Sind diese Normen noch irgendwo im Netz zu finden? Unter dem angegebenen Link scheinen sie nicht mehr zu sein.Protasius hat geschrieben:der Vatikan hat Normen über die Verwendung der Choralordinarien bei Gottesdiensten im Petersdom, in denen für Sonntage der Weihnachtszeit diese Messe genannt wird.
"Passende" Lieder in der Messe
Re: "Passende" Lieder in der Messe
„Was den Gegenstand des Glaubens betrifft, hat sich das Konzil nichts Neues ausgedacht, noch hat es Altes ersetzen wollen." (Papst Benedikt XVI.)
Re: "Passende" Lieder in der Messe
Ich habe sie damals runtergeladen; falls du sie brauchst, schick mir eine PN mit e-Mailadresse.iustus hat geschrieben:Sind diese Normen noch irgendwo im Netz zu finden? Unter dem angegebenen Link scheinen sie nicht mehr zu sein.Protasius hat geschrieben:der Vatikan hat Normen über die Verwendung der Choralordinarien bei Gottesdiensten im Petersdom, in denen für Sonntage der Weihnachtszeit diese Messe genannt wird.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: "Passende" Lieder in der Messe
Wo hat eigentlich dieses hübsche Responsorium "Rorate caeli" (nicht der Introit) seinen liturgischen Platz? Ich habe da so ein Buch, das vorschlägt, es zum Bußakt im Advent zu singen, aber ist das seine offizielle Funktion?
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.
Re: "Passende" Lieder in der Messe
Im Liber Usualis findet man dieses Responsorium überhaupt nicht. Es scheint auch erst im 17. Jh. entstanden zu sein, angeblich in Frankreich.Peregrin hat geschrieben:Wo hat eigentlich dieses hübsche Responsorium "Rorate caeli" (nicht der Introit) seinen liturgischen Platz? Ich habe da so ein Buch, das vorschlägt, es zum Bußakt im Advent zu singen, aber ist das seine offizielle Funktion?
Nachtrag: In der Wiki steht dazu, daß es zu einem adventlichen Wechselgesang "Ne irascaris" gehört: http://de.wikipedia.org/wiki/Rorate#Wechselgesang
Re: "Passende" Lieder in der Messe
Im Liber usualis steht es im Appendix I unter "Advent" (p. 1868 in meiner gescannten Ausgabe). Wie genau es eingesetzt werden soll, bleibt mir unklar.taddeo hat geschrieben:Im Liber Usualis findet man dieses Responsorium überhaupt nicht. Es scheint auch erst im 17. Jh. entstanden zu sein, angeblich in Frankreich.Peregrin hat geschrieben:Wo hat eigentlich dieses hübsche Responsorium "Rorate caeli" (nicht der Introit) seinen liturgischen Platz? Ich habe da so ein Buch, das vorschlägt, es zum Bußakt im Advent zu singen, aber ist das seine offizielle Funktion?
Nachtrag: In der Wiki steht dazu, daß es zu einem adventlichen Wechselgesang "Ne irascaris" gehört: http://de.wikipedia.org/wiki/Rorate#Wechselgesang
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.
Re: "Passende" Lieder in der Messe
Ah, da hab ich's jetzt auch gefunden.
Keine Ahnung, wofür das genau gesungen wird. Hab ich auch trotz fast 40 Jahren Choralerfahrung noch nie liturgisch gehört.
Keine Ahnung, wofür das genau gesungen wird. Hab ich auch trotz fast 40 Jahren Choralerfahrung noch nie liturgisch gehört.
Re: "Passende" Lieder in der Messe
Ich kenne das von Roratemessen im Advent.taddeo hat geschrieben:Ah, da hab ich's jetzt auch gefunden.
Keine Ahnung, wofür das genau gesungen wird.
Man trifft sich außerhalb der Kirche.
Alle bekommen brennende Kerzen in die Hand.
Dann zieht man in Prozession (zur Kirche und) in die Kirche ein.
Dabei sing das Volk den Kervers (Rorate caeli desuper…)
Und der Kantor den Rest (Ne irascaris Domine…)
Achwas!?!taddeo hat geschrieben:Hab ich auch trotz fast 4 Jahren Choralerfahrung noch nie liturgisch gehört.
--> http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=56954#p56954
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Re: "Passende" Lieder in der Messe
Letztes Jahr war ich im Advent mal in der alten Messe in Bonn, da wurde das gesungen und zwar als Wechselgesang, wie von Taddeo beschrieben. Ich weiß nicht mehr hundertprozentig zu welchem Zeitpunkt, aber es war auf jeden Fall gegen Ende der Messe, nach der Eucharistie und Kommunion. Damals hatte ich dann auch die von Jürgen verlinkte Version gepostet.
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Re: "Passende" Lieder in der Messe
Im Kölner Diözesananhang des Gotteslobs gibt es übrigens unter Nr. 836 auch eine deutsche Version mit lateinischem Kehrvers.HeGe hat geschrieben:Letztes Jahr war ich im Advent mal in der alten Messe in Bonn, da wurde das gesungen und zwar als Wechselgesang, wie von Taddeo beschrieben. Ich weiß nicht mehr hundertprozentig zu welchem Zeitpunkt, aber es war auf jeden Fall gegen Ende der Messe, nach der Eucharistie und Kommunion. Damals hatte ich dann auch die von Jürgen verlinkte Version gepostet.
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Re: "Passende" Lieder in der Messe
In Frankfurt wird es in der Alten Messe im Advent ganz am Ende vor dem Auszug gesungen.HeGe hat geschrieben:Letztes Jahr war ich im Advent mal in der alten Messe in Bonn, da wurde das gesungen und zwar als Wechselgesang, wie von Taddeo beschrieben. Ich weiß nicht mehr hundertprozentig zu welchem Zeitpunkt, aber es war auf jeden Fall gegen Ende der Messe, nach der Eucharistie und Kommunion. Damals hatte ich dann auch die von Jürgen verlinkte Version gepostet.
„Was den Gegenstand des Glaubens betrifft, hat sich das Konzil nichts Neues ausgedacht, noch hat es Altes ersetzen wollen." (Papst Benedikt XVI.)
Re: "Passende" Lieder in der Messe
Der oben von mir beschriebene Ablauf ist der, wie er im Paderborner Leokonvikt gemacht wurde.
Treffpunkt war im Foyer der erzbischöflich akademischen Bibliothek und von dort ging es unter
Gesang des o.g. Textes in Prozession in die Konviktskirche.
Dort wurde dann während der Messe auf elektrische Beleuchtung verzichtet.
Was macht man nicht alles für advendlich-heimelige Stimmung
Treffpunkt war im Foyer der erzbischöflich akademischen Bibliothek und von dort ging es unter
Gesang des o.g. Textes in Prozession in die Konviktskirche.
Dort wurde dann während der Messe auf elektrische Beleuchtung verzichtet.
Was macht man nicht alles für advendlich-heimelige Stimmung
Gruß Jürgen
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Re: "Passende" Lieder in der Messe
So kenne ich das auch. Hab es allerdings bisweilen auch schon als Antwortgesang oder Introitus erlebt.Juergen hat geschrieben:Ich kenne das von Roratemessen im Advent.taddeo hat geschrieben:Ah, da hab ich's jetzt auch gefunden.
Keine Ahnung, wofür das genau gesungen wird.
Man trifft sich außerhalb der Kirche.
Alle bekommen brennende Kerzen in die Hand.
Dann zieht man in Prozession (zur Kirche und) in die Kirche ein.
Dabei sing das Volk den Kervers (Rorate caeli desuper…)
Und der Kantor den Rest (Ne irascaris Domine…)