Gefallen an der Orthodoxen Kirche

[Sebastian]

Die georgische Kirche ist in eucharistischer Gemeinschaft mit allen kanonischen orthodoxen Ortskirchen (Konstantinopel, Moskau, Serbien, Bulgarien etc etc.) und bildet nach orthodoxem Kirchenverständnis einen Teil der Einen, Heiligen, Katholischen und Apostolischen Kirche, der Orthodoxen Kirche.

Die Armenische Kirche verfiel im ersten Jahrtausend in die monopyhsitische Häresie, in welcher sie bis heute verharrt.

Der Gesang ähnelt dem gregorianischem und slawischen, hebt sich jedoch im selben Maße auch deutlich davon ab. Der georgische Gesang ist halt sehr einizgartig.

[Clemens]

Waren die Georgier immer schon orthodox? Ich dachte (aber ich merke schon, da bin ich ungebildet), sie wären aus der armenischen Kirche hervorgegangen. Im Mittelalter waren sie doch auch stets eng mit Armenien verbunden, oder irre ich mich da völlig?

[Sebastian]

Waren die Georgier immer schon orthodox? Ich dachte (aber ich merke schon, da bin ich ungebildet), sie wären aus der armenischen Kirche hervorgegangen. Im Mittelalter waren sie doch auch stets eng mit Armenien verbunden, oder irre ich mich da völlig?

Die Heilige Nino (4 Jahdt.) gilt als apostelgleiche Erleuchterin Georgiens. Im ersten Jahrtausend verfielen große Teile der georgischen Kirche der monophysitischen Häresie (vielleicht hast Du darüber einmal gelesen und verbindest Georgien eher mit Armenien). Jedoch kehrten die abgefallenen Diözesen wieder zum orthodoxen Glauben zurück.

[anneke6]

Das Kreuz der heiligen Nino…

[Sebastian]

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[Sebastian]

Hier singt der Patriarch Ilija von Georgien den bekannten Marienhymnos: Wahrhaft würdig und recht ist es Dich seligzupreisen, o Gottesgebärerin, allzeit selige und ganz unbefleckte Mutter unseres Herrn; Die Du ehrwürdiger bist als die Cherubim und unvergleichlicher herrlicher als die Seraphim, die unversehrt Gott, das Wort, geboren hast, wahrhaftige Gottesgebärerin, Dich preisen wir hoch !

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und diese georgische Melodie mag ich besonders:

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[Nietenolaf]

Waren die Georgier immer schon orthodox? Ich dachte (aber ich merke schon, da bin ich ungebildet), sie wären aus der armenischen Kirche hervorgegangen.

Die georgische Kirche bekam im 5. Jahrhundert die Autokephalie vom Patriarchat von Antiochia. (Mal was anderes, nicht immer nur von Konstantinopel.) Und vor der hl. Nina predigten auch schon andere in diesen Breiten - die hll. Apostel Andreas, Simon der Kanaanit und Matthias z.B.

[Sebastian]

Dies ist mein persönliches Lieblingsvideo über Georgien. Es zeigt eine Pilgerreise zur Bethlehemhöhle auf dem Berg Kuzbeg. In 13500 ft. Höhe lebte einst der Eremit Josefs in der Höhle - völlig abgeschnitten vom Rest der Welt.

Bischof Nikolos, der für seine besonderen Bemühungen in Sachen Jugendarbeit in Georgien bekannt ist, pilgerte mit einer Gruppe aus Jugendlichen und professionellen Bergsteigern zur Heiligen Höhle.

Teil I
Teil II
Teil III

Enjoy.

[Sebastian]

Vater Cleopa von Rumänien

http://www.youtube.com/v/wOGXdLoNl2w&hl=de

[Nietenolaf]

Hey, da hab' ich auch was. Orte des Geschehens: (1) Rostow, Jaroslawl; (2) Tutajew; (3) Jaroslawl, jeweils Rußland.

http://blip.tv/play/Ac+6Do_bZQ

http://blip.tv/play/Ac_ZYI_bZQ

http://blip.tv/play/Ac_aRo_bZQ

[viv]

hatte zwar schon das angebot, mein "höllengefährt" mit segen versehen zu lassen, aber dass die orthodoxie so bikerfreundlich ist ... *staun* weitere biker-wallfahrten bitte vorab im forum bekanntgeben *hand zum bikergruss*

[Sebastian]

http://www.youtube.com/v/dIH0nfgvUt0&hl=de&fs=1

[Petur]

Überlieferungswächter

Und ein anderer Kleidungsstil-ein antiochisch-orthodoxer Bischof in Amerika:

http://orthodoxwiki.org/images/5/5f/Antoun_Khouri.jpg

Hier ein bisschen traditioneller:

http://www.antiochian.org/BishopANTOUN

Und hier ist der ant.-orth. Metropolit der Vereinigten Staaten:

http://www.alexiapublications.com/images/DSC192.jpg

[Petur]

Erzbischof Michael (Staikos) von Österreich (gr.-orth.):

-In traditioneller orth. bischöflicher Kleidung:

http://www.trauerhilfe.at/verwaltung/up ... s/68_2.JPG

-Mit Oratorianerkragen:

http://www.wienweb.at/pictures/pict64/big/wg6472.jpg

-Mit Krawatte:

http://www.junge-oekumene.at/bilder/staikos&nausner.jpg

[cantus planus]

Orthodoxe mit Krawatte?!

Ich dachte, solchen Niedergang gäbe es nur in römischen Kreisen...

[Sebastian]

Überlieferungswächter

Und ein anderer Kleidungsstil-ein antiochisch-orthodoxer Bischof in Amerika:

http://orthodoxwiki.org/images/5/5f/Antoun_Khouri.jpg

Hier ein bisschen traditioneller:

http://www.antiochian.org/BishopANTOUN

Und hier ist der ant.-orth. Metropolit der Vereinigten Staaten:

http://www.alexiapublications.com/images/DSC192.jpg

Das sind teilweise sehr moderne Kleidungstile. Das orthodoxe Bischöfe im Hosenanzug rumlaufen ist zwar nicht untersagt, besonders mögen muss man es aber auch nicht. Ich persönlich mag es nicht und denke sowas gibt es wohl auch nur bei den Leuten auf der anderen Seite des großen Teichs.

[Sebastian]

Orthodoxe mit Krawatte?!

Ich dachte, solchen Niedergang gäbe es nur in römischen Kreisen...

Nicht traurig sein, cantus! Dadurch können wir wenigstens ein bisschen nachempfinden, wie es bei Euch so teilweise Gang und Gebe ist und unser Mitgefühl ausdrücken

[Petur]

Überlieferungswächter

Und ein anderer Kleidungsstil-ein antiochisch-orthodoxer Bischof in Amerika:

http://orthodoxwiki.org/images/5/5f/Antoun_Khouri.jpg

Hier ein bisschen traditioneller:

http://www.antiochian.org/BishopANTOUN

Und hier ist der ant.-orth. Metropolit der Vereinigten Staaten:

http://www.alexiapublications.com/images/DSC192.jpg

Das sind teilweise sehr moderne Kleidungstile. Das orthodoxe Bischöfe im Hosenanzug rumlaufen ist zwar nicht untersagt, besonders mögen muss man es aber auch nicht. Ich persönlich mag es nicht und denke sowas gibt es wohl auch nur bei den Leuten auf der anderen Seite des großen Teichs.

Das kommt manchmal auch in Europa vor. Ich kenne einige Beispiele. Ein Beispiel habe ich schon erwähnt, Erzb. Michael Staikos aus Österreich.

[Sebastian]

Übrigens: Patriarch Ilija, den Alexander mit der Überschrift: "Überlieferungswächter" betitelt, war vor kurzem ausserplanmässig in einem berliner Krankenhaus. Allem Anschein nach wurde er vergiftet. Jedoch nicht tödlich, als sei dies sowas, wie eine Art Warnung. Will man ihn einschüchtern? Es gibt Leute in meinem Bekanntenkreis die Saakashwilli bzw. seinen Geheimdienst dahinter vermuten, weil der Patriarch eben nicht (mehr) so kuscht und redet, wie Herr Präsident und seine amerikanischen Freunde es gerne hätten.

[Sebastian]

Übrigens: Patriarch Ilija, den Alexander mit der Überschrift: "Überlieferungswächter" betitelt, war vor kurzem ausserplanmässig in einem berliner Krankenhaus. Allem Anschein nach wurde er vergiftet. Jedoch nicht tödlich, als sei dies sowas, wie eine Art Warnung. Will man ihn einschüchtern? Es gibt Leute in meinem Bekanntenkreis die Saakashwilli bzw. seinen Geheimdienst dahinter vermuten, weil der Patriarch eben nicht (mehr) so kuscht und redet, wie Herr Präsident und seine amerikanischen Freunde es gerne hätten.

http://www.georgien-nachrichten.de/inde ... k=panorama

[Linus]

Orthodoxe mit Krawatte?!

Ich dachte, solchen Niedergang gäbe es nur in römischen Kreisen...

Nein Staikos rennt sogar idR ohne Schleier rum. (er will unbedingt selbst hinterm Volant des Wagens sitzen)

[Sebastian]

Hamburg letzten Sonntag. Deutscher Gottesdienst in der Kirche des Heiligen Johannes von Kronstadt

[Sebastian]

Hamburg letzten Sonntag. Deutscher Gottesdienst in der Kirche des Heiligen Johannes von Kronstadt

@ Roman: Weisst Du, warum die liturgische Farbe am Sonntag dort Rot war? Bei uns war alles in weiss !?

[julius echter]

Hamburg letzten Sonntag. Deutscher Gottesdienst in der Kirche des Heiligen Johannes von Kronstadt

Schade war nur dass es nur 45 min. war in der die liturgie über den Sender ging

[Raimund J.]

Hamburg letzten Sonntag. Deutscher Gottesdienst in der Kirche des Heiligen Johannes von Kronstadt

Schade war nur dass es nur 45 min. war in der die liturgie über den Sender ging

Meine Mutter hat mir am Sonntag von dieser Übertragung berichtet. Sie hatte vorher noch nie eine orthodoxe Liturgie erlebt oder gesehen und erzählte mir begeistert wie schön und feierlich das gewesen wäre und wie oft die das Kreuzzeichen machen, u.s.w.

[julius echter]

Ja das ist diese Liturgie; nur fehlten die Ektenien bis zur Lesung - das fand ich schade

[taddeo]

Hamburg letzten Sonntag. Deutscher Gottesdienst in der Kirche des Heiligen Johannes von Kronstadt

@ Roman: Weisst Du, warum die liturgische Farbe am Sonntag dort Rot war? Bei uns war alles in weiss !?

Soweit mir bekannt ist, spielen liturgische Farben in der Ostkirche nicht die Rolle wie bei den Lateinern. Ich kenne byzantinische Meßgewänder in Farben, die man bei uns allenfalls auf Pfarrers Wohnzimmerkanapee sieht.

[julius echter]

Die Farben der Gewänder haben eine Bedeutung - nur wie oben gesagt, eine nicht so festgelegte.
Dennoch sind bestimmte Farben für bestimmte Feste reserviert; so weiss ich dass Grün in der Orthodoxie an Pfingsten genommen wird, wass auch im Mittelalter in der lateinischen Kirche zum Teil üblich war.
Im Vordergrund steht die kostbarkeit der Stoffe - soweit ich weiss.

Im übrigen stand der Farbenkanon der lateinischen Kirche auch nicht von Anfang an so fest wie er sich jetzt zeigt, dass war auch eine jahrhundertlange Entwicklung.

[julius echter]

Hamburg letzten Sonntag. Deutscher Gottesdienst in der Kirche des Heiligen Johannes von Kronstadt

@ Roman: Weisst Du, warum die liturgische Farbe am Sonntag dort Rot war? Bei uns war alles in weiss !?

Ich nehm an daß das Rot der Gewänder etwas mit dem wort: Krasnaja zu tun hat:
Das Wort hat die Bedeutung von Rot aber auch von Schön im russischen.
Der rote Platz in Moskau kan auch als schöner Platz bezeichnet werden

[Sebastian]

Dass die farbliche Auswahl der liturgischen Gewänder im byzantinisch orthodoxem Ritus von Gemeinde zu Gemeinde hin und wieder variiert ist mir bewusst. Jedoch befinden wir uns noch in der österlichen Zeit, wo eigentlich helle Farben typisch sind. Daher meine Nachfrage...

Vor fast genau einem Jahr strahlte das ZDF eine orthodoxe Liturgie aus Brühl aus. griechisch/deutsch/rumänisch. Fand ich eben gerade, ganz schön und eine erbauliche, humorvolle Predigt.

[Nietenolaf]

@ Roman: Weisst Du, warum die liturgische Farbe am Sonntag dort Rot war? Bei uns war alles in weiss !?

In der Osterzeit (ab der Orthros der Osternacht und bis zur Vesper zu Himmelfahrt) wird bei uns immer rot getragen. Rot ist die klassische Osterfarbe. Weiß gibt's bei den übrigen Herrenfesten.

[Linus]

Hamburg letzten Sonntag. Deutscher Gottesdienst in der Kirche des Heiligen Johannes von Kronstadt

Schade war nur dass es nur 45 min. war in der die liturgie über den Sender ging

Es war ja nur ein Ausschnitt man übertrug erst ab dem Evangelium und endete mit der Übertragung vor der Kommunion der Gemeinde