Hier die deutsche Fassung: http://www.kreuz.net/bookentry.5877.html
FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit
Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Nur mal hypothetisch: Was machen die Pampelmuse, wenn der "Einigungsvertrag" auf dem Tisch liegt, die anderen drei unterzeichnen und er nicht?
Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Ich meine gehört/gelesen zu haben, sie hätten vor, allesamt oder gar nicht zu unterzeichnen.
Niemals sei gesagt es werde je zugelassen, daß ein zum Leben prädestinierter Mensch sein Leben ohne das Sakrament des Mittlers beendet. (St. Augustin, Gegen Julian, V-4)
Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Traditionsbewußt wie die Herren nun mal sind, wird ihnen sicherlich die historisch überaus gut bezeugte Variante des Giftmordes nicht unbekannt sein, mit der man solche Kalamitäten diplomatisch regeln kann. Fragt sich nur, wer die besseren Schwammerl hat.
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Frage an die Pampelmuse hier im Forum: Wie wird Williamson eigentlich bei Euch so gesehen (nicht in Bezug auf die Gaskammergeschichte)? Findet man ihn erheiternd (Röcke, Ausbildung von Mädels), oder grundsolide, oder als Franz-Joseph Strauß der FSSPX ("rechts von mir steht die Wand") oder ärgerlich oder ...?
Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Ich mag ihn
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- Robert Ketelhohn
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Wenn einer der vier sich verweigert, dann wird das Tissier sein.
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Er ist jraduss und hat in der Sache recht. Ich bewundere sein unerschütterliches Gottvertrauen. Meines hat er gestärkt.Telemachus hat geschrieben:Frage an die Pampelmuse hier im Forum: Wie wird Williamson eigentlich bei Euch so gesehen (nicht in Bezug auf die Gaskammergeschichte)? Findet man ihn erheiternd (Röcke, Ausbildung von Mädels), oder grundsolide, oder als Franz-Joseph Strauß der FSSPX ("rechts von mir steht die Wand") oder ärgerlich oder ...?
Seine Skepsis angesichts der aktuellen Situation kann ich verstehen, wenn ich auch selbst nicht ganz so skeptisch wie er bin.
Gruß
Sempre
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
es wurd keine einuigung geben wenn einer der Bischöfe dagegen ist auch Mgr Tissier ist äusserst skeptischSempre hat geschrieben:Ich meine gehört/gelesen zu haben, sie hätten vor, allesamt oder gar nicht zu unterzeichnen.
Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
wenn sind es beideRobert Ketelhohn hat geschrieben:Wenn einer der vier sich verweigert, dann wird das Tissier sein.
Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Esa besteht Hoffnung, das es nicht allzu modernistisch wird. Immerhin ist ein Mitarbeiter der Wiener Außenstelle ein PetrusbruderChristiane hat geschrieben:Immer diese Modernisten.Linus hat geschrieben:Nein, man ist ja modern. Josephinismus lässt grüßen.cantus planus hat geschrieben:Doch schon? Ich dachte, man gravierte Telegramme noch auf Wachstafeln.Linus hat geschrieben:Gewisse Außenstellen des Vatikans arbeiten heute noch mit 3,5" Disketten....cantus planus hat geschrieben:Damit will ich nichts entschuldigen. Ich glaube nach wie vor nicht, dass man im Vatikan über Ansichten drei der vier Bischöfe nichts gewusst haben will, und niemand dort das Internet verfolgte. Das ist einfach lächerlich.
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"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Die FSSPX wünscht übrigens die alle zwei Monate stattfindenden Gespräch in RUHE führen zu dürfen.
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Da sehe ich kein Problem. Wir sind ja nicht eingeladen.
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Begleiten wir sie mit unserem Gebet.
- cantus planus
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
ich denke nicht daß wir zu laut sindDu Jardin hat geschrieben:Die FSSPX wünscht übrigens die alle zwei Monate stattfindenden Gespräch in RUHE führen zu dürfen.
Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Ich vermute Du Jardin wollte damit nicht uns zurechtweisen, sondern Exzellenz Williamson.ottaviani hat geschrieben:ich denke nicht daß wir zu laut sindDu Jardin hat geschrieben:Die FSSPX wünscht übrigens die alle zwei Monate stattfindenden Gespräch in RUHE führen zu dürfen.
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Marion, es steht uns nicht zu, Bischöfe, die auf dem Boden der Tradition fest mit der Kirche verwachsen sind, zu kritisieren. Seine Worte waren eine Provokation.
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Die ersten Priesterweihen in diesem Kirchenjahr: in Australien werden zwei Diacone zu Priestern geweiht.
http://www.piusbruderschaft.de/componen ... australienAm 19. Dezember 29 wird S. Ex. Msgr. Bernard Tissier de Mallerais im australischen Priesterseminar Holy Cross der Priesterbruderschaft zwei Diakone zu katholischen Priestern weihen.
Wir bitten um das Gebet für die beiden Leviten, ut fideles inveniantur ... daß sie treu befunden werden.
Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Alles geht also den gewohnten Weg
Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Neueste Geschichten um die Verhandlungen zwischen dem hl. Stuhl und der FSSPX
http://www.newliturgicalmovement.org/#5 ... 39712365
wenn das so stimmt ist das ganze solide und seriös und nicht der Nachilfe Unterricht wie ihn Mgr Müller gern gesehen hätte
interessant ist daß angeblich beide Seiten jeweils extra Dokumentieren ud die Kanonischen Fragen nicht berührt werden bis die Fragen der Lehre geklärt sind
was klar ist der hl. Stuhl ist bis jetzt voll und ganz auf das eingegangen was die FSSPX sich gewünscht hat bezgl. der Vorgangsweise
das stimmt alles sehr optimistisch
http://www.newliturgicalmovement.org/#5 ... 39712365
wenn das so stimmt ist das ganze solide und seriös und nicht der Nachilfe Unterricht wie ihn Mgr Müller gern gesehen hätte
interessant ist daß angeblich beide Seiten jeweils extra Dokumentieren ud die Kanonischen Fragen nicht berührt werden bis die Fragen der Lehre geklärt sind
was klar ist der hl. Stuhl ist bis jetzt voll und ganz auf das eingegangen was die FSSPX sich gewünscht hat bezgl. der Vorgangsweise
das stimmt alles sehr optimistisch
- cantus planus
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
In der Tat sehr erfreulich. Und eine Bestätigung bekannter Informationen.
Ich denke, man kann optimistisch in die Zukunft schauen. Es wird noch einmal heftiges Störfeuer geben, aber ich sehe realistische Möglichkeiten, zu einer Einigung zu gelangen.
Ich denke, man kann optimistisch in die Zukunft schauen. Es wird noch einmal heftiges Störfeuer geben, aber ich sehe realistische Möglichkeiten, zu einer Einigung zu gelangen.
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Auf die freue ich mich!6) All meetings are taped by both parties and filmed.
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Die Filme werden wohl FSK 65+ haben.Marion hat geschrieben:Auf die freue ich mich!6) All meetings are taped by both parties and filmed.
Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Übersetzung der einzelnen Punkte hier: http://exsultet.net/?p=1521
Ich frage mich, ob die Film- oder Tondokumente möglicherweise doch durchsickern, oder ob sie erst nach mehreren Jahrzehnten veröffentlicht werden, wie etwa in Bälde das vatikanische Archiv zum Zweiten Weltkrieg.
Ich frage mich, ob die Film- oder Tondokumente möglicherweise doch durchsickern, oder ob sie erst nach mehreren Jahrzehnten veröffentlicht werden, wie etwa in Bälde das vatikanische Archiv zum Zweiten Weltkrieg.
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
burgensis hat geschrieben:Übersetzung der einzelnen Punkte hier: http://exsultet.net/?p=1521
Ich frage mich, ob die Film- oder Tondokumente möglicherweise doch durchsickern, oder ob sie erst nach mehreren Jahrzehnten veröffentlicht werden, wie etwa in Bälde das vatikanische Archiv zum Zweiten Weltkrieg.
Hmmm, war nicht Stillschweigen über den Verlauf der Gespräche vereinbart worden? Gut, es wurden zwar keine konkreten Detaills bekannt, aber ich sehe ein bisschen die Gefahr, dass hier etwas zu viel geplaudert werden könnte.Niemand geringerer als der Vorsitzende der theologischen Kommission auf Seiten der FSSPX, Weihbischof Alfonso de Galaretta, ließ sich darüber im Rahmen einer Predigt aus, die er am 19. Dezember 29 in La Reja hielt.
„Die letzte Messe ist noch nicht gelesen.“
(Jelena Tschudinowa)
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Nur ein kleiner Hinweis am Rande: Alfonso de Galarreta - es gibt kein Doppel-T im Spanischen.Niemand geringerer als der Vorsitzende der theologischen Kommission auf Seiten der FSSPX, Weihbischof Alfonso de Galaretta, ließ sich darüber im Rahmen einer Predigt aus, die er am 19. Dezember 2009 in La Reja hielt.
Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
Die komplette Predigt von Mgr. Alfonso de Galarreta kann man hier hören (Spanisch; über die Aufgabe der FSSPX, die Fortsetzung des wahren Priestertums; gemäß dem hl. Thomas v. A. Mediator zwischen Gott und dem Volk Gottes, der u.a. Genugtuung für die Sünden der Menschen leistet).ottaviani hat geschrieben:Neueste Geschichten um die Verhandlungen zwischen dem hl. Stuhl und der FSSPX
http://www.newliturgicalmovement.org/#5 ... 39712365
[...]
In seinem abschließenden Kommentar zu den Gesprächen in Rom, betont Mgr. Alfonso de Galarreta den von dem Blogger genannten Punkt 4 als überhaupt am wichtigsten. Es wurde klargestellt, dass das einzige Kriterium, der einzige Maßstab für die doktrinären Diskussionen das dem Vaticanum II vorausgehende Lehramt, das traditionelle Lehramt ist.
Gruß
Sempre
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
beide seiten zeichnen auf ich denke daß zumindest die Bruderschaft das irgendwann einmal veröffentlicht und sollten die gespräche scheitern allerdings sofortburgensis hat geschrieben:Übersetzung der einzelnen Punkte hier: http://exsultet.net/?p=1521
Ich frage mich, ob die Film- oder Tondokumente möglicherweise doch durchsickern, oder ob sie erst nach mehreren Jahrzehnten veröffentlicht werden, wie etwa in Bälde das vatikanische Archiv zum Zweiten Weltkrieg.
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Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
...nächstes Jahr zu Weihnachten?!
Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
keine Ahnung
Re: FSSPX & Rom: Auf dem Weg zur Einheit?
der Bischof von Aachen mault
http://www.kath.net/detail.php?id=2537
http://www.kath.net/detail.php?id=2537