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Heilig

Verfasst: Donnerstag 29. September 2011, 15:32
von Lutheraner
Was bedeutet der Begriff "heilig" für Euch?

Heilig ist für mich etwas, das von Gott kommt, durch das Gottes Wirken fühlbar wird. Daher halte ich es für richtig von der "Heiligen Schrift" oder dem "Heiligen Abendmahl" zu sprechen. Ich muss es aber entscheiden ablehnen, wenn der Begriff des Heiligen für menschliche Zwecke missbraucht wird ("Heiliges Römisches Reich", "Heiliger Vater" oder karitative Einrichtungen in katholisch geprägten südlichen Ländern, die "santa casa" (heiliges Haus) als Bezeichnung betragen).

Wie seht ihr das?

Re: Heilig

Verfasst: Donnerstag 29. September 2011, 15:50
von Florianklaus
Für mich bedeutet der Begriff "heilig" auch etwas, was zu Gott in einer besonderen Beziehung steht, bzw. ihm gewidmet oder zugeeignet ist. Von daher habe ich kein Problem damit, ein Gebäude, welches ausschließlich der Ausübung christlicher Nächstenliebe dient, als "heiliges Haus" zu bezeichnen.

Re: Heilig

Verfasst: Freitag 30. September 2011, 00:53
von ad-fontes
Lutheraner hat geschrieben:"Heiliger Vater"
Wie ist es da erst mit dem Titel Seine Allheiligkeit für den Ökumenischen Patriarchen?

Re: Heilig

Verfasst: Mittwoch 5. Oktober 2011, 11:23
von Jarom1
Lutheraner hat geschrieben:Was bedeutet der Begriff "heilig" für Euch?

Heilig ist für mich etwas, das von Gott kommt, durch das Gottes Wirken fühlbar wird. Daher halte ich es für richtig von der "Heiligen Schrift" oder dem "Heiligen Abendmahl" zu sprechen. Ich muss es aber entscheiden ablehnen, wenn der Begriff des Heiligen für menschliche Zwecke missbraucht wird ("Heiliges Römisches Reich", "Heiliger Vater" oder karitative Einrichtungen in katholisch geprägten südlichen Ländern, die "santa casa" (heiliges Haus) als Bezeichnung betragen).

Wie seht ihr das?
Für mich ist etwas heilig, wenn es die Transzendenz Gottes in unsere Welt hineinscheinen läßt. Hierzu gehören in jedem Fall die Schriften sowie die Sakramente. Ebenso können sakrale Bauten Heiligkeit ausdrücken (daher habe ich auch ein Problem damit, dass in Kirchen weltliche Konzerte und andere weltliche Veranstaltungen stattfinden). Die Anwendung von "heilig" auf menschliche Dinge sehe ich ebenso wie Du, Lutheraner, kritisch. Nicht alles, was zur Kirche gehört, ist automatisch heilig (wie die von Dir erwähnten karitativen Einrichtungen).

Re: Heilig

Verfasst: Mittwoch 5. Oktober 2011, 20:06
von ad-fontes
Heilig ist das, was Gott gehört.

Re: Heilig

Verfasst: Mittwoch 5. Oktober 2011, 22:19
von Maurus
Gott ist heilig.

Re: Heilig

Verfasst: Mittwoch 5. Oktober 2011, 22:24
von Stephanie
Die ersten Christen sprachen sich doch auch als Heilige an...

Re: Heilig

Verfasst: Mittwoch 5. Oktober 2011, 22:30
von Stephanie
[...]Seit Urzeiten bezeichnete der Mensch das als geheiligt oder heilig, was er als höchsten Wert annahm, der Anbetung, Anerkennung, Ehrfurcht und Danksagung fordert, was der Mensch als das über ihm Stehende, ihn aber zugleich als das an sich Ziehende, ihm Vertrautheit und Nähe Gewährende erkannte.[...]
(V. Schmemann)

Re: Heilig

Verfasst: Mittwoch 5. Oktober 2011, 23:21
von Paul Heliosch
"Heilig" ist das Gegenteil von "profan".

In diesem Zusammenhang finde ich es interessant, dass in der Heiligen Schrift das Wort "profan" nur 1x vorkommt und zwar im Sinne von "unrein":

"...Ihr sollt zwischen heilig und profan, zwischen unrein und rein unterscheiden,..." (Lev 10,10)

"Profan" übersetze ich mit "weltlich" mithin "der Welt zugewandt". Übrigens kann m.E. von dieser Begriffsbestimmung her profane Liturgie identifiziert werden. Dann aber könnte ja jemand Schlauer auf die Idee kommen, jenes "pro" als "für" übersetzen zu wollen - da wäre ich "dagegen".

Re: Heilig

Verfasst: Donnerstag 6. Oktober 2011, 17:11
von Pilgerer
"4 Als aber der HERR sah, dass er hinging, um zu sehen, rief Gott ihn aus dem Busch und sprach: Mose, Mose! Er antwortete: Hier bin ich.
5 Gott sprach: Tritt nicht herzu, zieh deine Schuhe von deinen Füßen; denn der Ort, darauf du stehst, ist heiliges Land!" (2. Mose 4,4-5)

Heilig ist die ehrfurchtgebietende Gegenwart Gottes. Ein weiteres Ereignis, das die göttliche Heiligkeit vermittelt, ist bei Daniel zu lesen:

"am vierundzwanzigsten Tage des ersten Monats war ich an dem großen Strom Tigris
5 und hob meine Augen auf und sah, und siehe, da stand ein Mann, der hatte leinene Kleider an und einen goldenen Gürtel um seine Lenden.
6 Sein Leib war wie ein Türkis, sein Antlitz sah aus wie ein Blitz, seine Augen wie feurige Fackeln, seine Arme und Füße wie helles, glattes Kupfer, und seine Rede war wie ein großes Brausen.
7 Aber ich, Daniel, sah dies Gesicht allein, und die Männer, die bei mir waren, sahen's nicht; doch fiel ein großer Schrecken auf sie, sodass sie flohen und sich verkrochen.
8 Ich blieb allein und sah dies große Gesicht. Es blieb aber keine Kraft in mir; jede Farbe wich aus meinem Antlitz und ich hatte keine Kraft mehr.
9 Und ich hörte seine Rede; und während ich sie hörte, sank ich ohnmächtig auf mein Angesicht zur Erde." (Daniel 10,4-9)

Nur wer reinen Herzens ist, kann Gott in seiner Heiligkeit schauen und ertragen. Selbst Daniel oder auch Johannes verloren beim Anblick des in seiner Heiligkeit erscheinenden HERRN alle Kraft. Ein derartiger Moment steht vermutlich uns allen bevor.

Re: Heilig

Verfasst: Donnerstag 6. Oktober 2011, 17:15
von Sempre
Lutheraner hat geschrieben:Heilig ist für mich etwas, das von Gott kommt, durch das Gottes Wirken fühlbar wird.
Meinst Du das im Sinne einer Intuition? Man sieht etwas und denkt: Hier ist die Gnade Gottes am Werk?

Re: Heilig

Verfasst: Mittwoch 26. Oktober 2011, 15:39
von Lutheraner
Sempre hat geschrieben:
Lutheraner hat geschrieben:Heilig ist für mich etwas, das von Gott kommt, durch das Gottes Wirken fühlbar wird.
Meinst Du das im Sinne einer Intuition? Man sieht etwas und denkt: Hier ist die Gnade Gottes am Werk?
Nein. Ich meine damit Dinge wo dies gewiss ist: Die heilige Schrift und die Sakramente. Ich habe z.B. ein Problem mit Bezeichnungen wie "santa casa da misericórida" für karitative Einrichtungen (auch wenn natürlich die Intention da ist/war, dort Werke der christlichen Nächstenliebe durchzuführen, aber das alleine reicht für mich nicht aus).

Re: Heilig

Verfasst: Mittwoch 26. Oktober 2011, 23:12
von Nassos
Die Gnade, die der Mensch erfährt, wenn er auf dem Weg der Theosis fortschreitet, weiterkommt.
Dabei hat er Anteil an der Heiligkeit Gottes, denn heilig ist nur Gott (deshalb: Gnade).

Wenn ein Heilige Wunder wirkt, dann wirkt er sie nicht selber. Gott wirkt durch ihn/ihr.