Der katholische Treffpunkt im Internet.
https://kreuzgang.org/
Das Interview gibt es inzwischen mit englischen Untertiteln bereitgestellt von dem youtube-Kanal "SSPX - USA District":CIC_Fan hat geschrieben: ↑Freitag 3. Februar 2017, 16:22Mgr Fellay dementiert baldige Einigung
http://www.fsspx.at/de/news-events/news ... gung-19991
The seriousness of the current situation : from dialogue to agreement
Today we are witnessing the latest ultra-modernist assault against Traditionalists, and this through the trap of "dialogue" (1), arriving at a co-existence, after imprudently and almost inadvertently accepting a theological change that is misguided and reckless.
Pope Bergoglio especially is carrying out a more or less occult psychological war against traditionalists, which aims not to destroy but to weaken, gradually, their resistance to modernist (1900-1950), neo-modernist (1950-2013 ) and ultra-modernist (2013-2016) errors.
Letztere Behauptung ist absolut spekulativ.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Donnerstag 23. Februar 2017, 12:00auch das ist der Papst er hat der FSSPX den Kauf dieser Gebäude in Rom ermöglicht zu errichtung eines Priesterseminars und eventuell als künftigen Sitz einer Personal Prälatur
https://4.bp.blogspot.com/--nwaaw62Zg4/ ... ADtulo.png
https://2.bp.blogspot.com/-JysH86uS2pk/ ... Roma-2.png
so etwas wäre unter Benedikt XVI undenkbar gewesen daß der Vatikan so ein Projekt ermöglicht
Papst Benedikt hätte nicht den Gaul von hinten aufgezäumt.HeGe hat geschrieben: ↑Donnerstag 23. Februar 2017, 12:04Letztere Behauptung ist absolut spekulativ.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Donnerstag 23. Februar 2017, 12:00auch das ist der Papst er hat der FSSPX den Kauf dieser Gebäude in Rom ermöglicht zu errichtung eines Priesterseminars und eventuell als künftigen Sitz einer Personal Prälatur
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so etwas wäre unter Benedikt XVI undenkbar gewesen daß der Vatikan so ein Projekt ermöglicht
Ich verstehe das so, dass Papst Benedikt dem wohl aufgeschlossen gegenüber gestanden hätte, aber er hätte damit rechnen müssen, von allen Seiten heftig bombardiert zu werden. Daher wäre ein solcher Schritt seinerseits unwahrscheinlich. Man muss nur sehen, was alleine die Aufhebung der Exkommunikation für einen Zirkus ausgelöst hat. Franziskus ist da freier. Er macht heute einen Schritt Richtung "liberal" und morgen genau das Gegenteil, während die Kritiker noch irgendwo beim vorletzten Schritt hängen bleiben, plant er schon wieder den nächsten Coup - wie Trump, er lässt seine Kritiker nie zur Ruhe kommen.HeGe hat geschrieben: ↑Donnerstag 23. Februar 2017, 12:04Letztere Behauptung ist absolut spekulativ.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Donnerstag 23. Februar 2017, 12:00auch das ist der Papst er hat der FSSPX den Kauf dieser Gebäude in Rom ermöglicht zu errichtung eines Priesterseminars und eventuell als künftigen Sitz einer Personal Prälatur
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so etwas wäre unter Benedikt XVI undenkbar gewesen daß der Vatikan so ein Projekt ermöglicht
Es handelt sich übrigens um Santa Maria Immacolata all'Esquilino.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Donnerstag 23. Februar 2017, 12:00auch das ist der Papst er hat der FSSPX den Kauf dieser Gebäude in Rom ermöglicht zu errichtung eines Priesterseminars und eventuell als künftigen Sitz einer Personal Prälatur
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so etwas wäre unter Benedikt XVI undenkbar gewesen daß der Vatikan so ein Projekt ermöglicht
Zwischen den CIC_Fan und Papst Franziskus passt kein Blatt Papier.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Donnerstag 23. Februar 2017, 12:00auch das ist der Papst er hat der FSSPX den Kauf dieser Gebäude in Rom ermöglicht zu errichtung eines Priesterseminars und eventuell als künftigen Sitz einer Personal Prälatur
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so etwas wäre unter Benedikt XVI undenkbar gewesen daß der Vatikan so ein Projekt ermöglicht
Woher weißt Du das mit dem Seminar? Laut der Quelle, von der die Bilder stammen, würde das der Sitz der neuen Personalprälatur. Und irgendwo muss ja auch Fellays neue Badewanne hin.CIC_Fan hat geschrieben: ↑Donnerstag 23. Februar 2017, 12:00auch das ist der Papst er hat der FSSPX den Kauf dieser Gebäude in Rom ermöglicht zu errichtung eines Priesterseminars und eventuell als künftigen Sitz einer Personal Prälatur
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so etwas wäre unter Benedikt XVI undenkbar gewesen daß der Vatikan so ein Projekt ermöglicht
http://www.katholisches.info/2016/07/06 ... hronologieBei seiner Predigt am Marienwallfahrtsort Le Puy in der französischen Auvergne berichtete Bischof Fellay von der Begegnung mit Papst Franziskus. Dieser habe ihm und seinen Assistenten erklärt, daß unter Benedikt XVI., am Ende von dessen Pontifikat, eine Frist gesetzt worden sei: Wenn die Piusbruderschaft innerhalb der gesetzten Frist den römischen Vorschlag nicht unterschreibt, so wurde beschlossen, werde sie exkommuniziert. Franziskus habe dazu gemeint, es sei wahrscheinlich der Heilige Geist gewesen, der Benedikt XVI. dazu bewegte, kurz vor seinem Amtsverzicht, das Ultimatum aufzuheben, um, wie er sagte, die Angelegenheit seinem Nachfolger zu überlassen. Dem neugewählten Papst sei dann von denselben Leuten auch vorgeschlagen worden, die beabsichtigte Exkommunikation durchzuführen. Es sei ja nur das Datum zu ändern und die Unterschrift darunterzusetzen. Franziskus habe aber gesagt: „Nein, ich werde nicht exkommunizieren, ich werde nicht verurteilen.“
Der Papst gab zu verstehen, daß er den Priestern der Bruderschaft auch nach dem Heiligen Jahr der Barmherzigkeit die Spendung des Bußsakraments erlauben will. „Ich habe zu ihm gesagt: ‚Warum nicht auch die anderen Sakramente?‘ Er war ganz offen. Wir werden sehen, wie sich die Dinge entwickeln.“
Erzbischof Pozzo habe ihm bestätigt, daß die Bruderschaft „das Recht“ habe, ihre Auffassung von der Religionsfreiheit, über den Ökumenismus und die Beziehungen zu den anderen Religionen zu verteidigen. Der Generalobere fügte hinzu, daß die Bruderschaft ja nichts anderes vertrete als die Lehre der Päpste.
Schließlich gab Bischof Fellay noch bekannt, daß Papst Franziskus nicht nur erklärt habe, daß für ihn die Piusbruderschaft „katholisch“ ist, sondern ihn ermutigt habe, auch in Italien ein Priesterseminar der Piusbruderschaft zu gründen.
Die One World Church muß, koste es, was es wolle, unter dem einen Hut (keine Tiara) verwirklicht werden, und so wird es auch sein, è scritto, sagt der Italiener (man sollte in dieser Beziehung Raffalts "Der Antichrist", ein brillantes Heftchen schon aus den 70er Jahren wieder einmal lesen, etwa hier: http://www.sarto.de/product_info.php?in ... hrist.html).KlausLange hat geschrieben: ↑Montag 27. Februar 2017, 14:03Wundere mich nur, was ein Papst wie Franziskus sich davon verspricht, wenn er die FSSPX wieder formal in die Kirche holt.
nicht im geringsten?KlausLange hat geschrieben: ↑Montag 27. Februar 2017, 14:03Schließlich holt er sich damit Theologen ins Haus, denen er sowie Kasper uns Co. nicht im geringsten gewachsen sind.
Eine Anfrage zur Opfertheologie ist auch immer ein guter Lackmus-Test!Lycobates hat geschrieben: ↑Montag 27. Februar 2017, 15:44Die One World Church muß, koste es, was es wolle, unter dem einen Hut (keine Tiara) verwirklicht werden, und so wird es auch sein, è scritto, sagt der Italiener (man sollte in dieser Beziehung Raffalts "Der Antichrist", ein brillantes Heftchen schon aus den 70er Jahren wieder einmal lesen, etwa hier: http://www.sarto.de/product_info.php?in ... hrist.html).KlausLange hat geschrieben: ↑Montag 27. Februar 2017, 14:03Wundere mich nur, was ein Papst wie Franziskus sich davon verspricht, wenn er die FSSPX wieder formal in die Kirche holt.
Mit den kleinen Seitenkapellen für Rokoko-Nostalgiker, da macht einer gerne Abstriche, wenn nur das eine, klitzekleine Weihrauchkörnchen dem One-World-Götzenbild geopfert wird: das reicht. Alles andere ist dann OK. Nur Absolutheitsansprüche, wie Qui non colligit mecum, dispergit, die nerven.
Das vielbeschworene "soziale Königtum Christi" und dessen Pendant, die eine Kirche Christi, scheinen vergessen zu sein. Es reicht ja schon, l'expérience de la Tradition machen zu dürfen.
nicht im geringsten?KlausLange hat geschrieben: ↑Montag 27. Februar 2017, 14:03Schließlich holt er sich damit Theologen ins Haus, denen er sowie Kasper uns Co. nicht im geringsten gewachsen sind.
Da bin ich mir gar nicht so sicher.
Natürlich ist in der Konzilskirche das wissenschaftliche Niveau (wie überhaupt in der heutigen Akademia, ich bin zum Glück seit etlicher Zeit aus dem Betrieb) mittlerweile bei Null angelangt, aber Hw. Kasper, wenn auch eine kleinere unter den Modernistenleuchten, gehört doch einem älteren Semester an (er kennt u.a. Latein, ein gutes Indiz), und auch bei der FSSPX ist das Niveau in den letzten Jahrzehnten, zumal bei den Jüngeren, sehr stark zurückgegangen.
Man lege ihnen, nein, nicht einmal den Aquinaten, sonder etwa Franzelin, oder Garrigou-Lagrange, vor, im Original natürlich, und erbitte einen Kommentar ad aperturam libri. Spätestens dann zeigt es sich.
Und natürlich Graeca non leguntur.
Eine Korrektur: das erwähnte Essay von Raffalt wurde Mitte der 60er Jahre verfaßt, aber erst postum herausgegeben.Lycobates hat geschrieben: ↑Montag 27. Februar 2017, 15:44Die One World Church muß, koste es, was es wolle, unter dem einen Hut (keine Tiara) verwirklicht werden, und so wird es auch sein, è scritto, sagt der Italiener (man sollte in dieser Beziehung Raffalts "Der Antichrist", ein brillantes Heftchen schon aus den 70er Jahren wieder einmal lesen, etwa hier: http://www.sarto.de/product_info.php?in ... hrist.html).KlausLange hat geschrieben: ↑Montag 27. Februar 2017, 14:03Wundere mich nur, was ein Papst wie Franziskus sich davon verspricht, wenn er die FSSPX wieder formal in die Kirche holt.
Mit den kleinen Seitenkapellen für Rokoko-Nostalgiker, da macht einer gerne Abstriche, wenn nur das eine, klitzekleine Weihrauchkörnchen dem One-World-Götzenbild geopfert wird: das reicht. Alles andere ist dann OK. Nur Absolutheitsansprüche, wie Qui non colligit mecum, dispergit, die nerven.
Das vielbeschworene "soziale Königtum Christi" und dessen Pendant, die eine Kirche Christi, scheinen vergessen zu sein. Es reicht ja schon, l'expérience de la Tradition machen zu dürfen.
nicht im geringsten?KlausLange hat geschrieben: ↑Montag 27. Februar 2017, 14:03Schließlich holt er sich damit Theologen ins Haus, denen er sowie Kasper uns Co. nicht im geringsten gewachsen sind.
Da bin ich mir gar nicht so sicher.
Natürlich ist in der Konzilskirche das wissenschaftliche Niveau (wie überhaupt in der heutigen Akademia, ich bin zum Glück seit etlicher Zeit aus dem Betrieb) mittlerweile bei Null angelangt, aber Hw. Kasper, wenn auch eine kleinere unter den Modernistenleuchten, gehört doch einem älteren Semester an (er kennt u.a. Latein, ein gutes Indiz), und auch bei der FSSPX ist das Niveau in den letzten Jahrzehnten, zumal bei den Jüngeren, sehr stark zurückgegangen.
Man lege ihnen, nein, nicht einmal den Aquinaten, sonder etwa Franzelin, oder Garrigou-Lagrange, vor, im Original natürlich, und erbitte einen Kommentar ad aperturam libri. Spätestens dann zeigt es sich.
Und natürlich Graeca non leguntur.
Das würde ich so nicht unterschreiben. Die Frage ist nur, was man unter "wissenschaftlichem Niveau" versteht. Wenn ich mir das Fachgebiet anschaue, wo ich mich etwas auskenne - nämlich die Kanonistik und Kirchengeschichte -, dann gibt es da immer noch ausgesprochen viele und hochqualifizierte Wissenschaftler mit wirklich fundierten Publikationen. Allerdings findet man die fast nur noch im akademischen Umfeld und nicht mehr in der Breite des kirchlichen Lebens, und schon gar nicht in den Niederungen des pastoralen Dienstes.
Interessant, wie sich die Argumentationsmuster plötzlich ähneln. Ich frage mich, ob der Herr Professor ebenso der Dogmatik den Vorrang gegenüber der Barmherzigkeit einräumt, wenn es um wiederverheiratete Geschiedene, gemeinsames Abendmahl und ähnliche Themen geht.kath.net hat geschrieben:
Tück: Keine Aussöhnung mit Piusbrüdern als Akt der Barmherzigkeit
[...] Eine "Aussöhnung unter pastoraler Devise der Barmherzigkeit" dürfe nicht die weiterhin bestehenden "fundamentalen Lehrdifferenzen" unterschlagen, mahnte der Dogmatiker im Gespräch mit "Kathpress". [...]
[...] Eine Annäherung, die diese theologischen Differenzen außer acht lasse, sei "absolut verfehlt" und würde jenen Kritikern des Papstes in die Hände spielen, die bereits jetzt von einer "Kirche des 'anything goes'" sprechen. [...]
