Kreuzgang

umusungu hat geschrieben: Entscheidend ist die Kirche, die sich jeden Sonntag - einmal Monat - zu besonderen Festemn wie der Erstkommunion zum Gottesdienst versammelt.

Wenn die wahre Kirche Christi mit ihren ernsthaft Gläubigen allein in den Sonntags- oder Feiertagsgottesdiensten repräsentiert ist (was ich eher bezweifle), dann gehören folglich die absolute Mehrheit der restlichen Kirchensteuerzahler schon mal nicht dazu.

Selbst diejenigen, die zu den hohen Feiertagen (wie Weihnachten und Ostern) den Gottesdienst besuchen, machen dies nicht unbedingt um ihren Glauben an Jesus Christus zu bezeugen und zu feiern. Vielmehr sind die Feste für die Meisten zu einem sinnentleerten alljährlichen Ritual verkommen. Und auch bei den genannten Kommunion- oder Konfirmationsgottesdiensten haben womöglich allein die Kinder bzw. Jugendlichen (wenn überhaupt) noch einen tieferen Glauben. Traurig aber wahr.

Jetzt löst sich Baden auch noch auf.

http://www.epd.de/zentralredaktion/epd- ... mosexuelle

Die württembergische Landeskirche hält noch stand. Bis 217.

Tinius hat geschrieben:Jetzt löst sich Baden auch noch auf.

http://www.epd.de/zentralredaktion/epd- ... mosexuelle

Die württembergische Landeskirche hält noch stand. Bis 217.

Bei schlichten Gemütern in Krähwinkel und in Kleinkleckersdorf kommen Ängste hoch.

Das wundert mich Alles gar nicht. Alle großen Kulturen dieser Welt sind an ihrer Dekadenz zugrunde gegangen. So wird es auch mit uns passieren. Schaut in die Offenbarung.
Gruß Erzengel

Dieter hat geschrieben:

Tinius hat geschrieben:Jetzt löst sich Baden auch noch auf.

http://www.epd.de/zentralredaktion/epd- ... mosexuelle

Die württembergische Landeskirche hält noch stand. Bis 217.

Bei schlichten Gemütern in Krähwinkel und in Kleinkleckersdorf kommen Ängste hoch.

Daumenregel in Glaubensdingen: Wenn ein schlichtes Gemüt es nicht versteht, sondern akrobatische Text-Neuinterpretationen nötig sind, um es zu legitimieren, dann ist es ganz sicher falsch.

Evangelischer Landesbischof leugnet die Auferstehung Christi: http://www.evang-kirche-voehringen.de/w ... oehringen/

Gallus hat geschrieben:Evangelischer Landesbischof leugnet die Auferstehung Christi: http://www.evang-kirche-voehringen.de/w ... oehringen/

Idea.de hatte gleich an Ostermontag oder -dienstag mit sehr kurzem Zitat davon berichtet. Ich suchte dann in den Tagen danach nach dem EZ-Artikel im Netz, um das Ganze mal im Zusammenhang zu lesen, fand jedoch nichts. Außerdem suchte ich nach einer Äußerung Ulrichs zu seinem Artikel in der EZ und fand diese in einer Predigt.

Landesbischof Ulrich in einer Predigt am 8. April 216 hat geschrieben:In einem Artikel von mir in unseren Kirchenzeitungen, in dem es um eine Bildbetrachtung zu Karfreitag und Ostern geht, stehen Formulierungen, die, vor allem, wenn man sie aus ihrem Zusammenhang isoliert, zu Missverständnissen, Irritationen und bei manchen sogar zum Verdacht geführt haben, ich würde die leibliche Auferstehung Jesu von den Toten leugnen. Ich sage hier in aller Deutlichkeit: das tue ich natürlich nicht, das liegt mir fern. Wer mich kennt, weiß, dass ich, wie alle Christenmenschen, aus der Kraft der Auferstehung lebe, aus der lebendigen Hoffnung, die ihren Grund in der Gewissheit hat, dass der Tod überwunden ist und nicht das letzte Wort behält, dass das Leben siegt. Das leere Grab am Ostermorgen ist für mich eine Glaubenstatsache, die nicht zu leugnen ist.

Da ich nun das etwas längere Zitat in Gallus Link gelesen habe, finde ich, er hat das in dem EZ-Artikel schon geschickt gemacht, indem er nicht äußert, wie er etwas selber denkt sondern wie die Jünger damals wohl über den Tod gedacht haben. Er ist fein raus, unterstellt den Jüngern aber bestimmte Gedanken, die wiederum einen bestimmten Eindruck beim Leser hinterlassen. Mit welcher Absicht?

ziphen hat geschrieben:

Gallus hat geschrieben:Evangelischer Landesbischof leugnet die Auferstehung Christi: http://www.evang-kirche-voehringen.de/w ... oehringen/

Idea.de hatte gleich an Ostermontag oder -dienstag mit sehr kurzem Zitat davon berichtet. Ich suchte dann in den Tagen danach nach dem EZ-Artikel im Netz, um das Ganze mal im Zusammenhang zu lesen, fand jedoch nichts. Außerdem suchte ich nach einer Äußerung Ulrichs zu seinem Artikel in der EZ und fand diese in einer Predigt.

Landesbischof Ulrich in einer Predigt am 8. April 216 hat geschrieben:In einem Artikel von mir in unseren Kirchenzeitungen, in dem es um eine Bildbetrachtung zu Karfreitag und Ostern geht, stehen Formulierungen, die, vor allem, wenn man sie aus ihrem Zusammenhang isoliert, zu Missverständnissen, Irritationen und bei manchen sogar zum Verdacht geführt haben, ich würde die leibliche Auferstehung Jesu von den Toten leugnen. Ich sage hier in aller Deutlichkeit: das tue ich natürlich nicht, das liegt mir fern. Wer mich kennt, weiß, dass ich, wie alle Christenmenschen, aus der Kraft der Auferstehung lebe, aus der lebendigen Hoffnung, die ihren Grund in der Gewissheit hat, dass der Tod überwunden ist und nicht das letzte Wort behält, dass das Leben siegt. Das leere Grab am Ostermorgen ist für mich eine Glaubenstatsache, die nicht zu leugnen ist.

Da ich nun das etwas längere Zitat in Gallus Link gelesen habe, finde ich, er hat das in dem EZ-Artikel schon geschickt gemacht, indem er nicht äußert, wie er etwas selber denkt sondern wie die Jünger damals wohl über den Tod gedacht haben. Er ist fein raus, unterstellt den Jüngern aber bestimmte Gedanken, die wiederum einen bestimmten Eindruck beim Leser hinterlassen. Mit welcher Absicht?

Sehr fein beoachtet!
Die Antwort auf die letzte Frage kann ich dir jedoch auch nicht geben .......

Michael Klonovsky hat geschrieben: Apropos: In Wladimir Solowjews anno 1900 veröffentlichter "Kurze(n) Erzählung vom Antichrist" verleiht die Universität Göttingen dem Antichrist den Ehrendoktortitel für Theologie (Europa hat in Solowjews Prophetie übrigens gerade eine fünfzigjährige islamische Herrschaft überwunden). Erschiene er heute, ließe sich der Versucher wahrscheinlich in evangelisch-lutherischer systematischer Theologie mit dem Schwerpunkt Sozialethik ausbilden und spekulierte auf eine Stelle als Landesbischof. Oder er wäre Erzbischof von Köln.

http://michael-klonovsky.de/acta-diurna

Jarom1 hat geschrieben:

Michael Klonovsky hat geschrieben: Apropos: In Wladimir Solowjews anno 1900 veröffentlichter "Kurze(n) Erzählung vom Antichrist" ... (Europa hat in Solowjews Prophetie übrigens gerade eine fünfzigjährige islamische Herrschaft überwunden). ...

http://michael-klonovsky.de/acta-diurna

Das steht da nirgendwo. Klonovsky hat wieder nichts verstanden oder er phantasiert zielgerichtet rum und geht davon aus, daß seine arglosen Leser Solowjew nie gelesen haben.

In der Übersetzung des Originaltextes gibt es eine Stelle, in der der Islam erwähnt wird:

Unter Ausnützung der Tatsache, daß Europa zu Beginn des zwanzigsten Jahrhunderts damit beschäftigt war, der Welt des Islams ein Ende zu bereiten, begannen die Japaner mit der Verwirklichung ihres großen Programms. Sie nahmen zuerst Korea ein, später Peking, wo sie unter Mithilfe der fortschrittlichen Partei Chinas die alte Mandschu-Dynastie stürzten und diese durch eine japanische ersetzten. ...

An dieser Stelle steht nicht, daß Europa jemals unter islamischer Herrschaft war. Es ist genau umgekehrt: dort heißt es nämlich, daß Europa zu Beginn des 20 Jahrhunderts bestrebt war, der Welt des Islam ein Ende zu bereiten. (Stimmt ja auch irgendwie: das Sykes-Picot-Abkommen usw. schadeten der Region nachhaltig, und zwar bis heute.)

An einer weiteren Stelle wird eine 50-jährige Unterjochung Europas erwähnt. Aber nicht durch den Islam:

... ein Enkel des großen Eroberers, verließ China, um sich in aller Eile nach Rußland zu begeben. Dort aber wurden seine unzähligen Streitkräfte von der Armee des Vereinigten Europa vernichtend geschlagen. Ihre zerstreuten Überreste kehrten nach Innerasien zurück. Europa war befreit. Die fünfzigjährige Unterjochung durch die Barbaren Asiens war die Folge der Uneinigkeit eigensüchtiger National­staaten, seine große und ruhmreiche Befreiung hingegen der Erfolg einer internationalen Organisation, in der die Kräfte des ganzen Europa sich vereinigt hatten. Diese wichtige Erfahrung hatte daher auch ihre natürliche Auswirkung. Der bisherige einzelstaatliche Nationalismus verlor allgemein an Bedeutung. Zugleich stürzten fast überall die letzten Reste alter monarchischer Einrichtungen zusammen. ...

@Romanes

Bist Du sicher, dass "die Barbaren Asiens" (bei Solowjew) keine Moslems waren? Der Islam hat im Laufe der Geschichte immer neue Barbaren Asiens rekrutiert.

Sempre hat geschrieben:@Romanes

Bist Du sicher, dass "die Barbaren Asiens" (bei Solowjew) keine Moslems waren? Der Islam hat im Laufe der Geschichte immer neue Barbaren Asiens rekrutiert.

Die Idee ist mir jedenfalls bisher beim Lesen nie gekommen. Erst recht nicht beim wiederholten und aufmerksamen Lesen (aus aktuellem Anlaß). Sie taucht auch in der Sekundärliteratur und in Buchbesprechungen nicht auf, mit Ausnahme eines einzigen Artikels auf Kath.net, den ich gerade gefunden habe, und aus dem Klonovsky möglicherweise einfach abgeschrieben hat.

Ein Beispiel für die traditionelle Zusammenfassung und Interpretation der fraglichen Stelle findet sich im Vatican-Magazin:

http://www.vatican-magazin.de/index.php ... puta-4214

Die Erzählung beginnt wie ein Paukenschlag mit dem Ausruf „Panmongolismus“! Die letzte Phase der Weltgeschichte wird mit einem Sturm der asiatischen Völker auf den Westen eingeleitet. Die ostasiatischen Völker unter Führung der Japaner sehen den Westen im Ausgang des zwanzigsten Jahrhunderts in tiefe Auseinandersetzungen mit dem Islam verstrickt und schicken sich an, die Welt zu erobern. Sie unterwerfen Europa und zerstören das abendländische Wertesystem. Hier herrscht nun ein totaler Synkretismus aus Westlichem und Östlichem. Nach fünfzig Jahren werfen die Europäer das asiatische Joch ab. Die vereinigten europäischen Kräfte übernehmen wieder die Kontrolle, ...

Nichts Neues. Ungefähr so wird die Stelle seit mehr als 1 Jahren interpretiert.

In einem Artikel auf Kath.net aus dem Jahr 27 liest sich die Sache mit dem Panmongolismus und den Japanern, die sich erst Asien und dann Europa unter den Nagel reißen (während die Europäer die wahre Gefahr übersehen, weil sie sich mit den Moslems auseinandersetzen!), hingegen plötzlich so:

http://www.kath.net/news/1781

Es ist das Jahr 277; Europa hat gerade eine fünfzigjährige islamische Vorherrschaft überwunden, in der sich auch die religiösen Auffassungen durchmischten. ...

Vergleiche den Wortlaut bei Kath.net und bei Klonovsky ...

Im Grunde ist das ja nur eine unwichtige Nebensache in Solowjews "Kurzer Erzählung vom Antichristen" (die ich im übrigen sehr schätze), aber die Kath.net-/Klonovsky-Version halte ich im besten Fall für ein Mißverständnis.

@Romanes

Danke!

https://jungefreiheit.de/kultur/gesells ... am-kritik/

es ist kein Trost für einen Katholiken, das es bei den Evangelen auch Bescheuerte gibt.
Wovon will man sich den noch distanzieren?
Ich glaube, der Luther rotiert im Grab wie ein Propeller.

Allerspätestens jetzt ist das deutsche Luthertum tot (und lebt nur noch bescheiden in der SELK fort): http://www.evangelisch.de/inhalte/13999 ... mp_r=start

Peccator hat geschrieben:Allerspätestens jetzt ist das deutsche Luthertum tot (und lebt nur noch bescheiden in der SELK fort): http://www.evangelisch.de/inhalte/13999 ... mp_r=start

Der letzte Termin war Leuenberg.

Peccator hat geschrieben:Allerspätestens jetzt ist das deutsche Luthertum tot (und lebt nur noch bescheiden in der SELK fort): http://www.evangelisch.de/inhalte/13999 ... mp_r=start

Müssen die richtigen Lutheraner jetzt in die USA auswandern?

In diesem Buch können die Unterschiede nachgelesen werden:

https://www.amazon.de/dp/1536995452/ref ... HAHWZ5T7RM

Das Buch ist schon älter, erklärt die Unterschiede aber sehr gut.

Amerika hat es besser.

Tinius hat geschrieben:

Peccator hat geschrieben:Allerspätestens jetzt ist das deutsche Luthertum tot (und lebt nur noch bescheiden in der SELK fort): http://www.evangelisch.de/inhalte/13999 ... mp_r=start

Müssen die richtigen Lutheraner jetzt in die USA auswandern?

In diesem Buch können die Unterschiede nachgelesen werden:

https://www.amazon.de/dp/1536995452/ref ... HAHWZ5T7RM

Das Buch ist schon älter, erklärt die Unterschiede aber sehr gut.

Amerika hat es besser.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/5 ... ot_pdf.pdf

Spannende Diskussion, da werd ich mal mitlesen!

Peccator hat geschrieben:Allerspätestens jetzt ist das deutsche Luthertum tot (und lebt nur noch bescheiden in der SELK fort): http://www.evangelisch.de/inhalte/13999 ... mp_r=start

Der Tod des Luthertums manifestiert sich sicherlich nicht in der Stuktur einer Verwaltungseinrichtung

http://www.bz-berlin.de/berlin/kolumne/ ... stportraet

Meine Güte...

Gallus hat geschrieben:http://www.bz-berlin.de/berlin/kolumne/ ... stportraet

Meine Güte...

Vom Foto sieht er aus wie eine Mischung aus Kässmann und Conchita Wurst...

Gallus hat geschrieben:http://www.bz-berlin.de/berlin/kolumne/ ... stportraet

Meine Güte...

Daraus:

Sie ist den Gläubigen ein heiliges Buch, unantastbar, über allem stehend.

Es ist schon etwas merkwürdig, wenn sie jetzt nach Gutdünken bemalt wird. Aber sei’s drum.

Na dann ...

kath.net hat geschrieben:Evangelische Jugendaktion mit Lutherzitaten auf Kondomen gestoppt

Evangelische Jugendkirche Düsseldorf verteilte Kondome an Jugendliche, beispielsweise mit dem Luther-Zitat: „Hier stehe ich und kann nicht anders“. [...]

Witzig ist die Idee ja schon irgendwie.

HeGe hat geschrieben: ↑

Freitag 17. März 2017, 14:06

kath.net hat geschrieben:Evangelische Jugendaktion mit Lutherzitaten auf Kondomen gestoppt

Evangelische Jugendkirche Düsseldorf verteilte Kondome an Jugendliche, beispielsweise mit dem Luther-Zitat: „Hier stehe ich und kann nicht anders“. [...]

Witzig ist die Idee ja schon irgendwie.

Primitivster Gossenhumor zur Verführung Jugendlicher. "Schon irgendwie witzig." Aber Satire gegen die Politik der totalen Verblödung wird gelöscht.

Sempre hat geschrieben: ↑

Samstag 18. März 2017, 03:09

HeGe hat geschrieben: ↑

Freitag 17. März 2017, 14:06

kath.net hat geschrieben:Evangelische Jugendaktion mit Lutherzitaten auf Kondomen gestoppt

Evangelische Jugendkirche Düsseldorf verteilte Kondome an Jugendliche, beispielsweise mit dem Luther-Zitat: „Hier stehe ich und kann nicht anders“. [...]

Witzig ist die Idee ja schon irgendwie.

Primitivster Gossenhumor zur Verführung Jugendlicher. "Schon irgendwie witzig." Aber Satire gegen die Politik der totalen Verblödung wird gelöscht.

Also gestern bei Kolping fanden diesen Spruch selbst die Frömmeren nicht schlecht.
Aber zwischen dem gelebten Katholizismus in den Pfarrein und Verbänden und dem was hier einige Abliefern liegena Welten.
Und die Jugend muss man nicht Verführen, die war schon immer wie sie ist. Früher heimlicher, heute offener. Ich möchte garnicht Wissen wie einige der Superfrommen hier mit Anfang 20 waren.

Sascha B. hat geschrieben: ↑

Samstag 18. März 2017, 09:51

..............
Ich möchte garnicht Wissen wie einige der Superfrommen hier mit Anfang 20 waren.

Genau DAS wirst Du auch niemals erfahren!

HeGe hat geschrieben: ↑

Freitag 17. März 2017, 14:06

kath.net hat geschrieben:Evangelische Jugendaktion mit Lutherzitaten auf Kondomen gestoppt

Evangelische Jugendkirche Düsseldorf verteilte Kondome an Jugendliche, beispielsweise mit dem Luther-Zitat: „Hier stehe ich und kann nicht anders“. [...]

Witzig ist die Idee ja schon irgendwie.

Ja! Dass gerade die ekir hier verbietend eingreift, ist mir unverständlich.

@ Sascha
Für die Superfrommen gibt es doch eine eigene Marke:
http://www.gleitgel-kondome.de/modul.ph ... =17&tump=0

HeGe hat geschrieben: ↑

Freitag 17. März 2017, 14:06

kath.net hat geschrieben:Evangelische Jugendaktion mit Lutherzitaten auf Kondomen gestoppt

Evangelische Jugendkirche Düsseldorf verteilte Kondome an Jugendliche, beispielsweise mit dem Luther-Zitat: „Hier stehe ich und kann nicht anders“. [...]

Witzig ist die Idee ja schon irgendwie.

Jetzt fehlt nur noch angebotene Bettwäsche mit der Aufschrift: "Will die Frau nicht, so komme die Magd."