GL 300 ist nicht mehr drin, die anderen schon.Juergen hat geschrieben:In der Wikipedia zu Oosterhuis werden vier GL Lieder genannt:Ecce Homo hat geschrieben:Und GL 300. Was ich in den letzten 15 Jahren genau ein einziges Mal gehört habe.Juergen hat geschrieben:Ja, das ist auch das einzige, was mir spontan einfällt, und das wird in drei Jahren vielleicht 2x gesungen – wenn überhaupt.HeGe hat geschrieben:Das einzige Lied von dem, was bei uns überhaupt ganz selten mal gesungen wird, ist "Ich steh vor dir mit leeren Händen".Juergen hat geschrieben:Welche Lieder sind eigentlich von Oosterhuis im aktuellen GL drin?
Und GL 298. Wobei der durchaus ab und an gesungen wird...
GL 183 – Wer leben will wie Gott auf dieser Erde
GL 298 – Herr, unser Herr, wie bist du zugegen
GL 300 – Solang es Menschen gibt auf Erden
GL 621 – Ich steh vor dir mit leeren Händen, Herr
Und um die Lieder wird so ein "Geschiss" gemacht?
Alles zum neuen "Gotteslob"
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Trotzdem bleibt die Frage, ob man wegen der vier Lieder den (künstlichen) Aufstand proben muß? – Oder steckt da doch nur der Reflex hinter, daß man sich aufregen MUSS, weil das böse Rom den guten Deutschen in ihre Liedauswahl hineinreden will, und man sich das nicht ohne lautstarkes Rumgejaule gefallen lassen will.
Und es bleibt die Frage, ob dieser Lieder tatsächlich solche "Schlager" sind, wie manche es darstellen?
Manchmal hat man das Gefühl, daß sie in Bezug auf die Frage, wie gerne sie gesungen werden, sie auf der Stufe von 257 oder 258 rangieren.
– Was ich nicht ganz glauben kann.
Und es bleibt die Frage, ob dieser Lieder tatsächlich solche "Schlager" sind, wie manche es darstellen?
Manchmal hat man das Gefühl, daß sie in Bezug auf die Frage, wie gerne sie gesungen werden, sie auf der Stufe von 257 oder 258 rangieren.
![auweia :auweia:](./images/smilies/auweia.gif)
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Kann mir mal jemand erklären, wieso ausgerechnet die Osterhaus-Lieder "zu den theologisch anspruchsvollsten und zugleich schönsten geistlichen Dichtungen der Gegenwart" zählen sollen?
![hä? :hae?:](./images/smilies/hae.gif)
![detektiv :detektiv:](./images/smilies/ikb_detective.gif)
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![hä? :hae?:](./images/smilies/hae.gif)
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Niels hat geschrieben:Kann mir mal jemand erklären, wieso ausgerechnet die Osterhaus-Lieder "zu den theologisch anspruchsvollsten und zugleich schönsten geistlichen Dichtungen der Gegenwart" zählen sollen?![]()
![]()
Juergen hat geschrieben:Das kommt davon, wenn man Lieder mit Texten wie "In der Monstranz ist Christus ganz nicht Brotsubstanz…" aus den Büchern schmeißt. Dann bleiben Oosterhuislieder übrig, die als theologisch anspruchsvoll (wohlgemerkt! Nicht: theologisch rechtgläubig) verkauft werden.
![doktor :doktor:](./images/smilies/ikb_smartass.gif)
Gruß Jürgen
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Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Hätte man übrigens dem Gotteslob nicht ein vernüftiges Kreuz auf dem Einband spendieren können statt diesem Adobe-Reader-Logo-Verschnitt? ![augen roll :roll:](./images/smilies/ikb_rolleyes1.gif)
Aber es paßt ja zu den anderen "tollen" Titelgestaltungen, z.B. dem neuen Beerdigungsrituale o.ä.![hm :|](./images/smilies/icon_neutral.gif)
![augen roll :roll:](./images/smilies/ikb_rolleyes1.gif)
Aber es paßt ja zu den anderen "tollen" Titelgestaltungen, z.B. dem neuen Beerdigungsrituale o.ä.
![hm :|](./images/smilies/icon_neutral.gif)
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Hubertus hat geschrieben:Hätte man übrigens dem Gotteslob nicht ein vernüftiges Kreuz auf dem Einband spendieren können statt diesem Adobe-Reader-Logo-Verschnitt?![]()
![patsch :patsch:](./images/smilies/patsch.gif)
Aber gab es nicht auch irgendwann mal ein ähnliches Logo zu einer kirchlichen Veranstaltungen oder so?
![hmm :hmm:](./images/smilies/hmm.gif)
Gruß Jürgen
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Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Die können sich, wenn sie Pech haben, auf eine saftige Klage wegen der Urheberrechtsverletzung des Adobe-Logos gefasst machen. Und wie Polizeiobermeister Hund immer zu sagen pflegte: "Das wird nicht billig!"
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
In Paderborn nimmt man ja gerne irgendwelche Striche als Logo.
Etwa diese "Unterschrift" beim Bistumslogo
![](http://www.missio-hilft.de/media/welt/europa/deutschland/erzbistum_paderborn/logo_full_l.jpg)
Oder sowas
![](http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/dklogo25sda8puolv.jpg)
Und so dachte ich, daß ich sowas wie das Dingen auf dem neuen GL auch schonmal in kirchl. Zusammenhang gesehen hab.![hmm :hmm:](./images/smilies/hmm.gif)
Etwa diese "Unterschrift" beim Bistumslogo
![](http://www.missio-hilft.de/media/welt/europa/deutschland/erzbistum_paderborn/logo_full_l.jpg)
Oder sowas
![](http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/dklogo25sda8puolv.jpg)
Und so dachte ich, daß ich sowas wie das Dingen auf dem neuen GL auch schonmal in kirchl. Zusammenhang gesehen hab.
![hmm :hmm:](./images/smilies/hmm.gif)
Gruß Jürgen
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- Robert Ketelhohn
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Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
civilisation hat geschrieben:Ergänzung:
Laut Redaktion enthält das neue Gesangbuch auch Lieder des niederländischen Theologen Huub Oosterhuis. In den vergangenen Monaten hatte es viele Gerüchte gegeben, dass die Werke des ehemaligen Jesuiten und Priesters auf Anweisung Roms nicht im neuen Gotteslob zu finden sein würden.
![daumen runter :daumen-runter:](./images/smilies/ikb_thumbdown.gif)
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
- Sursum Corda
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- Wohnort: Hochstift Paderborn
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Bezogen auf die Choralmessen stimmt das. Für alle möglichen Zeiten des Kirchenjahres allerdings sind etliche sehr schöne lateinische Stücke drin.umusungu hat geschrieben:dieses Diözesangesangbuch enthielt aber auch nicht mehr Latein als das Gotteslob heute.Diözesangesangbuch SURSUM CORDA, Ausgabe 1874-1948:
http://sammlungen.ulb.uni-muenster.de/h ... nfo/22667
Das deutsche Liedgut ist meilenweit besser als das im jetzigen und kommenden Gotteslob. Ich beziehe das allerdings jetzt ausdrücklich auf die Erzdiözese Paderborn. Jedes Bistum hat ganz spezifische kirchenmusikalische Traditionen, die man wahren sollte.
Auf, eilen liebentzündet, auch wir zum heil'gen Streit! Der Herr, der's Haus gegründet, uns ew'gen Sieg verleiht.
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Ich stand zum Beispiel gestern vor der Aufgabe, Lieder für Kathedra Petri auszusuchen; im Sursum corda findet sich genau das passende Lied, "Laßt uns Sankt Petrus rufen an"; die Gemeinde kannte es zwar nicht so gut, aber das wird bestimmt besser sein, wenn Kathedra Petri das nächste Mal wieder auf einen Freitag fällt.Sursum Corda hat geschrieben:Das deutsche Liedgut ist meilenweit besser als das im jetzigen und kommenden Gotteslob. Ich beziehe das allerdings jetzt ausdrücklich auf die Erzdiözese Paderborn. Jedes Bistum hat ganz spezifische kirchenmusikalische Traditionen, die man wahren sollte.
![pfeif :pfeif:](./images/smilies/ikb_whistling.gif)
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
GL 300 und GL 621 sind mir durchaus bekannt. Ich steh vor dir mit leeren Händen wird bei uns auf jeder Beerdigung gesungen. Auch finde ich die mir beiden bekannten Lieder vom Text her echt schön. ....so lang die Wüste Früchte trägt, solang bist du uns allen Vater...Juergen hat geschrieben:In der Wikipedia zu Oosterhuis werden vier GL Lieder genannt:Ecce Homo hat geschrieben:Und GL 300. Was ich in den letzten 15 Jahren genau ein einziges Mal gehört habe.Juergen hat geschrieben:Ja, das ist auch das einzige, was mir spontan einfällt, und das wird in drei Jahren vielleicht 2x gesungen – wenn überhaupt.HeGe hat geschrieben:Das einzige Lied von dem, was bei uns überhaupt ganz selten mal gesungen wird, ist "Ich steh vor dir mit leeren Händen".Juergen hat geschrieben:Welche Lieder sind eigentlich von Oosterhuis im aktuellen GL drin?
Und GL 298. Wobei der durchaus ab und an gesungen wird...
GL 183 – Wer leben will wie Gott auf dieser Erde
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GL 300 – Solang es Menschen gibt auf Erden
GL 621 – Ich steh vor dir mit leeren Händen, Herr
Und um die Lieder wird so ein "Geschiss" gemacht?
Oliver Sperling komponiert (so finde ich) doch recht schöne Lieder. Der hat auch das Kölner Domlied zur Domwallfahrt komponiert: Wir haben seinen Stern gesehen.
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Es gibt wohl derzeit 7 Lieder von Oosterhuis drin:
http://www.kirchenbote.de/content/was-i ... -gotteslob
…Und weil darüber im Vorfeld viel spekuliert worden ist: „Nahe wollt der Herr uns sein“ ist das einzige Lied aus der Feder des niederländischen Theologen Huub Oosterhuis, das aus dem Stammteil herausfällt; die anderen sechs bleiben drin, darunter „Ich steh vor dir mit leeren Händen, Herr“ und „Wer leben will wie Gott auf dieser Erde“.…
Gruß Jürgen
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- cantus planus
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Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Um Gottes Willen. "Fremd wie dein Name..." Ich hoffe, es kommt niemand auf die Idee, sowas an meinem Sarg zu singen. Ich würde prompt zum Wiedergänger.leander12 hat geschrieben:GL 300 und GL 621 sind mir durchaus bekannt. Ich steh vor dir mit leeren Händen wird bei uns auf jeder Beerdigung gesungen.
Aber es ist heute ja ohnehin schon so, dass man testamentarisch die Details peinlichst regeln muss, um wirklich noch katholisch beerdigt zu werden. Der Klerus alleine bringt das nicht mehr zusammen.
![augen roll :roll:](./images/smilies/ikb_rolleyes1.gif)
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
cantus planus hat geschrieben:Um Gottes Willen. "Fremd wie dein Name..." Ich hoffe, es kommt niemand auf die Idee, sowas an meinem Sarg zu singen.leander12 hat geschrieben:GL 300 und GL 621 sind mir durchaus bekannt. Ich steh vor dir mit leeren Händen wird bei uns auf jeder Beerdigung gesungen.
![daumen rauf :daumen-rauf:](./images/smilies/ikb_thumbup1.gif)
„Was den Gegenstand des Glaubens betrifft, hat sich das Konzil nichts Neues ausgedacht, noch hat es Altes ersetzen wollen." (Papst Benedikt XVI.)
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Da kann ich euch beruhigen. Das Lied wird nur in der Messfeier in der Kirche gesungen. Hier ist bei uns nie ein Sarg aufgestellt. Trotzdem finde ich das Lied jetzt nicht soo schlimm. Da gibt es andere.
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Irgendwelche Striche - mitnichten: Ich finde dieses Logo eine sehr schöne Abstraktion der Silhouette des Paderborner Domes. Applaus für den Designer!Juergen hat geschrieben:In Paderborn nimmt man ja gerne irgendwelche Striche als Logo.
Etwa diese "Unterschrift" beim Bistumslogo
:
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Es sind trotzdem "Striche".
Warum um alles in der Welt braucht es solche "Logos" und Signet und wie die Dinger alle heißen.
Warum reicht nicht ein Wappen aus? (OK, welches
)
Warum um alles in der Welt braucht es solche "Logos" und Signet und wie die Dinger alle heißen.
Warum reicht nicht ein Wappen aus? (OK, welches
![augen roll :roll:](./images/smilies/ikb_rolleyes1.gif)
Gruß Jürgen
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Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Hier eine Strichgrafik, die der des neuen GL nahe kommt
![Bild](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/5/53/Logo_KFH_Mainz.jpg/138px-Logo_KFH_Mainz.jpg)
Logo der kath. Hochschule in Mainz: http://de.wikipedia.org/wiki/Katholisch ... hule_Mainz
![Bild](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/5/53/Logo_KFH_Mainz.jpg/138px-Logo_KFH_Mainz.jpg)
Logo der kath. Hochschule in Mainz: http://de.wikipedia.org/wiki/Katholisch ... hule_Mainz
Gruß Jürgen
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Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Das Logo ist doch super. Es zeigt ganz klar, wie die Gerechten und die Sünder auf unseren Herrn, symbolisiert durch den Fisch rechts, zugehen und von diesem in Hölle (nach unten) und Himmel (nach oben) aufgeteilt werden. Ein modernes Weltgericht, sozusagen.Juergen hat geschrieben:Hier eine Strichgrafik, die der des neuen GL nahe kommt
Logo der kath. Hochschule in Mainz: http://de.wikipedia.org/wiki/Katholisch ... hule_Mainz
![laechel :)](./images/smilies/laechel.gif)
- Nutzer nicht regelmäßig aktiv. -
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Hier noch eine:Juergen hat geschrieben:Hier eine Strichgrafik, die der des neuen GL nahe kommt
Logo der kath. Hochschule in Mainz: http://de.wikipedia.org/wiki/Katholisch ... hule_Mainz
http://www.fragmentation.de/Autobahndreieck.jpg
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
![laechel :)](./images/smilies/laechel.gif)
![ja :ja:](./images/smilies/ikb_yes.gif)
Cornetto hat geschrieben:... Irgendwelche Striche - mitnichten: Ich finde dieses Logo eine sehr schöne Abstraktion der Silhouette des Paderborner Domes. Applaus für den Designer!
Zuletzt geändert von taddeo am Mittwoch 27. Februar 2013, 18:32, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Zitatformatierung repariert.
Grund: Zitatformatierung repariert.
carpe diem - Nutze den Tag !
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
HeGe hat geschrieben:Das Logo ist doch super. Es zeigt ganz klar, wie die Gerechten und die Sünder auf unseren Herrn, symbolisiert durch den Fisch rechts, zugehen und von diesem in Hölle (nach unten) und Himmel (nach oben) aufgeteilt werden. Ein modernes Weltgericht, sozusagen.Juergen hat geschrieben:Hier eine Strichgrafik, die der des neuen GL nahe kommt
Logo der kath. Hochschule in Mainz: http://de.wikipedia.org/wiki/Katholisch ... hule_Mainz
![lach :D](./images/smilies/lach.gif)
![daumen rauf :daumen-rauf:](./images/smilies/ikb_thumbup1.gif)
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Der Kolping hat das zu bieten:
![Bild](http://www.kolping-paderborn.de/typo3temp/pics/a82a81be3b.jpg)
Assoziationskette: Roter Punkt… Sichel… Halbmond… Isthmus… passt nicht… Verstopfung…
Wir brauchen unbedingt einen "Dusselige Logos" Strang.![nuckel :nuckel:](./images/smilies/ikb_baby.gif)
![Bild](http://www.kolping-paderborn.de/typo3temp/pics/a82a81be3b.jpg)
Assoziationskette: Roter Punkt… Sichel… Halbmond… Isthmus… passt nicht… Verstopfung…
Wir brauchen unbedingt einen "Dusselige Logos" Strang.
![nuckel :nuckel:](./images/smilies/ikb_baby.gif)
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Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Da lobe ich mir doch das altmodische Kolpinglogo, das meine Kolpingsfamilie verwendet:Juergen hat geschrieben:Der Kolping hat das zu bieten:
Assoziationskette: Roter Punkt… Sichel… Halbmond… Isthmus… passt nicht… Verstopfung…
Wir brauchen unbedingt einen "Dusselige Logos" Strang.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Das Kritzellogo ist auch nicht das offizielle Kolpinglogo, wird wohl nur für irgendeine Kampagne verwendet, sogar das Kolping-Kölschverwendet das klassische K-Logo.Protasius hat geschrieben:Da lobe ich mir doch das altmodische Kolpinglogo, das meine Kolpingsfamilie verwendet:Juergen hat geschrieben:Der Kolping hat das zu bieten:
Assoziationskette: Roter Punkt… Sichel… Halbmond… Isthmus… passt nicht… Verstopfung…
Wir brauchen unbedingt einen "Dusselige Logos" Strang.
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Logo mit Text:http://www.kolping-paderborn.de/index.php?id=187
Selbst bewusst - Stärken bilden - Außen wirken
Das ist das Motto des Verbandsprojektes, das zum Ziel hat den Verband mit seinen Einrichtungen zukunftsfähig zu machen. Alle Vorstände von Kolpingsfamilie und Bezirksverbänden sind eingeladen sich an dem Zukunftsprojekt zu beteiligen. Die Ziele des Verbandsprojektes, mit denen sich alle Vorstände befassen sollen, sind in der nebenstehenden Grafik zusammengefasst.
Grafik: http://www.kolping-paderborn.de/typo3te ... 84eec3.jpg
![Bild](http://www.kolping-paderborn.de/typo3temp/pics/6efc3ca18.jpg)
![Bild](http://www.kolping-paderborn.de/typo3temp/pics/3e82baf79.jpg)
Gebetszettel:
![Bild](http://www.kolping-paderborn.de/typo3temp/pics/3b31ae93.jpg)
Gruß Jürgen
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Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
OK, dann ist das ein Paderborner Eigengewächs. Die Paderborner Kolpinger exportieren diese aber recht fleissig. Nach Heinrich Festing und Alois Schröder kommt mit Josef Holtkotte nun schon der dritte Bundespräses aus dem Bistum Paderborn.
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Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Um einmal zum Thema zurückzukommen: Ich habe das unter http://s14.directupload.net/file/d/3159 ... fy_pdf.htm zugängliche Inhaltsverzeichnis alphabetische Verzeichnis der Lieder und Gesänge des neuen Gotteslobs (österreichische Ausgabe) mit dem alten Gotteslob verglichen.
Das Ergebnis ist, dass ich mich auf das neue Gotteslob freue. Die gängigen und beliebten Lieder finden sich alle im neuen Gotteslob wieder. Darüber hinaus schaffen es einige Lieder in den Stammteil, die man dort längst schon vermutet hätte. Und auch neuere Kompositionen, die längst in vielen Gemeinden heimisch geworden sind, finden sich dort wieder. Um kein einziges der Lieder, die aus dem Stammteil entfallen, tut es mir wirklich leid.
Wenn jetzt auch noch die Regionalteile ähnlich gut ausfallen, werden wir viel Freude am Gotteslob haben.
Das Ergebnis ist, dass ich mich auf das neue Gotteslob freue. Die gängigen und beliebten Lieder finden sich alle im neuen Gotteslob wieder. Darüber hinaus schaffen es einige Lieder in den Stammteil, die man dort längst schon vermutet hätte. Und auch neuere Kompositionen, die längst in vielen Gemeinden heimisch geworden sind, finden sich dort wieder. Um kein einziges der Lieder, die aus dem Stammteil entfallen, tut es mir wirklich leid.
Wenn jetzt auch noch die Regionalteile ähnlich gut ausfallen, werden wir viel Freude am Gotteslob haben.
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Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
Unter http://www.kirchenbote.de/content/was-i ... -gotteslob gibt es übrigens den aufschlussreichen Artikel "Was ist neu im neuen Gotteslob?" von Hubertus Büker zu lesen.
Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
viewtopic.php?p=66995#p66995Robert Weemeyer hat geschrieben:Unter http://www.kirchenbote.de/content/was-i ... -gotteslob gibt es übrigens den aufschlussreichen Artikel "Was ist neu im neuen Gotteslob?" von Hubertus Büker zu lesen.
![pfeif :pfeif:](./images/smilies/ikb_whistling.gif)
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Re: Alles zum neuen "Gotteslob"
GL 621 ist eher ein Lied für Krisen, dunkle Zeiten, Gottesferne oder Fastenzeit, aber nicht für eine Beerdigung. Wo ist denn da die Heilsgewissheit, der Trost und die Hoffnung auf ein Leben nach dem Tod?cantus planus hat geschrieben:Um Gottes Willen. "Fremd wie dein Name..." Ich hoffe, es kommt niemand auf die Idee, sowas an meinem Sarg zu singen. Ich würde prompt zum Wiedergänger. ...leander12 hat geschrieben:GL 300 und GL 621 sind mir durchaus bekannt. Ich steh vor dir mit leeren Händen wird bei uns auf jeder Beerdigung gesungen.
![unbeteiligttu :unbeteiligttu:](./images/smilies/ikb_closedeyes.gif)
Mein huldreicher Gott kommt mir entgegen. (Psalm 59)