:
Ihr wäret Engel... :ja:
http://www.volksliederarchiv.de/notenpdfs/5716.pdf

das hier?

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Dienstag 17. Juli 2012, 17:41
von Juergen
Bild


Edit: Ups, da war wer schneller.
Der Direktlink funktioniert allerdings nicht.

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Dienstag 17. Juli 2012, 17:46
von Melody
OT

@Ecce

Sowohl "Unbefleckt empfangnes Herz" als auch "O Maria gnadenvolle" kommen mir so bekannt vor... kann es sein, dass ich weiß, wo Du die spielen möchtest?! :blinker:

/OT

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Dienstag 17. Juli 2012, 17:49
von Melody
Juergen hat geschrieben:Edit: Ups, da war wer schneller.
Der Direktlink funktioniert allerdings nicht.
Nee.
Aber hier ist der Text: http://www.volksliederarchiv.de/text5716.html
Und dann kann man rechts die Noten anklicken...

Ich kenne übrigens den dort verlinkten Text, nicht Deinen. Immer diese ganzen regionalen Unterschiede...

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Dienstag 17. Juli 2012, 17:58
von Ecce Homo
Melody hat geschrieben:OT

@Ecce

Sowohl "Unbefleckt empfangnes Herz" als auch "O Maria gnadenvolle" kommen mir so bekannt vor... kann es sein, dass ich weiß, wo Du die spielen möchtest?! :blinker:

/OT
Möglich, möglich... :pfeif:

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Dienstag 17. Juli 2012, 17:59
von Ecce Homo
Juergen hat geschrieben:Bild


Edit: Ups, da war wer schneller.
Der Direktlink funktioniert allerdings nicht.
Merci! Super! Habe eine andere Version zwar auch irgendwo online gefunden - werde aber in jedem Fall die hier spielen... :pfeif: 8)
ISCH bin LAUTÄRRR als die Gemeinde, wenn die was anderes singen - ISCH [Punkt] :unbeteiligttu: :pfeif:

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Dienstag 17. Juli 2012, 18:04
von Melody
Ecce Homo hat geschrieben:Merci! Super! Habe eine andere Version zwar auch irgendwo online gefunden - werde aber in jedem Fall die hier spielen... :pfeif: 8)
ISCH bin LAUTÄRRR als die Gemeinde, wenn die was anderes singen - ISCH [Punkt] :unbeteiligttu: :pfeif:
Sorry, liebe Ecce, aber so geht das nicht. :neinfreu:

Wenn ich das richtig sehe, dann ist die Version von Jürgen nicht die richtige, sondern die in dem anderen Link vom Volksliederarchiv.
Ob diese aber wirklich ganz korrekt ist, kann ich hier so aus der Ferne nicht sicher sagen, da ich nicht vom Blatt singen kann... da müsste ich jetzt meine Melodica zur Hand haben, um die Noten zu tippen...

Nachtrag:
Wobei jetzt hab ich mir die Noten ausgedruckt, um es besser vergleichen zu können, die scheinen sich ja doch im großen und ganzen nur marginal zu unterscheiden.
Aber warum musst Du Dich eigentlich selbst um die Noten kümmern???

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Dienstag 17. Juli 2012, 18:08
von Ecce Homo
Was ist "richtig", was ist "falsch"? Es gibt mit Sicherheit noch einige andere Varianten, wie ja auch bei vielen anderen Liedern (ich glaube nicht wirklich, dass die Gemeinde so punktiert singt wie in der einen Variante, die Du verlinkt hast - lasse mich aber gerne eines besseren belehren... ). Ich nehme immer eine Melodievariante - und höre dann, was von Gemeindeseite draus gemacht wird...
Schau ´mer mal...

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Dienstag 17. Juli 2012, 18:12
von Melody
Ecce Homo hat geschrieben:...(ich glaube nicht wirklich, dass die Gemeinde so punktiert singt wie in der einen Variante, die Du verlinkt hast - lasse mich aber gerne eines besseren belehren... ). Ich nehme immer eine Melodievariante - und höre dann, was von Gemeindeseite draus gemacht wird...
Wenn ich die mir bekannte Melodie mit den Noten im Blick singe, fällt mir auf, dass manche Punktierungen stimmen, andere aber nicht... :achselzuck:

Also die Punktierung auf "kind" von "kindlich" kenne ich so auch, aber die anderen nicht unbedingt. Seltsam. :hmm:

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Dienstag 17. Juli 2012, 18:14
von Juergen
Nachtrag:

Nimm an, o Herr die Gaben aus deines Priesters Hand
dürfte die Melodie von 261 / 468 sein. Jedenfalls kann man es darauf singen.


Bezüglich der punktierten Noten:
Das ist aus einem GL-Anhang einer Pfarrei im Sauerland und Sauerländer können keine 1/16 Noten singen, weil das viel zu schnell ist, und derart punktierten Noten sind ihnen sowieso suspekt.
:pfeif: :P

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Dienstag 17. Juli 2012, 19:54
von Ecce Homo
Melody hat geschrieben:
Ecce Homo hat geschrieben:...(ich glaube nicht wirklich, dass die Gemeinde so punktiert singt wie in der einen Variante, die Du verlinkt hast - lasse mich aber gerne eines besseren belehren... ). Ich nehme immer eine Melodievariante - und höre dann, was von Gemeindeseite draus gemacht wird...
Wenn ich die mir bekannte Melodie mit den Noten im Blick singe, fällt mir auf, dass manche Punktierungen stimmen, andere aber nicht... :achselzuck:

Also die Punktierung auf "kind" von "kindlich" kenne ich so auch, aber die anderen nicht unbedingt. Seltsam. :hmm:
Und ich wette, die singen es dann wieder anders - das ging mir schon einige Male so... als ich das letzte Mal hier nach Noten gefragt hatte und Jürgen mir dankenswerterweise ausgeholfen hatte, da haben sie die Hälfte so gesungen und die Hälfte anders... was ist nun daran "richtig" oder "falsch"? (Ich hab dann irgendwas von beidem gespielt - wir waren uns fast einig bei der vierten Strophe... in einer Mischform... 8) :pfeif: )

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Mittwoch 18. Juli 2012, 14:27
von Vir Probatus
Ecce Homo hat geschrieben:Und schon wieder eine Melodieanfrage... hätte jemand von euch vielleicht die Melodie zu "Nimm an, o Herr die Gaben aus deines Priesters Hand" und zu einem Lied namens "O Maria, gnadenvoll" (da hab ich keinen weiteren Text... )

Woa, ich hab die Gotteslöber zu 11 Bistümern und find die in keinem... und ein altes "Laudate" hab ich leider nicht... vermutlich ist es da drin... :unbeteiligttu:
Ihr wäret Engel... :ja:
Ich kenne das Lied aus dem Bistum Essen, vielleicht mal dort in ein Gesangbuch schauen,

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Mittwoch 18. Juli 2012, 15:33
von Juergen
"Nimm an, o Herr, die Gaben"

hab in zwei Gesangbüchern wiederum zwei Versionen gefunden.
Auch hier eine Version mit geraden Noten und eine mit punktierten Noten sowie weiteren Unterschieden.

Aus: Gebet- und Gesangbuch für das Erzbistum Köln (1949):
Bild


Aus: "Lobet den Herrn!" Gebet- und Gesangbuch für das Erzbistum Bamberg (1956):
Bild



Zu "O Maria, gnadenvolle"
Ich habe es noch in zwei weiteren Büchern gefunden:
1x mit Noten (die punktierte Version)
1x ohne Noten
In beiden Büchern ist der Text so, wie er im Internet zu finden ist.

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Mittwoch 18. Juli 2012, 16:46
von Ecce Homo
Danke, [Punkt] :klatsch: :ja: :ja: :ja: Spitze! Jetzt muss ich nur noch rauskriegen, welche Melodie da gesungen wird... *kratz am Kopf*

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Mittwoch 18. Juli 2012, 18:07
von taddeo
Ecce Homo hat geschrieben:Danke, [Punkt] :klatsch: :ja: :ja: :ja: Spitze! Jetzt muss ich nur noch rauskriegen, welche Melodie da gesungen wird... *kratz am Kopf*
Die bekannteste Melodie für diesen Text ist sicher die aus der "Staub"-Messe von Michael Haydn, im Passauer Diözesanteil zB Nr. 881.

Re: Suche nach Noten oder Text...

Verfasst: Mittwoch 18. Juli 2012, 21:02
von Ecce Homo
taddeo hat geschrieben:
Ecce Homo hat geschrieben:Danke, [Punkt] :klatsch: :ja: :ja: :ja: Spitze! Jetzt muss ich nur noch rauskriegen, welche Melodie da gesungen wird... *kratz am Kopf*
Die bekannteste Melodie für diesen Text ist sicher die aus der "Staub"-Messe von Michael Haydn, im Passauer Diözesanteil zB Nr. 881.
Wurde mir eben - habe mit Chef-von-das-Ganze-wo-ich-das-brauch telefoniert - bestätigt... die Melodie habe ich im Vorarlberger GL bereits entdeckt... Merci aber nochmals für den Hinweis... :ja: :huhu: