Kreuzgang

Sebastian hat geschrieben:

songul hat geschrieben:Viele Freunde wissen halt weder was halt nicht was "katholisch" ist und was (richtig) "orthodox".

Songul, ließ den Satz 3 x ganz schnell hintereinander laut. Der Brüller! Die Kunst dabei ist, nicht über ein "was" zu stolpern

Ich hab's geschafft, aber nur im zweiten Anlauf

p.s. guter Beitrag

Ähem... ich sollte beim dreinhauen der Tasten mal öfter da reinschauen.

Also 2. Versuch:
Viele Freunde wissen halt weder was "(röm.) katholisch" ist, noch was (richtig) "orthodox".

Geht so, oder?

Nur ganz kurz, Beichte und Hl. Kommunion sind bei uns "liturgisch" getrennt. Jeder kommuniziert jeden Sonntag oder bei jeder göttl. Liturgie. Man beichtet mindestens viermal im Jahr, während der Fastenzeiten, oder so oft man es für nötig hält (keine Grenze nach oben).
Ansonsten gilt was Songul sagte.
Ich verweise auf die Schriften von Fr. Alexander Schmemann über dieses Thema...
http://www.schmemann.org/byhim/index.html

und ganz besonders Some Reflection on Confessions
http://www.schmemann.org/byhim/reflecti ... ssion.html
2. Another source of difficulties is the theoretical, or even theological, confusion as to the nature of the sacrament of penance. In practice a purely formal and juridical understanding of it, clearly Western and "romanizing" in its origin, coexists paradoxically with an equally doubtful reduction of confession to psychology. In the first case the man comes to the priest, confesses transgressions of Christian law, and receives absolution which entitles him to the second sacrament "of obligation" – Holy Communion. Confession proper is reduced here to a minimum, and in some churches even replaced by a general formula to be read by the penitent. All emphasis is on the priest’s power of absolution and the latter is considered "valid" regardless of the state of soul of the penitent. If the first case reveals "romanizing" tendencies, the second can be termed "protestantizing". Confession is regarded as "counseling," as helping and solving difficulties and problems and is a dialogue not between man and God, but between man and a supposedly wise and experienced advisor with ready answers to all human problems. Both tendencies, however, obscure and deform the truly Orthodox understanding and practice of confession.

und sein berühmtes Buch über dieses Thema Great Lent
http://www.amazon.ca/Great-Lent-Journey ... 91383644

Gruß
Joseph

Hallo zusammen!

Sicher könnt ihr mir weiterhelfen: bin auf der Suche nach dem Volltext des Orthodoxen Vespergottesdienstes im Netz...
Herzlichen Gruß
viv

In deutsch gibt es nur das:

http://www.andreas-bote.de/download/Ves ... _gr_dt.pdf

http://www.andreas-bote.de/download/Chr ... Vesper.pdf

wenn man die Eigentexte heraus nimmt, hat man die Vesper.

Ansonsten jede Menge in Englisch.

http://www.saintjonah.org/services/vespers.htm

http://www.saintjonah.org/services/

LG Songul

VIELEN GROSSEN DANK!!

Sebastian hat geschrieben:http://www.orthodoxia.de/Abendgottesdienst.htm

songul hat geschrieben:In deutsch gibt es nur das:

songul hat geschrieben:Ansonsten jede Menge in Englisch.

Auf, auf!

Miserere Nobis Domine hat geschrieben:

songul hat geschrieben:In deutsch gibt es nur das:

songul hat geschrieben:Ansonsten jede Menge in Englisch.

Auf, auf!

Jaa...?

Sebastian hat geschrieben:http://www.orthodoxia.de/Abendgottesdienst.htm

Ist das das Mikron Apodeipnon????

Mir scheint dies die Vesper zu sein. Der Beginn ist eindeutig der einer Nachtwache, wie sie auch bei uns gefeiert wird. Aber dies hier ist etwas kürzer als die Nachtwache. Nach der Segnung der Brote, Wein, Öl und Weizen gibt es eine Lesung — wie ja in dem verlinkten Text angedeutet…aber es geht noch über eine Stunde weiter. Hier bei mir ist wenn die Salbung mit Öl erfolgt (mit oder ohne Segnung) gerade die Hälfte der Zeit um…auf jeden Fall hat das Öl noch genug Zeit zum Trocknen.
Auch hatte mir mal jemand gesagt, die Litia gehöre eigentlich zur Mette, dem Morgengottesdienst, der bei der Nachtwache vorgezogen würde.

Joseph hat geschrieben:Jeder kommuniziert jeden Sonntag oder bei jeder göttl. Liturgie.

Ist es bei euch üblich, dass jeder kommuniziert? In den meisten orthodoxen Kirchen, die ich bisher besucht habe, haben einige nicht kommuniziert, weil sie nicht gefastet hatten...

Die haben da drüben eine riesen Barbecue Tradition. Die Konzentration schwindet mit Fortschreitendem Liturgieverlauf, weils so gut riecht. Und nachher wird die ganze Gemeinde verköstigt.
Das Barbecue ist bei denen eine Quasi-Sakramentalie

Miserere Nobis Domine hat geschrieben:

Joseph hat geschrieben:Jeder kommuniziert jeden Sonntag oder bei jeder göttl. Liturgie.

Ist es bei euch üblich, dass jeder kommuniziert? In den meisten orthodoxen Kirchen, die ich bisher besucht habe, haben einige nicht kommuniziert, weil sie nicht gefastet hatten...

Ja jeder kommuniziert, aber nur wer in good standing ist (also vor kurzem gebeichtet hat und nicht eine große Sünde seit der letzten Beichte begangen hat und die Fast von Mitternacht an eingehalten hat.)

DANACH erst kommt der spirituell ergreifende Moment wenn der BBQ angefeuert wird... Ja Linus in so fern hast du schon recht. Besonders im Sommer wenn wir alle Türen der Kirche nach aussen offenstehen haben, ist der Duft von Gebratenem welcher spätestens beim Gebet vor dem Ambo den Weihrauch verdrängt, etwas verführerisches. Aber wir sind da steinhart und unsere Babushkas drohen jeden mit ihren Krückstöcken zu erschlagen der sich auch nur bis auf einen fest umgrenzten Perimeter vor der Kreuzverehrung an den BBQ heranwagt.
Die einzigen die sich dem BBQ nähern dürfen und das ist schon fast wie beim Allerheiligsten des Tempels, sind die sogenannten Subakolyten des Grillens.... alles erfahrene, verheiratete Männer die vom Leben und ihren Frauen schon auf Härte und Verzicht getestet wurden....

Gruß
Joseph

Nassos hat geschrieben:

Sebastian hat geschrieben:http://www.orthodoxia.de/Abendgottesdienst.htm

Ist das das Mikron Apodeipnon????

Der von mir verlinkte Text ist der des Vespergottesdienstes. Das "Kleine Apodipnon" habe ich aber auch auf deutsch , allerdings liest es sich -bei meiner Ausgabe- streckenweise recht holperich ...

Dann habe ich ja richtig getippt

Sebastian hat geschrieben:

Nassos hat geschrieben:

Sebastian hat geschrieben:http://www.orthodoxia.de/Abendgottesdienst.htm

Ist das das Mikron Apodeipnon????

Der von mir verlinkte Text ist der des Vespergottesdienstes. Das "Kleine Apodipnon" habe ich aber auch auf deutsch , allerdings liest es sich -bei meiner Ausgabe- streckenweise recht holperich ...

Ist es das "kleine Orthodoxe Gebetbuch" aus dem Griechischen Kloster "Jojannes des Vorläufers"??? Ist schwer zu lesen....

Ilija hat geschrieben:

Sebastian hat geschrieben:

Nassos hat geschrieben:

Sebastian hat geschrieben:http://www.orthodoxia.de/Abendgottesdienst.htm

Ist das das Mikron Apodeipnon????

Der von mir verlinkte Text ist der des Vespergottesdienstes. Das "Kleine Apodipnon" habe ich aber auch auf deutsch , allerdings liest es sich -bei meiner Ausgabe- streckenweise recht holperich ...

Ist es das "kleine Orthodoxe Gebetbuch" aus dem Griechischen Kloster "Johannes des Vorläufers"??? Ist schwer zu lesen....

Ja und ja. An einer Verbesserung wird aber wohl schon gearbeitet ...

Sebastian hat geschrieben:

Ilija hat geschrieben:

Sebastian hat geschrieben:

Nassos hat geschrieben:

Sebastian hat geschrieben:http://www.orthodoxia.de/Abendgottesdienst.htm

Ist das das Mikron Apodeipnon????

Der von mir verlinkte Text ist der des Vespergottesdienstes. Das "Kleine Apodipnon" habe ich aber auch auf deutsch , allerdings liest es sich -bei meiner Ausgabe- streckenweise recht holperich ...

Ist es das "kleine Orthodoxe Gebetbuch" aus dem Griechischen Kloster "Johannes des Vorläufers"??? Ist schwer zu lesen....

Ja und ja. An einer Verbesserung wird aber wohl schon gearbeitet ...

Die Stunden auf Deutsch lese ich immer aus diesem Buch aber das "kleine Apodipnon" immer aus dem "Orthodoxem Gebetbuch" von Vater Benedikt Schneider (MP und betreiber von http://www.orthodoxia.de) und ist sehr gut! Kann man glaube ich aber nur in Russischen Gemeinden kaufen, bin mir aber nicht so sicher! Meins habe ich von unserem örtlichem Russischen Priester geschenkt bekommen. Ist sehr gut....

Hallo Nassos

Du hast in einem anderen Thread chotki, komboschoini erwähnt. Sind das Brojanice (siehe unten)?

...

Nochmals zum Vespergottesdienst:
Da gibt es noch eine vom Verlag Fluhegg , Schweiz herausgegebene Fassung der Reihe Orthodoxer Gottesdienst Band II 1. Teil Vesper in der Übersetzung von Erzprister Aleksej Mal'cev ISBN 3-909 103-07-3

? Wie ist aus orthodoxer Sicht diese zu beurteilen?

einen guten Tag euch allen
ulrike

@ christ86: Bin zwar nicht Nassos, aber ja, brojanice ist die serbische Entsprechung, und das von Dir abgebildete Armband ist fast identisch mit meinem griechischen, nur daß meins schwarz ist und eine Klammer hat.

@ viv: "Aus orthodoxer Sicht" ist gegen die Übersetzungen nichts einzuwenden, die sind absolut anerkannt. Man könnte lediglich "aus linguistischer Sicht" Einwände machen, aber ich sehe hier keine. Man muß nur bedenken, daß Vater Aleksey 1915 starb, also sein Deutsch etwas altmodisch klingen mag. Aber das ist für Liturgie eigentlich nur von Vorteil.

@ anneke6: volle zustimmung in dem sinn, dass die sprache ganz einfach SCHÖN ist !

lg ulrike

Christ86 hat geschrieben:Hallo Nassos

Du hast in einem anderen Thread chotki, komboschoini erwähnt. Sind das Brojanice (siehe unten)?

That IS a fancy one..... sollte die Tschotki nicht aus einfacher schwarzer Wolle gemacht sein?
Gruß
Joseph

You call this fancy? THIS is a knife…! Sorry, I mean, fancy:

P.S. Denkt doch an die betende Damenwelt…

anneke6 hat geschrieben:You call this fancy? THIS is a knife…! Sorry, I mean, fancy:

P.S. Denkt doch an die betende Damenwelt…

Was ist das Nächste? Kleine Glöckchen dran?
Gestern war mein O. Patensohn hier (Industrial Designer) und wir sprachen über "moderne" chotki.... er meinte man könnte da ja LEDs einbauen oder die Knoten plastizieren um einen musikalischen Ton durch drücken zu erzeugen und das Kreuz mit Weihrauchkapseln füllen damit es, wenn man es drückt, einen himmlischen Duft versprüht....
Diese Unterhaltung fand statt während dem Verzehr von ein paar Fläschchen Wein....

Gruß
Joseph

Joseph hat geschrieben: Diese Unterhaltung fand statt während dem Verzehr von ein paar Fläschchen Wein....

Gruß
Joseph

Da dachte ich mir auch gleich. Scheint ein Brauch bei euch zu sein, oder?

Joseph hat geschrieben:

Christ86 hat geschrieben:Hallo Nassos

Du hast in einem anderen Thread chotki, komboschoini erwähnt. Sind das Brojanice (siehe unten)?

That IS a fancy one..... sollte die Tschotki nicht aus einfacher schwarzer Wolle gemacht sein?
Gruß
Joseph

Oder die Nationalfarben Serbiens tragen, ja:



Živela Srbija

Christ86 hat geschrieben:

Joseph hat geschrieben:

Christ86 hat geschrieben:Hallo Nassos

Du hast in einem anderen Thread chotki, komboschoini erwähnt. Sind das Brojanice (siehe unten)?

That IS a fancy one..... sollte die Tschotki nicht aus einfacher schwarzer Wolle gemacht sein?
Gruß
Joseph

Oder die Nationalfarben Serbiens tragen, ja:



Živela Srbija

Voll schick

Sebastian hat geschrieben:

Christ86 hat geschrieben:

Joseph hat geschrieben:

Christ86 hat geschrieben:Hallo Nassos

Du hast in einem anderen Thread chotki, komboschoini erwähnt. Sind das Brojanice (siehe unten)?

That IS a fancy one..... sollte die Tschotki nicht aus einfacher schwarzer Wolle gemacht sein?
Gruß
Joseph

Oder die Nationalfarben Serbiens tragen, ja:



Živela Srbija

Voll schick

Die gibt's auch für den Hals, obwohl sie meistens im Auto hängen. Habe gerade kürzlich so eine geschenkt bekommen:

anneke6 hat geschrieben:

Joseph hat geschrieben: Diese Unterhaltung fand statt während dem Verzehr von ein paar Fläschchen Wein....

Gruß
Joseph

Da dachte ich mir auch gleich. Scheint ein Brauch bei euch zu sein, oder?

Ja natürlich....! Trocken kommen keine "guten" Ideen.

Vielleicht gab es ja deshalb früher so gute Beziehungen zwischen Orthodoxen und Episcopal Church? Immerhin waren das die einzigen Kirchen in den USA, die den Alkoholkonsum befürworteten...