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Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Montag 9. Februar 2015, 12:18
von Yeti
Tinius hat geschrieben:overkott hat geschrieben:Amanda hat geschrieben:Overkott, warum reitest Du immer auf "ungebildet" herum?
Ich kann gebildet sein in dem Sinne, dass ich genauestens über eine fremde Religion Bescheid weiß (wie mir kürzlich ein gläubiger Muslim bewundernd attestierte!), aber ich muss sie dennoch nicht als Heilsweg anerkennen.
Damit schließe ich natürlich nicht aus, dass es Menschen geben mag, die Fremdes nur deshalb ablehnen, weil sie es nicht kennen und sich damit auch nicht näher befassen wollen.
In den sechziger Jahren haben die zum Konzil versammelten Bischöfe immerhin dadurch beeindruckt, dass sie gemäß Doppelgebot gewürdigt haben, was sie mit anderen Religionen verbindet. Sie haben das Studium der Schriften, Bräuche und Werke anderer Religionen gefördert. Dabei haben sie auch festgestellt, dass es verschiedene Grade der Gemeinsamkeiten gibt und ihnen nicht alles gleich gültig ist.
Wenn ich mir da so den Quran anschaue.....
Oh ja. Aber auch nicht ganz so weit weg, in manchen Talmudstellen gegen Christen. Im Vergleich mit Judentum und Islam hat das Christentum
nach seinen Anforderungen betrachtet eine ganz andere Qualität.
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Sonntag 22. Februar 2015, 17:31
von Tinius
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Sonntag 22. Februar 2015, 17:51
von Amanda
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Sonntag 22. Februar 2015, 18:06
von martin v. tours
Amanda hat geschrieben:
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Sonntag 22. Februar 2015, 18:11
von Amanda
pro-medienmagazin hat geschrieben:Die lokale Evangelische Allianz Bremen distanziert sich von der Wortwahl und dem Stil der Predigt. Pfarrer und Kirchenvorstand hätten sich darüber hinaus für verletzende Formulierungen entschuldigt. Das Leitungsgremium der Gemeinde stellte sich jedoch zugleich hinter die „klare, bibelorientierte Wortverkündigung“ ihres Pastors.
Das nenne ich eine klare Differenzierung, wie sie denkenden Menschen wohl ansteht!
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Sonntag 22. Februar 2015, 19:57
von umusungu
Amanda hat geschrieben:Das nenne ich eine klare Differenzierung, wie sie denkenden Menschen wohl ansteht!
ist das nun ein bibelorientieres Predigen?
Zur katholischen Kirche sagt er z.B.:
"Dieser ganze Reliquiendreck und -kult ist heute noch in der katholischen Kirche verbreitet. Auch da muss man sagen, bei aller Ökumene: ,Da können wir nicht mitmachen.’"
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Sonntag 22. Februar 2015, 22:52
von Zarahfication
Tinius hat geschrieben:Edi hat geschrieben:overkott hat geschrieben: Wer sich in Jesus als Erzfundamentalist, unsensibel und ungebildet spiegelt und reflektiert, der wird kaum vom Gegenteil zu überzeugen sein.
Du hast nicht einmal gemerkt, daß das deiner Schlußfolgerung entspricht. Jesus hat nicht nur die Bergpredigt gehalten, sondern auch harte Worte gesagt. Leider können viele gar nicht einmal einordnen, was sowohl mit der Bergpredigt als auch mit seinen deutlichen Worten gemeint war.
Die "harten Worte" sind u.a. Teil der Auseinandersetzung mit den Schriftgelehrten und ihrer Mischna-Problematik.
Jesus hat auch harte Worte gebraucht, wenn er mit seinen Jünger war. Im Johannesevangelium steht geschrieben vieler Jünger verließen ihn, weil sie seine Worte zu hart und unerträglich fanden. Jesus im Gegensatz zu uns allen, weiß ganz genau, wann er hart sein musste und wann er liebevoll, weich sein musste. Er war immer liebevoll, sanft und barmherzig, wenn er es mit reuigen Sündern zu tun hatte, die um ihrer Schuld wussten, diese sich eingestanden hatten und verzweifelt versucht haben sich mit Gott zu versöhnen.
Jesus hat nie Menschen vor harten Worten bewahrt , die sie hören sollten, die ihnen wehtun sollten damit sie umkehren. Immer nur weich, nachsichtig und barmherzig zu sein ist genauso falsch wie immr nur hart und gnadenlos zu sein.
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Montag 23. Februar 2015, 03:01
von Amanda
umusungu hat geschrieben:ist das nun ein bibelorientieres Predigen?
Zur katholischen Kirche sagt er z.B.:
"Dieser ganze Reliquiendreck und -kult ist heute noch in der katholischen Kirche verbreitet. Auch da muss man sagen, bei aller Ökumene: ,Da können wir nicht mitmachen.’"
Lies mal den Thread von Anfang an - es ging mir nicht so sehr um den Inhalt als vielmehr die unerträgliche Wortwahl!
Im übrigen nehme ich frei von der Leber weg an, dass
Du auch nichts mit Reliquienverehrung anzufangen weißt. Oder sollte ich mich da etwa getäuscht haben?
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Montag 23. Februar 2015, 09:45
von Siard
umusungu hat geschrieben:ist das nun ein bibelorientieres Predigen?
Zur katholischen Kirche sagt er z.B.:
"Dieser ganze Reliquiendreck und -kult ist heute noch in der katholischen Kirche verbreitet. Auch da muss man sagen, bei aller Ökumene: ,Da können wir nicht mitmachen.’"
Ja, das ist es.
Amanda hat geschrieben:… - es ging mir nicht so sehr um den Inhalt als vielmehr die unerträgliche Wortwahl!
Auch, wenn ich mich nicht darüber freue, so finde ich die Wortwahl durchaus erträglich. Es ist ja auch nicht gerade so, daß es umgekehrt so viel besser ist.
Zarahfication hat geschrieben:Jesus hat nie Menschen vor harten Worten bewahrt , die sie hören sollten, die ihnen wehtun sollten damit sie umkehren. Immer nur weich, nachsichtig und barmherzig zu sein ist genauso falsch wie immr nur hart und gnadenlos zu sein.
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Montag 23. Februar 2015, 13:06
von Granuaile
Tinius hat geschrieben:...
Latzel ist reformiert. Das nur als Hinweis. .....
Ich verstehe nicht, was der Hinweis soll, dass Latzel reformiert (und damit nicht lutherisch, methodistisch, uniiert ...) sei.
Auch der im vergangenen Herbst verstorbene Pastor Jan Paisley, der langjährige Hassprediger der Protestanten in Nordirland gegen die Katholiken, war Presbyterianer, also der reformierten Tradition entstammend.
Als Reformierter bin ich nicht glücklich über solche Geistliche. Sie widern mich an.
Ich muss aber damit leben, dass es sie gibt. Wie dies vermutlich der eine oder andere Katholik im Hinblick auf einzelne katholische Geistliche auch tun muss.
Jedenfalls werde ich mir wegen eines irregeleiteten Pastors in Bremen nun nicht Asche auf mein evangelisch-reformiertes Haupt streuen.
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Mittwoch 25. Februar 2015, 06:37
von berneuchen
Granuaile hat geschrieben:Tinius hat geschrieben:...
Latzel ist reformiert. Das nur als Hinweis. .....
Ich verstehe nicht, was der Hinweis soll, dass Latzel reformiert (und damit nicht lutherisch, methodistisch, uniiert ...) sei.
Auch der im vergangenen Herbst verstorbene Pastor Jan Paisley, der langjährige Hassprediger der Protestanten in Nordirland gegen die Katholiken, war Presbyterianer, also der reformierten Tradition entstammend.
Als Reformierter bin ich nicht glücklich über solche Geistliche. Sie widern mich an.
Ich muss aber damit leben, dass es sie gibt. Wie dies vermutlich der eine oder andere Katholik im Hinblick auf einzelne katholische Geistliche auch tun muss.
Jedenfalls werde ich mir wegen eines irregeleiteten Pastors in Bremen nun nicht Asche auf mein evangelisch-reformiertes Haupt streuen.
Das wäre ja auch eher katholische Praxis
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Mittwoch 25. Februar 2015, 06:46
von Raphael
berneuchen hat geschrieben:Granuaile hat geschrieben:........
Jedenfalls werde ich mir wegen eines irregeleiteten Pastors in Bremen nun nicht Asche auf mein evangelisch-reformiertes Haupt streuen.
Das wäre ja auch eher katholische Praxis
Die zugunsten des Seelenheiles von Protestanten schnellstens erlernt werden sollte!
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Mittwoch 25. Februar 2015, 15:23
von overkott
berneuchen hat geschrieben:Granuaile hat geschrieben:Tinius hat geschrieben:...
Latzel ist reformiert. Das nur als Hinweis. .....
Ich verstehe nicht, was der Hinweis soll, dass Latzel reformiert (und damit nicht lutherisch, methodistisch, uniiert ...) sei.
Auch der im vergangenen Herbst verstorbene Pastor Jan Paisley, der langjährige Hassprediger der Protestanten in Nordirland gegen die Katholiken, war Presbyterianer, also der reformierten Tradition entstammend.
Als Reformierter bin ich nicht glücklich über solche Geistliche. Sie widern mich an.
Ich muss aber damit leben, dass es sie gibt. Wie dies vermutlich der eine oder andere Katholik im Hinblick auf einzelne katholische Geistliche auch tun muss.
Jedenfalls werde ich mir wegen eines irregeleiteten Pastors in Bremen nun nicht Asche auf mein evangelisch-reformiertes Haupt streuen.
Das wäre ja auch eher katholische Praxis
Katholiken sind doch so demütig und bescheiden
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Mittwoch 25. Februar 2015, 23:01
von umusungu
Raphael hat geschrieben:Die zugunsten des Seelenheiles von Protestanten schnellstens erlernt werden sollte!
Asche aufs Haupt ist nicht heilsnotwendig!
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Mittwoch 25. Februar 2015, 23:14
von Protasius
umusungu hat geschrieben:Raphael hat geschrieben:Die zugunsten des Seelenheiles von Protestanten schnellstens erlernt werden sollte!
Asche aufs Haupt ist nicht heilsnotwendig!
Richtig, ist schließlich nur ein Sakramentale.
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Donnerstag 26. Februar 2015, 06:19
von Raphael
umusungu hat geschrieben:Raphael hat geschrieben:Die zugunsten des Seelenheiles von Protestanten schnellstens erlernt werden sollte!
Asche aufs Haupt ist nicht heilsnotwendig!
Steht das im Grünen Katechismus?
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Donnerstag 26. Februar 2015, 10:16
von Siard
umusungu hat geschrieben:Asche aufs Haupt ist nicht heilsnotwendig!
Oh doch! Wenigstens im übertragenen Sinne. Es muß natürlich das eigene Haupt sein.
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Donnerstag 26. Februar 2015, 10:36
von Niels
Siard hat geschrieben:umusungu hat geschrieben:Asche aufs Haupt ist nicht heilsnotwendig!
Oh doch! Wenigstens im übertragenen Sinne. Es muß natürlich
das eigene Haupt sein.
Sei doch nicht so hart zum Umu... da fliegt der am Ende noch vor Schreck aus der Hängematte, wenn er das liest... und das kann doch niemand wollen...
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Donnerstag 26. Februar 2015, 10:41
von Niels
Die Bremische Kirche ist übrigens ein Kuriosum an sich:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bremische_ ... che_Kirche
Überdies hat die BEK heute die besondere Struktur, dass ihre Gemeinden, die selbständige juristische Personen in der Rechtsform einer Körperschaft des Öffentlichen Rechts sind, jeweils ihre eigene Gemeindeverfassung, ihr eigenes Bekenntnis und ihre eigene Ordnung haben; ferner können sie ihre Rechte und Pflichten gegenüber der Gesamtkirche ruhen lassen. Damit kommt jeder evangelischen Gemeinde in Bremen der Status einer Einzelkirche zu, die – lose zusammengeschlossen – über den Dachverband BEK in der EKD vertreten sind.
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Donnerstag 26. Februar 2015, 13:48
von Tinius
Tinius hat geschrieben: Allerdings gibt es in Bremen eine sehr komplizierte und quasi fast einzigartige Kirchenverfassung innerhalb der Kirchen der EKD.
Ja. Einzigartig.
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Donnerstag 26. Februar 2015, 14:12
von Niels
Und kurios.
(Sorry, hatte Deinen Beitrag offensichtlich überlesen, sonst wär' ich nicht mit dem Wiki-Artikel angekommen...
)
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Donnerstag 26. Februar 2015, 17:27
von Gallus
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Freitag 27. Februar 2015, 11:46
von TillSchilling
Allerdings. Vielen Dank für den Link!
Diese zunehmend militante Intoleranz der toleranten Entrüsteten macht mir Angst.
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Freitag 27. Februar 2015, 15:00
von Amanda
"Warum ich nicht Olaf bin, aber Volker Beck mag":
http://www.kath.net/news/49582
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Montag 27. April 2015, 15:04
von Juergen
http://www.idea.de/thema-des-tages/arti ... 83247.html
Kein Ermittlungsverfahren gegen Pastor Olaf Latzel
Bremen (idea) – Die Staatsanwaltschaft Bremen wird kein Ermittlungsverfahren gegen Pastor Olaf Latzel wegen Volksverhetzung und Verunglimpfung von Religionen einleiten. Latzels Äußerungen seien strafrechtlich nicht relevant…
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Montag 27. April 2015, 23:05
von Edi
Juergen hat geschrieben:http://www.idea.de/thema-des-tages/arti ... 83247.html
Kein Ermittlungsverfahren gegen Pastor Olaf Latzel
Bremen (idea) – Die Staatsanwaltschaft Bremen wird kein Ermittlungsverfahren gegen Pastor Olaf Latzel wegen Volksverhetzung und Verunglimpfung von Religionen einleiten. Latzels Äußerungen seien strafrechtlich nicht relevant…
Bei einem halbwegs sich an die Gesetze haltenden Gericht, konnte ja auch nichts anderes herauskommen. Was der Mann gesagt hat, war alles im Rahmen der Meinungsfreiheit.
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Dienstag 28. April 2015, 00:05
von Juergen
Edi hat geschrieben:Juergen hat geschrieben:http://www.idea.de/thema-des-tages/arti ... 83247.html
Kein Ermittlungsverfahren gegen Pastor Olaf Latzel
Bremen (idea) – Die Staatsanwaltschaft Bremen wird kein Ermittlungsverfahren gegen Pastor Olaf Latzel wegen Volksverhetzung und Verunglimpfung von Religionen einleiten. Latzels Äußerungen seien strafrechtlich nicht relevant…
Bei einem halbwegs sich an die Gesetze haltenden Gericht, konnte ja auch nichts anderes herauskommen. Was der Mann gesagt hat, war alles im Rahmen der Meinungsfreiheit.
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Donnerstag 23. Juli 2015, 14:10
von HeGe
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Donnerstag 23. Juli 2015, 14:53
von Dieter
Immerhin hat Latzel es zu einem Artikel in Wikipedia gebracht:
https://de.wikipedia.org/wiki/Olaf_Latzel
Bei dem Gedanken, dass die prächtige reformierte Martinikirche in Bremen (Joachim Neander!) in die Hände der Evangelikalen gefallen ist, werde ich fast schwermütig. Und dann noch DIESER Pastor!
Vorbei die Zeit, als einer seiner Vorgänger, Prof. Georg Huntemann, Pfarrer in Martini war und die Straßen um die Kirche herum verstopft waren, wenn er predigte.
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Donnerstag 23. Juli 2015, 15:02
von Clemens
Huntemann war aber auch nicht gerade ein theologisches Weichei.
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Donnerstag 23. Juli 2015, 15:53
von Dieter
Nein, Prof. Huntemann war ganz sicher kein theologisches Weichei.
https://de.wikipedia.org/wiki/Georg_Huntemann
Huntemann war KEIN Evangelikaler, sondern er fühlte sich der reformierten Orthodoxie zugehörig. Wenn Wikipedia schreibt, dass Huntemann "einen konservativen Evangelikalismus vertrat", so ist das inhaltlich falsch.
Zwischen Huntemann und Latzel liegen Welten, auch und gerade, was das Niveau betrifft.
Re: Evangelikaler Pastor in HH drischt auf Andersgläubige ein
Verfasst: Donnerstag 23. Juli 2015, 16:06
von Tinius
Latzel macht in dem Artikel eine doch "leicht" verwirrte Aussage:
Jesus Christus ist unser alleiniger Gott: Das ist unsere Botschaft.
Demnach stimmt mit Latzels Christentum etwas nicht.
Kann mir jemand bitte erklären, wie ich hier bei der Forumstechnik das Zitat von Latzel als Zitat einbauen kann, als Block mit Rahmen?