Kreuzgang

Finden sich die Melodien der Messe Egredimini zum Fest BMV Reginae Sanctorum omnium et Matris pulchrae dilectionis im Graduale Romanum? Wenn ja, auf welcher Seite; falls nein, wo dann?

Finden sich die Melodien zu den Ant. für Magnif. und Bened. für das Offizium BMV, Auxilium Christianorum im Antiphonale Romanum von 1908 und im Antiphonale Monasticum von 1934?

ad-fontes hat geschrieben:Finden sich die Melodien der Messe Egredimini zum Fest BMV Reginae Sanctorum omnium et Matris pulchrae dilectionis im Graduale Romanum? Wenn ja, auf welcher Seite; falls nein, wo dann?

In meinem Graduale finden sich zwar zwei Messen mit dem Introitus Egredimini auf den Seiten 4** und 13**, aber das sind Messen für Herz Jesu und Fest der Dornenkrone in den Festa pro aliquibus locis. Wahrscheinlich mußt du dafür ein Graduale mit dem richtigen aliquibus locis-Anhang haben.

Finden sich die Melodien zu den Ant. für Magnif. und Bened. für das Offizium BMV, Auxilium Christianorum im Antiphonale Romanum von 1908 und im Antiphonale Monasticum von 1934?

Im Antiphonale Romanum sind sie enthalten auf Seite [181], Antiphonale Monasticum habe ich nicht überprüft.

Protasius hat geschrieben:

ad-fontes hat geschrieben:Finden sich die Melodien der Messe Egredimini zum Fest BMV Reginae Sanctorum omnium et Matris pulchrae dilectionis im Graduale Romanum? Wenn ja, auf welcher Seite; falls nein, wo dann?

In meinem Graduale finden sich zwar zwei Messen mit dem Introitus Egredimini auf den Seiten 4** und 13**, aber das sind Messen für Herz Jesu und Fest der Dornenkrone in den Festa pro aliquibus locis. Wahrscheinlich mußt du dafür ein Graduale mit dem richtigen aliquibus locis-Anhang haben.

Finden sich die Melodien zu den Ant. für Magnif. und Bened. für das Offizium BMV, Auxilium Christianorum im Antiphonale Romanum von 1908 und im Antiphonale Monasticum von 1934?

Im Antiphonale Romanum sind sie enthalten auf Seite [181], Antiphonale Monasticum habe ich nicht überprüft.

Ist das Fest wegen Maria Königin "rausgeflogen"?

Das Institut vom guten Hirten wagt sich in neue Gefilde
https://www.youtube.com/watch?v=Z5RIt5hChI8

CIC_Fan hat geschrieben:Das Institut vom guten Hirten wagt sich in neue Gefilde
https://www.youtube.com/watch?v=Z5RIt5hChI8

Dazu gab es einen Artikel auf NLM, der Priester war drei Tage zu Besuch in Zagreb und ist eigentlich in Bordeaux stationiert. Das war ein vorerst einmaliges Ereignis; vllt. wird nächstes Jahr wieder eine glagolitische Messe gefeiert.

"Franziskaner lassen Kloster auf, Gläubige der Tradition wollen Kirche übernehmen"

Hubertus hat geschrieben:"Franziskaner lassen Kloster auf, Gläubige der Tradition wollen Kirche übernehmen"

Hoffentlich klappt's.

Interessant wäre auch was der Orden dazu sagt

Niels hat geschrieben:

Hubertus hat geschrieben:"Franziskaner lassen Kloster auf, Gläubige der Tradition wollen Kirche übernehmen"

Hoffentlich klappt's.

Die Antwort des Bischofs ...

Gut, daß die Franziskaner offenbar nicht ganz gehen - geschenkt, da mögen die Gläubigen etwas durcheinander gebracht haben (oder sind unzureichend informiert worden )

Interessant aber der folgende Passus:

Solange die Position der Piusbruderschaft mit dem Papst und dem Heiligen Stuhl nicht vollständig geklärt und gelöst ist, habe ich keinerlei Absicht, die Zelebration der Liturgie, besonders die eucharistische, nach dem Ritus des heiligen Pius V. zu gewähren. Ich halte es weder für notwendig noch für opportun.

tja es ist nicht unlogisch offenbar sind diese "Freunde" nicht mit ED verbunden

Nein unlogisch ist es nicht. Dennoch seltsam, wenn die selbe katholische Kirche kein Problem damit hat Kirchen z.B. an Orthodoxe, zu verschenken.
Um Missverständnisse zu vermeiden: ich habe kein Problem damit wenn die Kirche, nicht mehr benötigte Gebäude verschenkt. Schon gar nicht an Orthodoxe, aber hier wird mit zweierlei Maß gemessen.
Vielleicht müssen aber auch erst 1000 Jahre der Trennung vergehen damit man barmherziger wird.

Es widerspricht ganz klar "Summorum Pontificum"[Punkt]

Amanda hat geschrieben:Es widerspricht ganz klar "Summorum Pontificum"[Punkt]

Bisher wurden die Gläubigen offenbar von Mitgliedern der FSSPX betreut. Es ist verständlich, wenn der Bischof einer Gruppe, mit denen Priester der FSSPX die Messe feiern, die Kirche nicht zur Verfügung stellen will. Das hat erst mal gar nichts mit Summorum Pontificum zu tun.

Die andere Frage, die dann schon etwas mit Summorum Pontificum zu tun hat, ist die, warum es keine regulären Priester in der Diözese gibt, die diese Messe in der a.o.F.d.r.R. dort feiern, sofern es dort eine „stabile Gruppe“ gibt?

Juergen hat geschrieben:Bisher wurden die Gläubigen offenbar von Mitgliedern der FSSPX betreut. Es ist verständlich, wenn der Bischof einer Gruppe, mit denen Priester der FSSPX die Messe feiern, die Kirche nicht zur Verfügung stellen will. Das hat erst mal gar nichts mit Summorum Pontificum zu tun.

Und genau diese Tatsache wird von "katholisches.info" unterschlagen. Leider typisch für dieses "Magazin für Kirche und Kultur". Wieder mal Meinungsmache statt Information.

kephas hat geschrieben:

Juergen hat geschrieben:Bisher wurden die Gläubigen offenbar von Mitgliedern der FSSPX betreut. Es ist verständlich, wenn der Bischof einer Gruppe, mit denen Priester der FSSPX die Messe feiern, die Kirche nicht zur Verfügung stellen will. Das hat erst mal gar nichts mit Summorum Pontificum zu tun.

Und genau diese Tatsache wird von "katholisches.info" unterschlagen. Leider typisch für dieses "Magazin für Kirche und Kultur". Wieder mal Meinungsmache statt Information.

katholisches.info hat geschrieben:…Der Vorsitzende Daniele Casi erläuterte dem Bischof in einem Schreiben detailliert den Vorschlag zur künftigen Nutzung der Kirche. Er berief sich dabei auf das Motu proprio Summorum Pontificum, erklärte, daß die Gläubigen des überlieferten Ritus der Diözese bisher von Priestern der Priesterbruderschaft St. Pius X. betreut werden, und gab ein Bekenntnis zur Einheit mit Rom ab:–

Juergen hat geschrieben:

kephas hat geschrieben:

Juergen hat geschrieben:Bisher wurden die Gläubigen offenbar von Mitgliedern der FSSPX betreut. Es ist verständlich, wenn der Bischof einer Gruppe, mit denen Priester der FSSPX die Messe feiern, die Kirche nicht zur Verfügung stellen will. Das hat erst mal gar nichts mit Summorum Pontificum zu tun.

Und genau diese Tatsache wird von "katholisches.info" unterschlagen. Leider typisch für dieses "Magazin für Kirche und Kultur". Wieder mal Meinungsmache statt Information.

katholisches.info hat geschrieben:…Der Vorsitzende Daniele Casi erläuterte dem Bischof in einem Schreiben detailliert den Vorschlag zur künftigen Nutzung der Kirche. Er berief sich dabei auf das Motu proprio Summorum Pontificum, erklärte, daß die Gläubigen des überlieferten Ritus der Diözese bisher von Priestern der Priesterbruderschaft St. Pius X. betreut werden, und gab ein Bekenntnis zur Einheit mit Rom ab:–

Stimmt!
(Im ersten Artikel (http://www.katholisches.info/2016/10/03 ... e-zukunft/) stand noch nichts von FSSPX)

Mir ist schon klar das es einen Unterscheid macht ob man diese Kirche der FSSPX überlässt oder einer ED-Gemeinde.
Aber es stört mich das man gegenüber der FSSPX handelt als wären sie Aussätzige oder Ultra-Häretiker, gleichzeitig aber an andere kirchliche Gemeinschaften Kirchen verschenkt. Oder sogar zu Jubiläumsfeiern nach Schweden reist.
Da gibt es keine Berührungsängste und man ist völlig Ökumene-besoffen.
Nochmal: Ich habe kein Problem damit eine nicht mehr benötigte katholische Kirche den Orthodoxen, Evangelischen oder sonstigen christlichen Gruppen zu überlassen, aber bei mir geht der "Heuchleralarm" los, wenn dieselbe Kirche
bei der FSSPX, die der Amtskirche wohl näher steht als alle anderen Genannten, plötzlich von Ökumene und Barmherzigkeit nichts mehr wissen will.

martin v. tours hat geschrieben:Mir ist schon klar das es einen Unterscheid macht ob man diese Kirche der FSSPX überlässt oder einer ED-Gemeinde.
Aber es stört mich das man gegenüber der FSSPX handelt als wären sie Aussätzige oder Ultra-Häretiker, gleichzeitig aber an andere kirchliche Gemeinschaften Kirchen verschenkt. Oder sogar zu Jubiläumsfeiern nach Schweden reist.
Da gibt es keine Berührungsängste und man ist völlig Ökumene-besoffen.
Nochmal: Ich habe kein Problem damit eine nicht mehr benötigte katholische Kirche den Orthodoxen, Evangelischen oder sonstigen christlichen Gruppen zu überlassen, aber bei mir geht der "Heuchleralarm" los, wenn dieselbe Kirche
bei der FSSPX, die der Amtskirche wohl näher steht als alle anderen Genannten, plötzlich von Ökumene und Barmherzigkeit nichts mehr wissen will.

Das ist doch normal.

Die Kirche ist immer schon gegen innerkirchliche Abweichler härter vorgegangen als gegen außerkirchliche Leute. – Und das ist auch gut so.

Klar Juergen
Aber alle diese von Dir so genannten außerkirchlichen Leute haben alle mal als innerkirchliche Abweichler angefangen.
Das hieße im Umkehrschluss, die FSSPX sollte sich richtig von der Kirche trennen, nicht mehr behaupten katholisch zu sein und ihren eigenen Verein aufmachen, dann könne man wieder barmherzig und ökumenegesinnt mit Ihnen umgehen und ihnen eine Kirche überlassen?
Oder müssen zuerst 1000 oder 500 Jahre vergehen wie bei Orthodoxen oder Protestanten?
Natürlich habe ich etwas überspitzt formuliert aber die Logik hinter der Argumentation ist pervers.

1000 Jahre wären sicher eine angemessene Zeit.

Ps 90,4 hat geschrieben:Denn tausend Jahre sind für dich
wie der Tag, der gestern vergangen ist,
wie eine Wache in der Nacht.

Juergen hat geschrieben:

Amanda hat geschrieben:Es widerspricht ganz klar "Summorum Pontificum"[Punkt]

Bisher wurden die Gläubigen offenbar von Mitgliedern der FSSPX betreut. Es ist verständlich, wenn der Bischof einer Gruppe, mit denen Priester der FSSPX die Messe feiern, die Kirche nicht zur Verfügung stellen will. Das hat erst mal gar nichts mit Summorum Pontificum zu tun.

Die andere Frage, die dann schon etwas mit Summorum Pontificum zu tun hat, ist die, warum es keine regulären Priester in der Diözese gibt, die diese Messe in der a.o.F.d.r.R. dort feiern, sofern es dort eine „stabile Gruppe“ gibt?

vielleich will die Gruppe nicht von einem Priester betreut werden der das Konzil ohne wenn und aber akzeptiert und den NOM als ordentliche Form des röm Ritus anerkennt?
es gibt Gläubige die haben überzeiguungen und da heißt nicht hurra eine Messe und das wars

"Missale Romanum - Editio Quarta"

Daraus:

Soeben ist unter Leitung von Pater Martin Ramm die vierte Auflage des Altarmissale der Priesterbruderschaft St. Petrus erschienen. Die „EDITIO QUARTA“ liegt vom Format her genau zwischen dem bisherigen Altarmissale und der kleineren Ausgabe des „Reise‐ und Kapellenmissale“. [...]

Deutscher Theologe warnt vor Piusbrüdern - Nervosität der Linkskatholiken wegen möglicher Einigung mit Vatikan nimmt zu!

Nun hat sich der auch als Unterzeichner des "Theologen-Memorandums" bekannte Freiburger Fundamentaltheologe Prof. Dr. Magnus Striet sehr besorgt geäußert: Eine Anerkennung der Piusbrüder sei "ein riesiger Fehler"; er frage sich, ob die Kirche inzwischen beim "Anything-goes" angekommen sei.

Ja wer hat denn damit angefangen? Außerdem wird es wohl noch eine Weile dauern, bis der Herr Striet mit den dann vollgültig in die Weltkirche integrierten ex-Pius-Priestern seine Fähigkeit zum "Dialog" zeigen kann.

Ich glaub der Papst wird weder von den einen noch von den andern verstanden sie denken zu sehr in "katholischen oder modernistischen" Schemata

Und, bist Du ein Papstversteher (Putinversteher gibt's ja schon)?

martin v. tours hat geschrieben:Und, bist Du ein Papstversteher (Putinversteher gibt's ja schon)?

Kann bei einem Jesuitenpapst gar nicht sein, wo den nicht einmal der Herrgott versteht.
(Seit Papst Franziskus müßte man den uralten Theologenwitz direkt neu fassen ... "alles falsch gemacht, alles falsch gemacht!" )

martin v. tours hat geschrieben:Und, bist Du ein Papstversteher (Putinversteher gibt's ja schon)?

um gottes willen nein mir ist der Mann ein völliges Rätsel

CIC_Fan hat geschrieben:

martin v. tours hat geschrieben:Und, bist Du ein Papstversteher (Putinversteher gibt's ja schon)?

um gottes willen nein mir ist der Mann ein völliges Rätsel

"Ein ewiges Rätsel will ich bleiben mir und anderen"
(hat mal ein recht bekannter Bayer gesagt - und nein, nicht der Seehofer )

Würde aber zu Ihm passen.
Schließlich ist die CSU auch eine Sekte -die Zeugen Seehovas.

*ehem* Themenbezug! *hüstel*

nicht verschlucken

martin v. tours hat geschrieben:Würde aber zu Ihm passen.
Schließlich ist die CSU auch eine Sekte -die Zeugen Seehovas.