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Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Sonntag 8. Januar 2012, 18:38
von ad-fontes
Wie geht der Text der Post-sanctus Strophe des Karsamstags, die die Überschrift trägt "Infra actionem pro baptizatis" nach offerimus pro his, quos ex aqua et spiritu sancto regenerare dignatus es weiter?

Re: Fragen zum ambrosianischen Ritus

Verfasst: Sonntag 8. Januar 2012, 23:05
von Niels
Missale Ambrosianum hat geschrieben:..., dans eis remissionem omnium peccatorum, ut invenires eos in Christo Jesu Domino nostro. Pro quibus tibi, Domine, supplices fundimus preces, ut nomine eorum, pariterque famuli tui Papae nostri N. et Pontificis nostri N., scripta habeas in libro viventium. Per Christum Dominum nostrum.

Re: Fragen zum ambrosianischen Ritus

Verfasst: Montag 9. Januar 2012, 01:05
von Raimund J.
Siehe auch den gesamten Text in Google-Books auf S. 353:

http://books.google.de/books?id=qA2J5fP ... &q&f=false

Re: Fragen zum ambrosianischen Ritus

Verfasst: Montag 9. Januar 2012, 14:07
von ad-fontes
Niels hat geschrieben:
Missale Ambrosianum hat geschrieben:..., dans eis remissionem omnium peccatorum, ut invenires eos in Christo Jesu Domino nostro. Pro quibus tibi, Domine, supplices fundimus preces, ut nomine eorum, pariterque famuli tui Papae nostri N. et Pontificis nostri N., scripta habeas in libro viventium. Per Christum Dominum nostrum.
Danke! :)

Re: Fragen zum ambrosianischen Ritus

Verfasst: Montag 9. Januar 2012, 14:08
von ad-fontes
Raimund Josef H. hat geschrieben:Siehe auch den gesamten Text in Google-Books auf S. 353:

http://books.google.de/books?id=qA2J5fP ... &q&f=false
Ebenso Danke! :)


N.B. ac N. imperatoris

Re: Fragen zum ambrosianischen Ritus

Verfasst: Dienstag 10. Januar 2012, 00:37
von Niels
ad-fontes hat geschrieben:N.B. ac N. imperatoris
Meine Ausgabe, die hier im Regal steht, ist von 1949... da ist der Kaiser wohl vorher irgendwann rausgeflogen... wie auch aus dem Exsultet...

Re: Fragen zum ambrosianischen Ritus

Verfasst: Donnerstag 12. Januar 2012, 18:53
von ad-fontes
Niels hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben:N.B. ac N. imperatoris
Meine Ausgabe, die hier im Regal steht, ist von 1949... da ist der Kaiser wohl vorher irgendwann rausgeflogen... wie auch aus dem Exsultet...
Realisten.

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Freitag 13. April 2012, 17:26
von Niels
NLM bringt Bilder vom Gründonnerstag (im "neuen Ritus" allerdings): http://www.newliturgicalmovement.org/#3 ... 184423

Interessanterweise ist dort die Liturgiefarbe rot.

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Mittwoch 9. Mai 2012, 09:31
von Niels
Das ICRSS pflegt (neuerdings?) auch den ambrosianischen Ritus: http://www.newliturgicalmovement.org/#8 ... 5549549
:daumen-rauf:

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Freitag 11. Mai 2012, 16:16
von Pax et Bonum
Hallo zusammen!

Bin Imker und unser Schutzpatron ist der Hl.Ambrosius. Gibt es einen Zusammenhang zwischen dem Heiligen und dem ambrosianischen Ritus ?? :huhu:
Lese auf jeden Fall jetzt das erste Mal von diesem Ritus. Vorher habe ich das Wort "ambrosianisch" noch nie gehört!

glG Pax et Bonum

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Freitag 11. Mai 2012, 16:21
von taddeo
Pax et Bonum hat geschrieben:Hallo zusammen!

Bin Imker und unser Schutzpatron ist der Hl.Ambrosius. Gibt es einen Zusammenhang zwischen dem Heiligen und dem ambrosianischen Ritus ?? :huhu:
Lese auf jeden Fall jetzt das erste Mal von diesem Ritus. Vorher habe ich das Wort "ambrosianisch" noch nie gehört!

glG Pax et Bonum
Herzlich willkommen!

Der "Ambrosianische Ritus" ist (bzw. war) der Eigenritus des Bistums Mailand, dessen Bischof der Heilige Ambrosius einst war.
Eine erste kurze Übersicht zum Thema bietet zB Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Ambrosianischer_Ritus

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Freitag 11. Mai 2012, 17:19
von Fridericus
taddeo hat geschrieben:
Pax et Bonum hat geschrieben:Hallo zusammen!

Bin Imker und unser Schutzpatron ist der Hl.Ambrosius. Gibt es einen Zusammenhang zwischen dem Heiligen und dem ambrosianischen Ritus ?? :huhu:
Lese auf jeden Fall jetzt das erste Mal von diesem Ritus. Vorher habe ich das Wort "ambrosianisch" noch nie gehört!

glG Pax et Bonum
Herzlich willkommen!

Der "Ambrosianische Ritus" ist (bzw. war) der Eigenritus des Bistums Mailand, dessen Bischof der Heilige Ambrosius einst war.
Das würde ich (auch innerhalb der Klammer) auf jeden Fall löschen.

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Freitag 11. Mai 2012, 21:43
von taddeo
Wie meinen? :hae?:

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Freitag 11. Mai 2012, 21:44
von Niels
Versteh' ich auch nicht. :achselzuck:

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Samstag 12. Mai 2012, 09:16
von Fridericus
Verzeihung es muss heißen: Das war ist (auch innerhalb der Klammer) zu streichen.

Denn ist schlicht falsch. Der ambrosianische Ritus ist selbstverständlich immer noch der Eigenritus des Bistums Mailand.

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Samstag 12. Mai 2012, 13:37
von taddeo
Fridericus hat geschrieben:Verzeihung es muss heißen: Das war ist (auch innerhalb der Klammer) zu streichen.

Denn ist schlicht falsch. Der ambrosianische Ritus ist selbstverständlich immer noch der Eigenritus des Bistums Mailand.
Allerdings nicht der ausschließliche, was früher womöglich anders war (ich weiß es nicht), und einerseits nicht im ganzen Erzbistum Mailand, andererseits nicht nur dort, sondern auch noch außerhalb.

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Samstag 12. Mai 2012, 13:47
von Fridericus
Das "war" ist aber schlicht falsch. Mir ging es nur darum, dass es, wenn auch in Klammern gesetzt, gestrichen werden sollte.

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Sonntag 13. Mai 2012, 20:00
von Pax et Bonum
Aaaahhhhhhh, ok! Danke für Eure Hilfe.

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Dienstag 6. März 2018, 19:36
von Schwenkelpott
Hat schon einmal ein Kreuzgangster einer Hl. Messe im traditionellen ambrosianischen Ritus (also 1954er Missale) beigewohnt?

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Dienstag 6. März 2018, 20:26
von Petrus
ich nicht.

aber P. Ambrosius (Theo) Schmid hat mir gesagt:

im Ambrosianischen Ritus ist es ein "no-go", die Hände zu falten.

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Dienstag 6. März 2018, 20:36
von Hubertus
Petrus hat geschrieben:
Dienstag 6. März 2018, 20:26
ich nicht.

aber P. Ambrosius (Theo) Schmid hat mir gesagt:

im Ambrosianischen Ritus ist es ein "no-go", die Hände zu falten.
Scheint nach diesem Video nicht der Fall zu sein (nach anderen auch nicht):
https://www.youtube.com/watch?v=d7nZpbiARkM

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Donnerstag 16. Mai 2019, 20:28
von ad-fontes
In dieser Kirche wird einmal jährlich - am Fest des hl. Ambrosius - ein russisch-orthodoxer Gottesdienst nach ambrosianischem Ritus zelebriert:


http://en.feosobor.ru/cathedral/lower-church

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Freitag 17. Mai 2019, 07:14
von Petrus
das einzige, was ich zum ambrosianischen Ritus weiß, hat mir P. Ambrosius Schmid OSB (Scheyern) mal erzählt, Gott hab' ihn selig. Der war mal in Mailand, und durfte beim Ritus seines Namenspatrons mitzelebrieren. In ebenjenem Ritus. Vorher habe man ihm eingebläut: "nie die Hände falten! NIE! NIE!"

keine Ahnung, ob das wirklich so ist.

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Freitag 17. Mai 2019, 11:28
von taddeo
ad-fontes hat geschrieben:
Donnerstag 16. Mai 2019, 20:28
In dieser Kirche wird einmal jährlich - am Fest des hl. Ambrosius - ein russisch-orthodoxer Gottesdienst nach ambrosianischem Ritus zelebriert:


http://en.feosobor.ru/cathedral/lower-church
Man könnte den Eindruck gewinnen, manche Orthodoxe würden auch nach einem bayerischen Kochbuch zelebrieren. :hmm:
"Russisch-orthodox" und "ambrosianischer Ritus" ist eigentlich unvereinbar, da die russische Orthodoxie fest mit dem byzantinischen Ritus verbunden ist. Man "kapert" einfach liturgisch, wie man lustig ist. Ich persönlich find das nicht in Ordnung ... :achselzuck:

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Freitag 17. Mai 2019, 11:32
von Lycobates
taddeo hat geschrieben:
Freitag 17. Mai 2019, 11:28
ad-fontes hat geschrieben:
Donnerstag 16. Mai 2019, 20:28
In dieser Kirche wird einmal jährlich - am Fest des hl. Ambrosius - ein russisch-orthodoxer Gottesdienst nach ambrosianischem Ritus zelebriert:


http://en.feosobor.ru/cathedral/lower-church
Man könnte den Eindruck gewinnen, manche Orthodoxe würden auch nach einem bayerischen Kochbuch zelebrieren. :hmm:
"Russisch-orthodox" und "ambrosianischer Ritus" ist eigentlich unvereinbar, da die russische Orthodoxie fest mit dem byzantinischen Ritus verbunden ist. Man "kapert" einfach liturgisch, wie man lustig ist. Ich persönlich find das nicht in Ordnung ... :achselzuck:
Ich auch nicht.
Aber wir werden ja nicht gefragt. :blinker:

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Freitag 17. Mai 2019, 13:08
von Johaennschen
Die feiern auch die Markus- und Jakobusliturgie an den entsprechenden Gedenktagen. Finden die anscheinend "cool". :achselzuck:

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Freitag 17. Mai 2019, 13:55
von Siard
Lycobates hat geschrieben:
Freitag 17. Mai 2019, 11:32
taddeo hat geschrieben:
Freitag 17. Mai 2019, 11:28
ad-fontes hat geschrieben:
Donnerstag 16. Mai 2019, 20:28
In dieser Kirche wird einmal jährlich - am Fest des hl. Ambrosius - ein russisch-orthodoxer Gottesdienst nach ambrosianischem Ritus zelebriert:


http://en.feosobor.ru/cathedral/lower-church
Man könnte den Eindruck gewinnen, manche Orthodoxe würden auch nach einem bayerischen Kochbuch zelebrieren. :hmm:
"Russisch-orthodox" und "ambrosianischer Ritus" ist eigentlich unvereinbar, da die russische Orthodoxie fest mit dem byzantinischen Ritus verbunden ist. Man "kapert" einfach liturgisch, wie man lustig ist. Ich persönlich find das nicht in Ordnung ... :achselzuck:
Ich auch nicht.
Aber wir werden ja nicht gefragt. :blinker:
Die Römer feiern ja auch häufig Messen in anderen Riten bzw. Usi und haben kein schlechtes Gewissen.
Was ist mit Mozzarabisch, Malabarisch, Benevent und vielen anderen?
Johaennschen hat geschrieben:
Freitag 17. Mai 2019, 13:08
Die feiern auch die Markus- und Jakobusliturgie an den entsprechenden Gedenktagen. Finden die anscheinend "cool". :achselzuck:
Ich sehe da kein Problem. Es entspricht auch einer langen Tradition und ist nur sehr bedingt mit westlicher Praxis vergleichbar.

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Freitag 17. Mai 2019, 15:14
von Lycobates
Siard hat geschrieben:
Freitag 17. Mai 2019, 13:55
Lycobates hat geschrieben:
Freitag 17. Mai 2019, 11:32
taddeo hat geschrieben:
Freitag 17. Mai 2019, 11:28
ad-fontes hat geschrieben:
Donnerstag 16. Mai 2019, 20:28
In dieser Kirche wird einmal jährlich - am Fest des hl. Ambrosius - ein russisch-orthodoxer Gottesdienst nach ambrosianischem Ritus zelebriert:


http://en.feosobor.ru/cathedral/lower-church
Man könnte den Eindruck gewinnen, manche Orthodoxe würden auch nach einem bayerischen Kochbuch zelebrieren. :hmm:
"Russisch-orthodox" und "ambrosianischer Ritus" ist eigentlich unvereinbar, da die russische Orthodoxie fest mit dem byzantinischen Ritus verbunden ist. Man "kapert" einfach liturgisch, wie man lustig ist. Ich persönlich find das nicht in Ordnung ... :achselzuck:
Ich auch nicht.
Aber wir werden ja nicht gefragt. :blinker:
Die Römer feiern ja auch häufig Messen in anderen Riten bzw. Usi und haben kein schlechtes Gewissen.
Also, bei "Usi" hätte ich ein ganz schlechtes (lateinisches) Gewissen :blinker:
Siard hat geschrieben:
Freitag 17. Mai 2019, 13:55
Was ist mit Mozzarabisch, Malabarisch, Benevent und vielen anderen?
Der Gebrauch des mozarabischen Ritus (der übrigens ein ganz rustikales Latein verwendet :breitgrins: , ganz im Gegensatz zum römischen, der stellenweise pur klassisch ist) ist aber außer einigen Kapellen in Toledo strikt untersagt.
(Ich hatte das Glück, besagten Ritus noch vor seiner NOMifizierung einmal zu erleben)

Auch die anderen lateinischen Riten (Lyon, Benevent, Mailand, usw.) haben einen ganz eng umschriebenen Geltungsbereich. Es geht überhaupt nicht an, sie außerhalb desselben zu verwenden.
Der Malabarische ist zudem ein orientalischer (ostsyrischer), also kein lateinischer, wenn es auch römische Malabaren gibt (leider liturgisch stark modernisiert).

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Freitag 17. Mai 2019, 17:38
von ad-fontes
taddeo hat geschrieben:
Freitag 17. Mai 2019, 11:28
Man könnte den Eindruck gewinnen, manche Orthodoxe würden auch nach einem bayerischen Kochbuch zelebrieren. :hmm:
"Russisch-orthodox" und "ambrosianischer Ritus" ist eigentlich unvereinbar, da die russische Orthodoxie fest mit dem byzantinischen Ritus verbunden ist. Man "kapert" einfach liturgisch, wie man lustig ist. Ich persönlich find das nicht in Ordnung ... :achselzuck:
:kugel: :freude: :kugel:
Aber dann gefälligst auch auf Küchenlatein.. ;)

Was für den einen "Annexion" oder "Übernahme", ist den anderen "Heimkehr" oder "Inobhutnahme"..ein Wirtschaftsraum von Lissabon bis Wladiwostok, so Putins Idee, warum sollte man sich da nicht schonmal mit den westlichen Gepflogenheiten vertraut machen und sie sich auch aneignen?

Lesetipps zur Vertiefung:
http://orthochristian.com/91138.html

https://www.orthodoxwest.com/

Und anbei noch ein paar Impressionen (u.a. orthodoxer Palmsonntag 2019):

















Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Freitag 17. Mai 2019, 18:15
von taddeo
Solche Pseudo-"Orthodoxe" sind kein Deut besser als irgendwelche Donauschifferinnen, und sie werden dasselbe Schicksal teilen.

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Freitag 17. Mai 2019, 18:27
von Lycobates
taddeo hat geschrieben:
Freitag 17. Mai 2019, 18:15
Solche Pseudo-"Orthodoxe" sind kein Deut besser als irgendwelche Donauschifferinnen, und sie werden dasselbe Schicksal teilen.
Ich wußte noch gar nicht, daß es auch Frauen gibt, die in die Donau schiffen ...

Re: Ambrosianischer Ritus

Verfasst: Freitag 17. Mai 2019, 18:37
von taddeo
Lycobates hat geschrieben:
Freitag 17. Mai 2019, 18:27
taddeo hat geschrieben:
Freitag 17. Mai 2019, 18:15
Solche Pseudo-"Orthodoxe" sind kein Deut besser als irgendwelche Donauschifferinnen, und sie werden dasselbe Schicksal teilen.
Ich wußte noch gar nicht, daß es auch Frauen gibt, die in die Donau schiffen ...
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