Geh auf meinen Wegen
bei Sonnenschein und Regen
immer um die Litfaßsäule rum. -
Seh auf den Reklamen
Busen ohne Damen,
immer um die Litfaßsäule rum. -
Wer das alles glaubt, der ist schön dumm!
Dideldideldideldideldum! -
Immer um die Litfaßsäule,
immer um die Litfaßsäule,
immer um die Litfaßsäule rum!
Wie meinst du das? Ist die Litfaßsäule dir etwa ein Symbol für den hektischen protestantischen Versuch, immer auf der Höhe der neuesten Nachrichten und Trends zu sein und den Zeitgeist endlich einmal zu überholen und sich an seine Spitze zu setzen, was dann freilich dazu führt, dass er immer schneller im Kreis rennt und trotzdem weder Anfang noch Ende der Litfaßsäule findet?Granuaile hat geschrieben:Mir gefällt die Überschrift "Die Litfaßsäule". Sie drückt die interessante Vielfältigkeit des Denkens und des Suchens nach der Wahrheit durch evangelische Christen aus. {
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Clemens hat geschrieben:Granuaile hat geschrieben:Wie meinst du das? Ist die Litfaßsäule dir etwa ein Symbol für den hektischen protestantischen Versuch, immer auf der Höhe der neuesten Nachrichten und Trends zu sein und den Zeitgeist endlich einmal zu überholen und sich an seine Spitze zu setzen, was dann freilich dazu führt, dass er immer schneller im Kreis rennt und trotzdem weder Anfang noch Ende der Litfaßsäule findet?
Einmal entschlossen anzuhalten und einen Schritt oder zwei zurück zu treten könnte da erstaunliche Perspektivwechsel ermöglichen - aber wie will man es dem armen Protestanten sagen, da er es - von seiner eigenen Atemlosigkeit betäubt - einfach nicht hören kann?
Also, irgendwie scheint der Titel des Threads noch immer für Diskussionen zu sorgen - tztztz...Clemens hat geschrieben:Wie meinst du das? Ist die Litfaßsäule dir etwa ein Symbol für den hektischen protestantischen Versuch, immer auf der Höhe der neuesten Nachrichten und Trends zu sein und den Zeitgeist endlich einmal zu überholen und sich an seine Spitze zu setzen, was dann freilich dazu führt, dass er immer schneller im Kreis rennt und trotzdem weder Anfang noch Ende der Litfaßsäule findet?Granuaile hat geschrieben:Mir gefällt die Überschrift "Die Litfaßsäule". Sie drückt die interessante Vielfältigkeit des Denkens und des Suchens nach der Wahrheit durch evangelische Christen aus. {
Einmal entschlossen anzuhalten und einen Schritt oder zwei zurück zu treten könnte da erstaunliche Perspektivwechsel ermöglichen - aber wie will man es dem armen Protestanten sagen, da er es - von seiner eigenen Atemlosigkeit betäubt - einfach nicht hören kann?
Wie sagte schon Wilhelm Busch (so oder so ähnlich):Lioba hat geschrieben:Au, Mann - einige Leute müssen wohl über ALLES meckern. .
ich denk immer bei Litfaßsäule an den Witz von dem Besoffenen der immer rundum läuft und winselt, "man hat mich eingemauert!"Lioba hat geschrieben:Au, Mann - einige Leute müssen wohl über ALLES meckern. .
Ich befürchte, selbst dann sagen manche noch immer: Man hat mich eingemauert...asderrix hat geschrieben: Leute, geht drei Schritte zurück dann seht ihr klarer!
Interessantes Buch, interessanter Verlag!Clemens hat geschrieben:Ich zitiere aus einer Mail von Hansjürgen Knoche, weil das hier besprochene Buch vor Jahren schon einmal Gegenstand heftigster Debatten hier im Kreuzgang war:
Das ökumenisch brisanteste Lutherbuch ist wieder da!
Erst jetzt bin ich durch Zufall darauf gestoßen, dass das Buch des international bekannten Indologen Paul Hacker (+ 1979) „Das ICH im Glauben bei Martin Luther. Der Ursprung der anthropozentrischen Religion", wieder greifbar ist (Verlag nova et vetera 2002, 346 Seiten, 24,50 €, ISBN 3-936741-10-7). Es war 1966 bei Styria in Graz erschienen, verschwand aber bald vollständig vom Markt und war bis heute nicht einmal in Antiquariatslisten zu finden. Die damaligen Umstände waren höchst verdächtig. Es war wohl zu brisant und passte nicht zum damaligen Geist der Ökumene. Man hat jahrzehntelang versucht, es totzuschweigen, es blieb aber vielen im Gedächtnis und ist nach wie vor eines der bedeutendsten Werke zu Martin Luther. Nun ist es neu mit einem Vorwort von Papst Benedikt XVI. erschienen. Ich habe damals im Leitungskreis des Bundes für evangelisch-katholische Wiedervereinigung die Entstehung miterlebt. Hacker war selbst erschüttert über seine Entdeckungen und hat vorausgesagt, dieses Buch sei „Dynamit“. Hansjürgen Knoche
lutherbeck hat geschrieben:Interessantes Buch, interessanter Verlag!Clemens hat geschrieben:Ich zitiere aus einer Mail von Hansjürgen Knoche, weil das hier besprochene Buch vor Jahren schon einmal Gegenstand heftigster Debatten hier im Kreuzgang war:
Das ökumenisch brisanteste Lutherbuch ist wieder da!
Erst jetzt bin ich durch Zufall darauf gestoßen, dass das Buch des international bekannten Indologen Paul Hacker (+ 1979) „Das ICH im Glauben bei Martin Luther. Der Ursprung der anthropozentrischen Religion", wieder greifbar ist (Verlag nova et vetera 2002, 346 Seiten, 24,50 €, ISBN 3-936741-10-7). Es war 1966 bei Styria in Graz erschienen, verschwand aber bald vollständig vom Markt und war bis heute nicht einmal in Antiquariatslisten zu finden. Die damaligen Umstände waren höchst verdächtig. Es war wohl zu brisant und passte nicht zum damaligen Geist der Ökumene. Man hat jahrzehntelang versucht, es totzuschweigen, es blieb aber vielen im Gedächtnis und ist nach wie vor eines der bedeutendsten Werke zu Martin Luther. Nun ist es neu mit einem Vorwort von Papst Benedikt XVI. erschienen. Ich habe damals im Leitungskreis des Bundes für evangelisch-katholische Wiedervereinigung die Entstehung miterlebt. Hacker war selbst erschüttert über seine Entdeckungen und hat vorausgesagt, dieses Buch sei „Dynamit“. Hansjürgen Knoche
Lutherbeck
Ich habe das Buch vor einigen Jahren gelesen.Clemens hat geschrieben:Ich kenne das Buch nicht, aber ich erinnere mich, dass es vor einigen Jahren (lang vor meiner Zeit) zu wütenden Diskussionen hier im KG führte.
Einzelne User begründeten damit ihr vernichtendes Urteil über Luther und seine moralischen Qualitäten.
Er sei ein Alkoholiker gewesen und hätte gewohnheitsmäßig sehr schandbare und obszöne Reden geführt.
Mir schien das damals recht unseriös. Aber offenbar ist es doch nicht zu missachten?
Hast du, Lutherbeck, es etwa gelesen? Stimmst du ihm zu??
Möglich. Man sollte jedoch bedenken, daß es Hacker vor allem um Luther selbst geht, nicht so sehr um das ihm folgende Luthertum. Es ist sicherlich so, daß Zuspitzungen in Luthers eigenem Denken in den späteren lutherischen Bekenntnissen nicht mehr so auftauchen. Spürt man hier die ordnende Hand Melanchthons?Lioba hat geschrieben:Ohne das Buch gelesen zu haben- scheint da nicht ein für Katholiken typisches Missverstehen des Glaubens als etwas dem frommen Werk Entsprechendes? Anthropozentrik statt Christozentrik und Monergismus gehen ja nun gar nicht zusammen.
Du hast recht: Ohne Glauben geht es auch nicht. Und wie kann die Gnade im Menschen wirksam werden, wenn er ihr keinen Raum gibt?Nassos hat geschrieben:Hallo Stephen,
hier mal ne Frage von einem Unwissenden: kann es sein, dass Hacker Luther zu sehr auf diese Aussage bindet, bzw. diese überinterpretiert?
So ganz ohne Glauben geht das ganze ja auch nicht. Vielleicht war Luther etwas "euphemistischer".
hallo Stephen,Stephen Dedalus hat geschrieben:Du hast recht: Ohne Glauben geht es auch nicht. Und wie kann die Gnade im Menschen wirksam werden, wenn er ihr keinen Raum gibt?Nassos hat geschrieben:Hallo Stephen,
hier mal ne Frage von einem Unwissenden: kann es sein, dass Hacker Luther zu sehr auf diese Aussage bindet, bzw. diese überinterpretiert?
So ganz ohne Glauben geht das ganze ja auch nicht. Vielleicht war Luther etwas "euphemistischer".
Ob Hacker zu einseitig ist, müssen am besten die entscheiden, die echte und umfassende Kenner der Schriften Luthers sind. Dazu kann ich mich nicht zählen.
Mir ist jedoch erinnerlich, daß Hacker die theologische Entwicklung Luthers insgesamt in den Blick nimmt, sich also nicht auf punktuelle Aussagen oder eine einzelne Phase beschränkt. Ebenso verfolgt er das Thema des reflexiven Glaubens durch ganz unterschiedliche Themenbereiche. Es erweist sich (zumindest für Hacker) als der sprichwörtliche rote Faden, der das gesamte theologische Denken Luthers durchzieht.
Aber mehr kann ich heute (nach mindestens sechs oder sieben Jahren) über das Buch beim besten Willen nicht mehr sagen...
Clemens; nein, ich kenne das Buch bis dato nicht, fand aber einfach den momentan bekannten Inhalt interessant - sollte ich genügend Zeit finden werde ich mich aber bemühen es selbst zu lesen!Clemens hat geschrieben:Ich kenne das Buch nicht, aber ich erinnere mich, dass es vor einigen Jahren (lang vor meiner Zeit) zu wütenden Diskussionen hier im KG führte.
Einzelne User begründeten damit ihr vernichtendes Urteil über Luther und seine moralischen Qualitäten.
Er sei ein Alkoholiker gewesen und hätte gewohnheitsmäßig sehr schandbare und obszöne Reden geführt.
Mir schien das damals recht unseriös. Aber offenbar ist es doch nicht zu missachten?
Hast du, Lutherbeck, es etwa gelesen? Stimmst du ihm zu??
lutherbeck hat geschrieben:Die Evangelische Gemeinde deutscher Sprache in der Türkei hat ihre Kreuzkirche in Istanbul wieder einmal geöffnet für eine außergewöhnliche Ausstellung: „YüzBinYüz – die Vielfalt entdecken“.
http://www.ekd.de/aktuell/69885.html
Lutherbeck
Der Mensch erkennt sich nur im Menschen.
Lutherbeck 
