Kreuzgang

Den ersten Beitrag auf Kath.net habe ich gelesen und dabei kam mir der Gedanke, da wird zunächst ellenlang von P. Zimmer der Begriff Gehorsam philosophisch erklärt und der einfache Leser schaltet nach der Lektüre des halben Aufsatzes gelangweilt ab. Frage und Antwort ist somit gar nicht so sehr das Anliegen.
+L.

Lupus, Du hast es erfasst.
Ein ellenlanger Sermon. Ich habe auch nach einem Drittel aufgehört zu lesen.
Eine vertane Chance.

Dabei war das, was im hinteren Drittel kam, das Interessanteste. Ich habe die ersten zwei Drittel überscrollt und den Teil gelesen, in dem es um die praktischen Folgerungen ging. Das war durchaus lesenswert.

man merkt aus jeder zeile die abhängigkeit von den modernistischen Bischöfen

Auf Gloria TV kam heute diese Meldung

http://www.gloria.tv/media/vzsiJbUsaFJ hat geschrieben:Niederlande. Am Samstag wohnte der koptisch-orthodoxe Bischof Arsenios in der Kirche St. Agnes in Amsterdam einer Alten Messe der Petrusbruderschaft bei. Der mit Rom im Schisma lebende Arsenios saß wie ein katholischer Bischof auf einem Thron im Presbyterium. Nach der Messe hielt er im Pfarrhaus einen Vortrag.

Offenbar setzt die Petrusbruderschaft konsequent die nachkonziliare Sichtweise der Dinge um

Sollte das ein Hochamt coram Episcopo sein oder war's sessionsbedingt?

Am 30.04. besucht Bischof Fürst die hl. Messe der Petrusbruderschaft in Stuttgart: http://petrusbruderschaft.de/media//Nie ... mepage.pdf

Welchen Hintergrund hat dieser Besuch?

Wie sieht es eigentlich aktuell bzgl. des Verkaufs der Kirche St. Albert aus? Vor wenigen Jahren war das ja ein großes Thema, seitdem habe ich davon nichts mehr gehört - weder positiv noch negativ.

http://www.katholisch.de/aktuelles/aktu ... katholisch

Recktenwalds Essays - Theologischer und philosophischer Podcast

Pater Engelbert Recktenwalt FSSP bietet auf einem Internetportal einen Podcast mit Essays „über aktuelle und überzeitliche Themen aus Philosophie und Theologie aus katholischer Sicht“. „Dazu gehören kritische Analysen moderner Entwicklungen in Kirche und Gesellschaft sowie Einsichten aus Glaube, Vernunft und Offenbarung“. Sie geben das „nötige Hintergrundwissen“ ab, „um sich ein zeitgeistunabhängiges Urteil bilden zu können“, heißt es auf dem Internetportal.

Zum Internetportal von Pater Engelbert Recktenwalt FSSP

Neuer Kaplan hat sein Leben geändert

Seit dem 1. März verstärkt Kaplan Jochen Schumacher (40) das Seelsorgeteam der Heiligen Familie. Er hat die konservative Priesterbruderschaft St. Petrus verlassen und freut sich darauf, in einer ganz normalen Pfarrgemeinde als Seelsorger arbeiten zu können. [...]

Quelle: http://gemeinden.erzbistum-koeln.de/exp ... macher.pdf

Dann hoffe ich mal, dass er den Zusammenprall mit der real existierenden Kirche in Deutschland überlebt.

HeGe hat geschrieben: ↑
Donnerstag 24. August 2017, 17:02

Neuer Kaplan hat sein Leben geändert

Seit dem 1. März verstärkt Kaplan Jochen Schumacher (40) das Seelsorgeteam der Heiligen Familie. Er hat die konservative Priesterbruderschaft St. Petrus verlassen und freut sich darauf, in einer ganz normalen Pfarrgemeinde als Seelsorger arbeiten zu können. [...]
Quelle: http://gemeinden.erzbistum-koeln.de/exp ... macher.pdf

Dann hoffe ich mal, dass er den Zusammenprall mit der real existierenden Kirche in Deutschland überlebt.

Hm... sehr interessant, besonders was er über die Gründe sagt, warum er der FSSP den Rücken gekehrt hat.

PascalBlaise hat geschrieben: ↑
Donnerstag 24. August 2017, 17:14

HeGe hat geschrieben: ↑
Donnerstag 24. August 2017, 17:02

Neuer Kaplan hat sein Leben geändert

Seit dem 1. März verstärkt Kaplan Jochen Schumacher (40) das Seelsorgeteam der Heiligen Familie. Er hat die konservative Priesterbruderschaft St. Petrus verlassen und freut sich darauf, in einer ganz normalen Pfarrgemeinde als Seelsorger arbeiten zu können. [...]
Quelle: http://gemeinden.erzbistum-koeln.de/exp ... macher.pdf

Dann hoffe ich mal, dass er den Zusammenprall mit der real existierenden Kirche in Deutschland überlebt.
Hm... sehr interessant, besonders was er über die Gründe sagt, warum er der FSSP den Rücken gekehrt hat.

Weiß jemand, von wem er geweiht wurde?

Leider habe ich bei meinem letzten Umzug alle Mitteilungsblätter von ca. 1990 ab an Freunde und Bekannte weggegeben oder entsorgt. Kann also leider nicht helfen. Ich meine, es wäre ein emeritierter Bischof aus Frankreich gewesen, der selber noch - aber sicher bin ich mir nicht - rite et recte geweiht wurde. Wie gesagt: sicher bin ich aber nicht.

Lycobates hat geschrieben: ↑
Donnerstag 24. August 2017, 17:48
Weiß jemand, von wem er geweiht wurde?

J. Schumacher ist Weihejahrgang 2003 - vllt. findet jemand heraus, wer damals in Wigratzbad die hl. Priesterweihe gespendet hat.

HeGe hat geschrieben: ↑
Donnerstag 24. August 2017, 17:02
Dann hoffe ich mal, dass er den Zusammenprall mit der real existierenden Kirche in Deutschland überlebt.

Er wird sich schon reinfinden, mit der obligatorischen Pullovermode klappt es ja auch schon.

Hubertus hat geschrieben: ↑
Donnerstag 24. August 2017, 19:50

Lycobates hat geschrieben: ↑
Donnerstag 24. August 2017, 17:48
Weiß jemand, von wem er geweiht wurde?
J. Schumacher ist Weihejahrgang 2003 - vllt. findet jemand heraus, wer damals in Wigratzbad die hl. Priesterweihe gespendet hat.

Hier gibt es eine Bildergalerie von den Priesterweihen am 21. Juni 2003 in Wigratzbad:

Wigratzbad, 21 VI 2003

Dieser Bischof ist es, vielleicht kennt ihn hier jemand:

Das ist Mons. Areas Rifan aus Campos.

Niels hat geschrieben: ↑
Donnerstag 24. August 2017, 23:44
Das ist Mons. Areas Rifan aus Campos.

Tatsächlich?
Danke.

Ja: https://de.wikipedia.org/wiki/Fernando_Areas_Rifan

(Das kann ich bestätigen, weil ich ihn persönlich kennengelernt habe.)

HeGe hat geschrieben: ↑
Donnerstag 24. August 2017, 17:02

Neuer Kaplan hat sein Leben geändert

Seit dem 1. März verstärkt Kaplan Jochen Schumacher (40) das Seelsorgeteam der Heiligen Familie. Er hat die konservative Priesterbruderschaft St. Petrus verlassen und freut sich darauf, in einer ganz normalen Pfarrgemeinde als Seelsorger arbeiten zu können. [...]
Quelle: http://gemeinden.erzbistum-koeln.de/exp ... macher.pdf

Dann hoffe ich mal, dass er den Zusammenprall mit der real existierenden Kirche in Deutschland überlebt.

warum sollte er nicht er kommt ja aus dieser "realen Kirche" und wird sich das wohl gut überlegt haben hier in Wien gabs das vor ein paar Jahren von der FSSPX zur Diözese
und es gibt auch am Stephansdom hier einen Kurat der mal bei der FSSP war
http://www.dompfarre.info/Ueber_uns/Tea ... McDonnell/
Hw Schuhmacher ist wenigatens konsequent

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Freitag 25. August 2017, 09:29
warum sollte er nicht er kommt ja aus dieser "realen Kirche" und wird sich das wohl gut überlegt haben hier in Wien gabs das vor ein paar Jahren von der FSSPX zur Diözese
und es gibt auch am Stephansdom hier einen Kurat der mal bei der FSSP war
http://www.dompfarre.info/Ueber_uns/Tea ... McDonnell/
Hw Schuhmacher ist wenigatens konsequent

Gegen einen Wechsel von der Priesterbruderschaft in eine "normale" Pfarrgemeinde ist ja auch grundsätzlich nichts einzuwenden. Wechsel zwischen Ordensgemeinschaft und Diözesanpriestertum gibt es ja auch anderenorts und in beide Richtungen. Ich hoffe halt nur, dass das nicht ein zu kurz gedachter Entschluss war, im Hinblick auf sein Alter kann einem ja der Gedanke "Midlife Crisis" kommen. Seine Motive sind sicherlich auch in Ordnung, auch wenn er m.E. zu idealistisch ist. Ich kann nicht behaupten, dass die normalen Pfarreien, die ich kenne, irgendwie näher an den "verlorenen Schafen" sind, als die Priesterbruderschaft, die meisten schmoren genauso in ihrem eigenen Saft. Und dass die FSSP sich vornehmlich auf ihre eigenen Schäfchen konzentriert, hat auch nicht nur Gründe, die in der FSSP begründet sind. Im Verhältnis zu den normalen Pfarreien sind es halt trotz allem nur eine Handvoll Priester, die tagein, tagaus damit beschäftigt sind, kilometerfressend durch das Land zu reisen, um trotz ihrer geringen Zahl möglichst an vielen Orten präsent zu sein. Da bleibt halt manches auf der Strecke. Dazu kommt noch die Ablehnung, die die Priester vielerorts schon bei "normalen" Katholiken erfahren und die daraus resultierende völlig fehlende Unterstützung in den einzelnen Pfarreien.

stimmt
ich finde man soll solche Schritte auch akzeptieren und Bemerkungen wie jene von der "Pulovermode" sind schlicht dumm

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Freitag 25. August 2017, 12:15
stimmt
ich finde man soll solche Schritte auch akzeptieren und Bemerkungen wie jene von der "Pulovermode" sind schlicht dumm

Was interessant wäre: Wenn der Ottaviano von vor fünf Jahren kurz zurückkäme und ein Streitgespräch mit dem CIC-Fan von heute führte.

dieser Wunsch wird sich nicht erfüllen

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Freitag 25. August 2017, 12:15
stimmt
ich finde man soll solche Schritte auch akzeptieren und Bemerkungen wie jene von der "Pulovermode" sind schlicht dumm

Sehe ich jetzt nicht so. Die Kleidungsvorschriften für Priester gelten doch weiterhin unverändert für ihn - ungeachtet des Zugehörens zur Bruderschaft. Ist das bereits ein Akt "vorauseilenden Gehorsams" gegenüber der real existierenden Konzilskirche? Finde ich irgendwie enttäuschend.

es ist verständlich wenn ein Priester sich der Pfarrei anpasst in die er hinkommt,
umso mehr da er selbst sagt er wollte von der Petrusbruderschaft weg und in eine nachkonziliare Pfarre
Der Mann ist ehrlich und konsequent ob man das jetzt gut oder schlecht findet ist eine andere Sache
jedenfalls ist er ehrlicher als jene ED Priester die die Erlaubnis zum Messbuch 1962 und augenzwinkern ältere verwenden das Motu proprio deckt das nicht

Gallus hat geschrieben: ↑
Montag 28. August 2017, 14:49

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Freitag 25. August 2017, 12:15
stimmt
ich finde man soll solche Schritte auch akzeptieren und Bemerkungen wie jene von der "Pulovermode" sind schlicht dumm
Was interessant wäre: Wenn der Ottaviano von vor fünf Jahren kurz zurückkäme und ein Streitgespräch mit dem CIC-Fan von heute führte.

Und noch ein wenig früher der "Spectator", mai Liaba, des gebat a Disckkeriererei, do schlaggelt dr Kreuzgang mi de Aura!

+L.

Nicht sinnlos nachtreten, sondern beten.

HeGe hat geschrieben: ↑
Donnerstag 24. August 2017, 17:02
Dann hoffe ich mal, dass er den Zusammenprall mit der real existierenden Kirche in Deutschland überlebt.

Da ich mich schon lange nicht mehr in diesem Forum herumgetrieben hatte und das auf FB keiner verlinkt hat, bekomme ich das jetzt erst mit...

Ich habe ihn nie persönlich kennengelernt, aber mir ist es komplett unverständlich, wie jemand, der doch quasi in der alten Messe "sozialisiert" wurde, ausgerechnet in eine solch moderne Pfarrei wechseln kann... die Gemeinde, in der er tätig ist, wäre so ziemlich die letzte, die ich besuchen würde. Von meinem Kollegen weiß ich, dass die Hl. Kommunion dort in großen Kreisen im Altarraum gespendet wird und man gemeinsam kommuniziert (zumindest war es so, ich bin nicht up-to-date), und das sind ja auch die mit dem Baptisterium im Altarraum und dem hypermodernen nicht betbaren "Kreuzweg". Ich weiß nicht, in welcher der Kirchen er tätig ist, aber diese Kirche gehört jedenfalls zur Gemeinde, und die tun sich da wohl auch alle nix.

Und was ist mit der HK? Ich habe in der Vergangenheit schon mal von einem Priester gehört, der zwar Diözesanpriester war, aber so eingesetzt, dass er die HK nicht spenden musste... denn er konnte es nicht (mehr). Ich kann das nachvollziehen, ich würde das auch nicht wollen. Und Pater Schumacher sind solche Dinge alle völlig schnurz? Es hängt doch sooo vieles als Rattenschwanz an so einer schwerwiegenden Entscheidung. Was ist denn da passiert??? Auch dass er sich in einem Pullover präsentiert... hier geht es ja nicht um "nachtreten", aber es gelten immer noch die Bekleidungsvorschriften, und es gibt genügend Diözesanpriester, die grundsätzlich das Collar tragen.
Ich kann mir überhaupt nicht erklären, wie so eine Drehung um 180 Grad passiert sein kann...

Ich war in einigen alten Messen, die er zelebriert hat. Seine Predigten waren für mich oft sehr lohnend. Es gibt bestimmt eine Geschichte dazu, nur wird das nur jemand wissen, der ihn näher gekannt hat....

Melody hat geschrieben: ↑
Donnerstag 31. August 2017, 17:16

HeGe hat geschrieben: ↑
Donnerstag 24. August 2017, 17:02
Dann hoffe ich mal, dass er den Zusammenprall mit der real existierenden Kirche in Deutschland überlebt.
Da ich mich schon lange nicht mehr in diesem Forum herumgetrieben hatte und das auf FB keiner verlinkt hat, bekomme ich das jetzt erst mit...

Ich habe ihn nie persönlich kennengelernt, aber mir ist es komplett unverständlich, wie jemand, der doch quasi in der alten Messe "sozialisiert" wurde, ausgerechnet in eine solch moderne Pfarrei wechseln kann... die Gemeinde, in der er tätig ist, wäre so ziemlich die letzte, die ich besuchen würde. Von meinem Kollegen weiß ich, dass die Hl. Kommunion dort in großen Kreisen im Altarraum gespendet wird und man gemeinsam kommuniziert (zumindest war es so, ich bin nicht up-to-date), und das sind ja auch die mit dem Baptisterium im Altarraum und dem hypermodernen nicht betbaren "Kreuzweg". Ich weiß nicht, in welcher der Kirchen er tätig ist, aber diese Kirche gehört jedenfalls zur Gemeinde, und die tun sich da wohl auch alle nix.

Und was ist mit der HK? Ich habe in der Vergangenheit schon mal von einem Priester gehört, der zwar Diözesanpriester war, aber so eingesetzt, dass er die HK nicht spenden musste... denn er konnte es nicht (mehr). Ich kann das nachvollziehen, ich würde das auch nicht wollen. Und Pater Schumacher sind solche Dinge alle völlig schnurz? Es hängt doch sooo vieles als Rattenschwanz an so einer schwerwiegenden Entscheidung. Was ist denn da passiert??? Auch dass er sich in einem Pullover präsentiert... hier geht es ja nicht um "nachtreten", aber es gelten immer noch die Bekleidungsvorschriften, und es gibt genügend Diözesanpriester, die grundsätzlich das Collar tragen.
Ich kann mir überhaupt nicht erklären, wie so eine Drehung um 180 Grad passiert sein kann...

Was wäre den seine Alternative wenn er sich in der Petrusbruderschaft und der Liturgie dort nicht mehr wohlfühlt er wollte ja bewusst weg von dem ganzen, daher eben sehr moderne Pfarre
Im übrigen gibts das in allen Tradi Gemeinschaften hier in Wien Piusbruderschaft und Petrus

Kreuzgang

Priesterbruderschaft St. Petrus

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