Kreuzgang

Dschungelboy hat geschrieben: Leider hindern mich noch ein paar (noch) nicht kappbare Bindungen - aus denen ich mich aus eigener Kraft kaum lösen kann, aber noch nicht weiß, wen ich um Hilfe bitte... - an einer auch äußerlichen Konversion zur römischen Kirche.

http://www.katholisch-werden.de/

Tinius hat geschrieben:http://www.katholisch-werden.de/

Derzeit würde ich niemandem dazu raten.

Siard hat geschrieben:

Tinius hat geschrieben:http://www.katholisch-werden.de/

Derzeit würde ich niemandem dazu raten.

Aha? Weshalb?

Vom Regen in die Traufe?
Außerdem ist Papst Franziskus – nach allem, was man liest – gegen einen solchen Schritt.

(Ich schlage vor mit einer Entscheidung bis nach der Synode zu warten, vielleicht ist dann manches klarer.)

Siard hat geschrieben:Vom Regen in die Traufe?
Außerdem ist Papst Franziskus – nach allem, was man liest – gegen einen solchen Schritt.

(Ich schlage vor mit einer Entscheidung bis nach der Synode zu warten, vielleicht ist dann manches klarer.)

Der Papst ist gegen eine Wechsel zur römisch-katholischen Kirche? Dass ist ja interessant.

Nein, ist er nicht - zumindest wurde das dem Coming-home-Netzwerk in USA von Msgr. B. Wells (Assessor) auf entsprechende besorgte Fragen mitgeteilt. Er schrieb: "In this regard, I trust that you understand that not all reports or interpretations of His Holiness's words or intentions are to be given the same weight, and that his Statements are naturally to be understood in the light of authoritative Catholic teaching on the Church's unity and the Goal of ecumenism."

Kann man sich doch auf der Zunge zergehen lassen...

Ein Kirchenaustritt erfolgt meistens aus oberflächlichen Erwägungen. Egal ob nun der aktuelle Papst dran schuld sein soll oder die Kirchensteuer.

Die Oberflächlichkeit im Denken und im Glauben zeigt sich dadurch, dass sich der Austretende nicht bewusst macht, dass er sich damit den Sakramenten der Kirche beraubt.
Vermutlich aber haben diese für den Austretenden noch nie einen großen Stellenwert gehabt.
Welchen Glauben wird jener nach seinem Austritt aber dann in all seiner Konsequenz annehmen?

Die heutige Lauheit im Glauben ist ein schlimmes Pflaster, welche wir jeden Tag in uns zu bekämpfen haben.

MfG

Genau mein Problem...

Siard hat geschrieben:

Maurus hat geschrieben:Ubi Petrus, ibi Ecclesia.

Dem Stimme ich natürlich zu.
Solange der Papst das Amt des Petrus ausübt, solange er Petrus ist, gibt es daran keinen Zweifel.
Das Problem das ich hier sehe, ist daß in DACH Kirche und Bürokratieapparat auf eine ungute Weise verknüpft sind. Eine "Kirchen"mitgliedschaft kann hier die Unterstützung von Häretikern und Schismatikern bedeuten.

Was ist mit "Bürokratieapparat" gemeint?

Heinrich II hat geschrieben:

Tinius hat geschrieben:

Heinrich II hat geschrieben:Also ich kann - auch aus eigener Erfahrung - nur zur Konversion raten. Mitleiden am Zustand der Kirche tut man dann natürlich weiterhin. Aber wenn man etwas als richtig erkannt hat, dann sollte man auch die Konsequenzen daraus ziehen.

Du hast also von den Evangelischen her gewechselt?

Ganz genau. Und ich würde es immer wieder tun.

Deo gratias!

Kantorin hat geschrieben:

Tinius hat geschrieben:

lutherbeck hat geschrieben:Bislang tut mir der Abstand gut...

Dieses Kokettieren ist doch mehr als dürftig.
Tritt endlich aus deiner Gruppierung aus und überlege dir dann innerhalb einer festgelegten Frist wo du eintreten willst und wo du sein willst.

Den Austritt kann ich nur empfehlen - der beschleunigt manche Entscheidungen enorm und schafft schnell Klarheit, wo man denn hingehört bzw. hingehören will.
Das kostet evtl. auch eine Gebühr.
http://www.imacc.de/lohnabrechnunggehal ... /austritt/

So, so...
Austreten ist also immer gut?
Ich kenne zwei Priester, die aus der Kirche ausgetreten sind. Einer ist inzwischen Atheist, der andere einfach nur vom Bischof enttäuscht.

Austreten sollte man nicht vorschnell, sondern erst dann, wenn man sich ganz sicher ist, dass man sich innerlich weit genug von seiner Kirche bzw. kirchlichen Gemeinschaft gelöst hat, dass der äußere Akt des Austritts nur mehr die logische Konsequenz des inneren Abschieds ist. Ich denke, Lutherbeck, macht das schon richtig - erst mal auf Abstand gehen, um Klarheit zu gewinnen.

Amanda hat geschrieben:Austreten sollte man nicht vorschnell, sondern erst dann, wenn man sich ganz sicher ist, dass man sich innerlich weit genug von seiner Kirche bzw. kirchlichen Gemeinschaft gelöst hat, dass der äußere Akt des Austritts nur mehr die logische Konsequenz des inneren Abschieds ist. Ich denke, Lutherbeck, macht das schon richtig - erst mal auf Abstand gehen, um Klarheit zu gewinnen.

Ich denke, mit nem Kirchenaustritt ist es wie bei ner Ehescheidung. Der Leidensdruck muß groß genug sein, bis man diesen Schritt tatsächlich macht. Und jeder spürt es wahrscheinlich selber am besten, wann es genau soweit ist.

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... WU&cad=rja

daraus:

Was der Ungläubige uns vorwirft, ist nicht, dass wir Christen sind, sondern dass wir es nicht genug sind: hierin liegt das Drama. Als Gandhi das Evangelium las, war er erschüttert und wäre beinahe Christ geworden; der Anblick der Christen hielt ihn auf und ließ ihn sich zurückziehen. Hier, wahrhaftig, liegt unsere größte Verantwortung. (Kardinal Suenens)

Trifft mein Problem recht genau;
war heute nach Monaten wieder einmal im Gottesdienst...

lutherbeck hat geschrieben:http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... WU&cad=rja

daraus:

Was der Ungläubige uns vorwirft, ist nicht, dass wir Christen sind, sondern dass wir es nicht genug sind: hierin liegt das Drama. Als Gandhi das Evangelium las, war er erschüttert und wäre beinahe Christ geworden; der Anblick der Christen hielt ihn auf und ließ ihn sich zurückziehen. Hier, wahrhaftig, liegt unsere größte Verantwortung. (Kardinal Suenens)

Trifft mein Problem recht genau;
war heute nach Monaten wieder einmal im Gottesdienst...

Wenn das deine Probleme sind, darfst du aber auch nicht in ein evangelisches Turmhaus gehen, um Gottesdienst zu feiern. Würden die Quäker von früher sagen. Denn dort triffst du doch genau die von dir oben zitierten Christen. Aber welche Christen kannte Gandhi denn schon in Südafrika und Indien? In England?

Nur langsam - Gandhi war lange ein wirklich Suchender; lies einmal seine Biographie!

Und ich?

Bin (schon als "lieber Herr Doktor") lange Jahre in verschiedenen Gemeinden unterwegs gewesen - und glaub mir:
es gibt keine großen Unterschiede zwischen "katholisch" und "evangelisch";
auch wenn es die Tradis nicht gerne hören...

lutherbeck hat geschrieben:http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... WU&cad=rja

daraus:

Was der Ungläubige uns vorwirft, ist nicht, dass wir Christen sind, sondern dass wir es nicht genug sind: hierin liegt das Drama. Als Gandhi das Evangelium las, war er erschüttert und wäre beinahe Christ geworden; der Anblick der Christen hielt ihn auf und ließ ihn sich zurückziehen. Hier, wahrhaftig, liegt unsere größte Verantwortung. (Kardinal Suenens)

Trifft mein Problem recht genau;
war heute nach Monaten wieder einmal im Gottesdienst...

Vielleicht sollte man den Blick weniger auf seine Mitchristen, als vielmehr auf sich selbst und das eigene Zurückbleiben hinter dem christlichen Anspruch richten.

@ florianklaus

Florianklaus hat geschrieben:Vielleicht sollte man den Blick weniger auf seine Mitchristen, als vielmehr auf sich selbst und das eigene Zurückbleiben hinter dem christlichen Anspruch richten.

Das Eine schließt das Andere nicht aus.

Siard hat geschrieben:

Florianklaus hat geschrieben:Vielleicht sollte man den Blick weniger auf seine Mitchristen, als vielmehr auf sich selbst und das eigene Zurückbleiben hinter dem christlichen Anspruch richten.

Das Eine schließt das Andere nicht aus.

Ihr habt sicher beide recht;
ich selbst habe mich entschieden es dieses Jahr nochmals konsequent zu versuchen,
sollte ich mich aber in der Adventszeit "bei Kirchens" weiterhin so unwohl fühlen wie in den letzten Monaten,
werde ich pünktlich zu Weichnachten endgültig die Reißleine ziehen!

lutherbeck hat geschrieben:

Siard hat geschrieben:

Florianklaus hat geschrieben:Vielleicht sollte man den Blick weniger auf seine Mitchristen, als vielmehr auf sich selbst und das eigene Zurückbleiben hinter dem christlichen Anspruch richten.

Das Eine schließt das Andere nicht aus.

Ihr habt sicher beide recht;
ich selbst habe mich entschieden es dieses Jahr nochmals konsequent zu versuchen,
sollte ich mich aber in der Adventszeit "bei Kirchens" weiterhin so unwohl fühlen wie in den letzten Monaten,
werde ich pünktlich zu Weichnachten endgültig die Reißleine ziehen!

Warum denn die Adventszeit entscheiden lassen? Da kannst du doch gerade in heimeliger Stimmung mit der Bastelgruppe Adventskränze basteln, alte Menschen mit Gesängen im Altenheim erfreuen oder bei den vielen Lebendigen Adventskalendern mitmachen.

Das meine ich [Punkt]

Tinius hat geschrieben:Warum denn die Adventszeit entscheiden lassen? Da kannst du doch gerade in heimeliger Stimmung mit der Bastelgruppe Adventskränze basteln, alte Menschen mit Gesängen im Altenheim erfreuen oder bei den vielen Lebendigen Adventskalendern mitmachen.

Ja, aber das geht auch sehr gut ohne Kirche.

Ich werde mich bis zur Adventszeit entscheiden, nicht in der...

...und bin bislang keinen Schritt weiter gekommen...

...

lutherbeck hat geschrieben:...

Viele Wochen bleiben dir nicht mehr...

Immer noch genügend Zeit, dass wir alle für ihn beten!

+L.

lutherbeck hat geschrieben:...und bin bislang keinen Schritt weiter gekommen...

Ich würde Dir raten noch einmal positiv für Dich zu klären, was ist Kirche eigentlich für Dich? Brauche ich die Kirche auf meinem Weg als Christ?
Die Antwort auf diese Frage hängt natürlich ganz davon ab, wie Du Kirche und christsein definierst.
Gibt es mit meiner konkreten Kirche ein Grundsatzproblem, welches es in anderen Konfessionen nicht, oder nur in geringerer Weise gäbe?
Wenn Kirche bedeutet gemeinsam "auf dem Weg zu sein", oder "auf der Suche zu sein", dann könnte sie zur möglicherweise nicht notwendigen, aber doch hilfreichen Weggemeinschaft werden.
Sollte die Kirche für Dich jedoch tatsächlich "Leib Christi" sein und somit sakramentale Verbundenheit und Begegnung mit Christus bedeuten, dann wäre sie für Dich sogar Heilsnotwendig.

Im Gebet mit Dir verbunden.

Gebet finde ich gut - vielen Dank allen, die sich auf dieser Ebene mit mir verbunden fühlen.

Die Advents- und nahende Weihnachtszeit böte wieder genug Anstöße, die Option endlich umzusetzen...

Am Freitag werde ich wieder ein Frau in die Gemeinschaft der Kirche aufnehmen,.

umusungu hat geschrieben:Am Freitag werde ich wieder ein Frau in die Gemeinschaft der Kirche aufnehmen,.

Demnach eine Konvertitin aus einer protestantischen Kirche? Kannst du etwas zu ihren Motiven mitteilen?