EKD - Geistliche und moralische Selbstauflösung

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Moderator: asderrix

Tinius
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Re: EKD - Geistliche und moralische Selbstauflösung

Beitrag von Tinius » Freitag 7. Juli 2017, 23:18

asderrix hat geschrieben:
Freitag 7. Juli 2017, 22:33

Der Unterschied zwischen den so genannten Heiligen und Luther ist, dass sich mit den Fehlern von Luther sehr intensiv auseinandergesetzt wird.
Sehe ich nicht so. Die Kritik an Luther bleibt medial extrem unbedeutend. Was dieser Mann aus heutiger Sicht für ein widerlicher Drecksack und Hetzer war, wird überhaupt nicht ernsthaft thematisiert.
Da muss man schon dem Humanistischen Pressedienst dankbar sein, der den Lutherkult kritisch hinterfragt.

Pilgerer
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Re: EKD - Geistliche und moralische Selbstauflösung

Beitrag von Pilgerer » Sonnabend 8. Juli 2017, 14:39

RomanesEuntDomus hat geschrieben:
Freitag 7. Juli 2017, 19:20
Als Katholik finde ich, daß der evangelische Personenkult um Luther speziell in diesem Jahr sämtliche, selbst die volkstümlichsten und durch Übertreibung grenzwertigsten Formen der katholischen Heiligenverehrung und Legendenbildung weit in den Schatten stellt und nur noch lächerlich und geradezu mitleiderregend wirkt.
Problematisch ist eher, dass der Personenkult christlich entkernt ist. Überall Luther-Figuren, Symbole, Filme, Theater etc. Also der ganze Christus-Zentrismus ("Solus Christus") Luthers gerät in völlige Vergessenheit. Dabei war das das eigentliche Wesen von Luthers Reformation. Ohne das kann man Luther und Melanchton nicht wirklich verstehen.
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)

Marienkind
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Re: EKD - Geistliche und moralische Selbstauflösung

Beitrag von Marienkind » Sonnabend 8. Juli 2017, 19:18

Was dieser Mann aus heutiger Sicht für ein widerlicher Drecksack und Hetzer war, wird überhaupt nicht ernsthaft thematisiert.
Sicher hat der hochwürdige Herr Pater Karl Erlinghagen SJ -- aller Kritik zum Trotz -- Tatsachen wissenschaftlich einwandfrei herausgearbeitet und dargelegt.

Jeder, der im Schuldienst steht, wird das bestätigt finden; und zwar nicht bloß bei den Schülern, sondern auch gelegentlich der Elternversammlungen.

Ich halte es aber aus verschiedenen Gründen für angeraten, das nicht durch die Sprache in diesem Forum kundzutun

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Raphael
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Re: EKD - Geistliche und moralische Selbstauflösung

Beitrag von Raphael » Sonnabend 8. Juli 2017, 19:29

Marienkind hat geschrieben:
Sonnabend 8. Juli 2017, 19:18
Was dieser Mann aus heutiger Sicht für ein widerlicher Drecksack und Hetzer war, wird überhaupt nicht ernsthaft thematisiert.
Sicher hat der hochwürdige Herr Pater Karl Erlinghagen SJ -- aller Kritik zum Trotz -- Tatsachen wissenschaftlich einwandfrei herausgearbeitet und dargelegt.

Jeder, der im Schuldienst steht, wird das bestätigt finden; und zwar nicht bloß bei den Schülern, sondern auch gelegentlich der Elternversammlungen.

Ich halte es aber aus verschiedenen Gründen für angeraten, das nicht durch die Sprache in diesem Forum kundzutun
Was hat Pater Karl Erlinghagen SJ herausgearbeitet? :achselzuck:
Können Quellen dazu beigebracht werden?
Und wenn morgen die Welt unterginge, würde ich heute noch ein Hallelujah singen!

Marienkind
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Re: EKD - Geistliche und moralische Selbstauflösung

Beitrag von Marienkind » Sonnabend 8. Juli 2017, 21:54

In den KVK schauen!
.
Dann findet man:

Katholisches Bildungsdefizit in Deutschland

Autor/Person: Erlinghagen, Karl
Systematik RVK: DU 2000
MS 7000
BL 9200
BT 2070
BT 3000
Impressum: Freiburg [u.a.] ; Herder ; 1965 ; 253 S.
Sprache: Deutsch
Schlagwörter: Bildungsdefizit ; Katholizismus
Weitere Inhaltsbeschreibung: Catholic Church ; Education ; Geestelijke vorming ; Germany ; Rooms-katholieken ; gtt
.................................................................................................................................
Bestand im BVB:
Universitätsbibliothek Eichstätt - Zentralbibliothek und Teilbibliotheken in Eichstätt (Sigel: 824)
Hochschule für Philosophie München (keine Fernleihe möglich)
Staatsbibliothek Passau (Sigel: 154)
Universitätsbibliothek Passau (Sigel: 739)
Universitätsbibliothek Würzburg (Sigel: 20)
Priesterseminar Bamberg (Sigel: Bb 23)
Metropolitankapitel Bamberg (Sigel: Bb 24)
Staatsbibliothek Bamberg (Sigel: 22)
Universitätsbibliothek Bamberg (Sigel: 473)
Universitätsbibliothek Augsburg (Sigel: 384)
Deutsches Museum München (Sigel: 210)
Katholische Stiftungsfachhochschule München, Bibliothek / Religionspädagogischer Bestand (keine Fernleihe möglich)
Studienbibliothek Dillingen (Sigel: Di 1)
Bibliothek der Ludwig-Maximilians-Universität München (Sigel: 19)
Bibliothek der Universität der Bundeswehr München (Sigel: 706)
Universitätsbibliothek Erlangen-Nürnberg, Hauptbibliothek (Sigel: 29)
Universitätsbibliothek Erlangen-Nürnberg, Wirtschafts- und Sozialwissenschaftliche Zweigbibliothek (Sigel: N 2)
Universitätsbibliothek Regensburg (Sigel: 355)
Staatliche Bibliothek Regensburg (Sigel: 155)
Bibliothek der Abtei Metten (Sigel: Met 1)
Bischöfliche Bibliothek Passau (Sigel: 154)
Bischöfliche Zentralbibliothek Regensburg (Sigel: Re 5)
Diözesanbibliothek Würzburg (Sigel: W 91)
Dombibliothek Freising (Sigel: Freis 2)

Bestand im KOBV: Universitätsbibliothek der Humboldt-Universität zu Berlin (Sigel: 11)
Universitätsbibliothek der Freien Universität Berlin (Sigel

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ziphen
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Re: EKD - Geistliche und moralische Selbstauflösung

Beitrag von ziphen » Montag 10. Juli 2017, 13:23

Wir erinnern uns noch an das Kondomverteilungsverbot der ekir.
katholisch.de hat geschrieben:Erstmals beteiligt sich eine Volkskirche offiziell an der Homosexuellen-Parade "Christopher Street Day" (CSD). Die berlin-brandenburgische Kirche wird als erste Landeskirche der Evangelischen Kirche in Deutschland (EKD) am 22. Juli mit einem eigenen großen Truck als Teil des CSD in der Hauptstadt vertreten sein.
[...]
Im Namen der Kirche sollen nach dem "taz"-Bericht auch Kondome und Gleitgel an die Feiernden verschenkt werden.
Ficki-Ficki-Kirche?
Wenn böse Zungen stechen, / mir Glimpf und Namen brechen, / so will ich zähmen mich; /
das Unrecht will ich dulden, / dem Nächsten seine Schulden / verzeihen gern und williglich.

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Raphael
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Re: EKD - Geistliche und moralische Selbstauflösung

Beitrag von Raphael » Montag 10. Juli 2017, 13:41

ziphen hat geschrieben:
Montag 10. Juli 2017, 13:23
Wir erinnern uns noch an das Kondomverteilungsverbot der ekir.
katholisch.de hat geschrieben:Erstmals beteiligt sich eine Volkskirche offiziell an der Homosexuellen-Parade "Christopher Street Day" (CSD). Die berlin-brandenburgische Kirche wird als erste Landeskirche der Evangelischen Kirche in Deutschland (EKD) am 22. Juli mit einem eigenen großen Truck als Teil des CSD in der Hauptstadt vertreten sein.
[...]
Im Namen der Kirche sollen nach dem "taz"-Bericht auch Kondome und Gleitgel an die Feiernden verschenkt werden.
Ficki-Ficki-Kirche?
Gab's bei den Protestanten da nich' mal so'n Dietrich Bonhoeffer, der über die billige Gnade reflektierte? :roll:
Und wenn morgen die Welt unterginge, würde ich heute noch ein Hallelujah singen!

Tinius
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Re: EKD - Geistliche und moralische Selbstauflösung

Beitrag von Tinius » Montag 10. Juli 2017, 16:55

Marienkind hat geschrieben:
Sonnabend 8. Juli 2017, 19:18
Was dieser Mann aus heutiger Sicht für ein widerlicher Drecksack und Hetzer war, wird überhaupt nicht ernsthaft thematisiert.
Sicher hat der hochwürdige Herr Pater Karl Erlinghagen SJ -- aller Kritik zum Trotz -- Tatsachen wissenschaftlich einwandfrei herausgearbeitet und dargelegt.

Jeder, der im Schuldienst steht, wird das bestätigt finden; und zwar nicht bloß bei den Schülern, sondern auch gelegentlich der Elternversammlungen.

Ich halte es aber aus verschiedenen Gründen für angeraten, das nicht durch die Sprache in diesem Forum kundzutun

http://con-spiration.de/syre/files/mela ... hagen.html

Tinius
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Re: EKD - Geistliche und moralische Selbstauflösung

Beitrag von Tinius » Sonnabend 15. Juli 2017, 19:39

Pilgerer hat geschrieben:
Sonnabend 8. Juli 2017, 14:39


Also der ganze Christus-Zentrismus ("Solus Christus") Luthers gerät in völlige Vergessenheit. Dabei war das das eigentliche Wesen von Luthers Reformation. Ohne das kann man Luther und Melanchton nicht wirklich verstehen.
Sehr interessant.
Hast du da vernünftige Literatur oder Infos im Internet als Hinweise?

Pilgerer
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Re: EKD - Geistliche und moralische Selbstauflösung

Beitrag von Pilgerer » Sonnabend 15. Juli 2017, 20:24

Nehmen wir einfach mal die alten Lieder im Gesangsbuch, z.B. "Such, wer da will, ein ander Ziel:" (Lied 346 im Gesangsbuch, von Georg Weissel 1642)

1. Such, wer da will,
ein ander Ziel,
die Seligkeit zu finden;
mein Herz allein
bedacht soll sein,
auf Christus sich zu gründen.
Sein Wort sind wahr,
sein Werk sind klar,
sein heilger Mund
hat Kraft und Grund,
all Feind zu überwinden.


2. Such, wer da will,
Nothelfer viel,
die uns doch nichts erworben;
hier ist der Mann,
der helfen kann,
bei dem nie was verdorben.
Uns wird das Heil
durch ihn zuteil,
uns macht gerecht
der treue Knecht,
der für uns ist gestorben.
Auf Wikipedia sind weitere Strophen: https://de.wikipedia.org/wiki/Such,_wer ... ander_Ziel

Es ging bei Solus Christus auch darum, dass es keine anderen Heilsmittler zwischen Gott und den Menschen gibt, also die Päpste, Priester, Heiligen, Nothelfer etc. nicht als Mittler/Fürsprecher nötig sind, sondern Christus allein der Mittler ist. Das ist für die Reformation zentral, aber wird beim Reformationsjubiläum komplett unterschlagen.
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)

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