Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Der FAZ-Artikel sieht schon fast nach FSSPX-Ghostwriter aus:
"Sie gehört zur Bruderschaft St. Pius X., den Anhängern des Erzbischofs Marcel Lefebvre, den entschiedenen Traditionalisten innerhalb der katholischen Kirche."
Die Exkommunikation berührt natürlich den kirchenrechtlichen Status der FSSPX nicht.
"Sie gehört zur Bruderschaft St. Pius X., den Anhängern des Erzbischofs Marcel Lefebvre, den entschiedenen Traditionalisten innerhalb der katholischen Kirche."
Die Exkommunikation berührt natürlich den kirchenrechtlichen Status der FSSPX nicht.
- Robert Ketelhohn
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Meines Erachtens ist Baddes Artikel ebenso dumm wie Williamsons Interview.Kilianus hat geschrieben:Mithin ist Baddes Argumentation extrem plausibel.
(Bloß nicht ganz so schädlich, weil Badde weniger prominent ist.)
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
@ Firmian
Sie hat keinen kirchlichen Status, dennoch befinden sich die Angehörigen der FSSPX als suspendierte Kleriker, mithin einzelne Personen, innerhalb der Kirche. Die Gläubigen, die dort gelegentlich oder häufiger die Hl. Messe besuchen, ohnehin.
@ Kilian
Es gibt noch einen Unterschied zwischen "musste wissen" aka dolus eventualis und "hat den Zünder gelegt" aka dolus directus coloratus. Nach allem, was ich über W. lese, handelt er nicht besonders schlau oder vorausschauend. Immerhin nimmt er sich mit diesem Interview die Möglichkeit genommen, in Europa in Zukunft tätig zu sein, da er die EU entweder nicht mehr betritt oder sich hier wegen Strafverfolgung bzw. Strafvollstreckung nicht mehr frei bewegen kann. Wenn er wirklich die konkrete Absicht haben sollte, die Versöhnung zu hintertreiben, würden ihm andere Möglichkeiten zur Verfügung stehen, die seinen eigenen Handlungsspielraum nicht begrenzen.
Mit dem guten alten Cicero frage ich cui bono?
Sie hat keinen kirchlichen Status, dennoch befinden sich die Angehörigen der FSSPX als suspendierte Kleriker, mithin einzelne Personen, innerhalb der Kirche. Die Gläubigen, die dort gelegentlich oder häufiger die Hl. Messe besuchen, ohnehin.
@ Kilian
Es gibt noch einen Unterschied zwischen "musste wissen" aka dolus eventualis und "hat den Zünder gelegt" aka dolus directus coloratus. Nach allem, was ich über W. lese, handelt er nicht besonders schlau oder vorausschauend. Immerhin nimmt er sich mit diesem Interview die Möglichkeit genommen, in Europa in Zukunft tätig zu sein, da er die EU entweder nicht mehr betritt oder sich hier wegen Strafverfolgung bzw. Strafvollstreckung nicht mehr frei bewegen kann. Wenn er wirklich die konkrete Absicht haben sollte, die Versöhnung zu hintertreiben, würden ihm andere Möglichkeiten zur Verfügung stehen, die seinen eigenen Handlungsspielraum nicht begrenzen.
Mit dem guten alten Cicero frage ich cui bono?
Zuletzt geändert von ar26 am Montag 26. Januar 2009, 12:47, insgesamt 1-mal geändert.
...bis nach allem Kampf und Streit wir dich schaun in Ewigkeit!
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
MIR ist das schon klar, aber daß ein FAZ-Journalist das so betont, ist schon auffällig.ar26 hat geschrieben:@ Firmian
Sie hat keinen kirchlichen Status, dennoch befinden sich die Angehörigen der FSSPX als suspendierte Kleriker, mithin einzelne Personen, innerhalb der Kirche. Die Gläubigen, die dort gelegentlich oder häufiger die Hl. Messe besuchen, ohnehin.
Zumal man als Außenstehender das sicher so verstehen würde, daß die Gruppierung FSSPX als solche innerhalb der Kirche stünde.
Wenn alle Angehörigen der Freiwilligen Feuerwehr Unterviechtach der kath. Kirche angehören, würde man im Regelfall ja auch nicht schreiben, die Freiwillige Feuerwehr sei eine "Gruppierung innerhalb der katholischen Kirche".
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Mgr williamson bildet seit 26 jahren sehr gute Priester ausambo hat geschrieben:Falsch, die Piusbruderschaft muss sich damit befassen und dafür sorgen dass einem solchen Spinner nicht die Ausbildung ihrer Priester anvertraut bleibt, wie dies ja in Argentinien der Fall ist.ottaviani hat geschrieben:er vetritt nichts was dem katholischen Glauben wiederspricht es besteht kein Grund für solche Maßnahmen wenn sich jemand damit befassen muß ist es die staatliche Justizambo hat geschrieben:Es geht aber doch grundlegend gar nicht um dieses Interview und irgendwelche Strafandrohungen.
Williamson ist ein Antisemit, Verschwörungstheoretiker und Spinner, dies ist nichts Neues und als kleiner Überblick genügt dieser ältere Beitrag aus dem Catholic Herald (http://blogs.telegraph.co.uk/damian_tho ... domination) Wer will kann sich ja über die angegeben Links über die Causa Williamson ausführlicher informieren. Die Aufhebung der Exk. ist die eine Sache, die andere ist wie die FSSPX und die Kirche mit dieser Type umgehen wollen. Für eine solche Gestalt kann es keine wie auch immer geartete Leitungsfunktion in der Kirche oder einer ihr voll angehörenden Gemeinschaft geben. Der Typ gehört bei Wasser und Brot in eine Zelle der Grande Chartreuse gesperrt, mit täglicher Beichtgelgenheit und ansonsten Schweigegebot.
Einen schönen Kommentar zu ganzen Chose von Paul Badde gibt es hier:
http://www.kath.net/detail.php?id=21937
im überigen wird sich die Bruderschaft sicher nicht von der Presse sagebn lassen was sie zu tun oder zu lassen hat
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Ein wirklich interessantes Interview mit dem Generaloberen der Piusbruderschaft, Weihbischof Bernard Fellay, aus der italienischen Tageszeitung "Libero":
http://www.exsultet.net/blog/?p=396
http://www.exsultet.net/blog/?p=396
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
@ Firmian
Ich denke mal, der Journalist hat den kirchenrechtlichen Standpunkt hierbei nicht unbedingt berücksichtigt. Wie ich finde, ein eher kleinerer Fauxpas, wenn man die übrigen Artikel zum Vergleich hinzuzieht. Du hast sicher recht, er hat vor allem die Selbstdarstellung der Gemeinde in Hattersheim zur Grundlage seines Artikels gemacht.
Ich denke mal, der Journalist hat den kirchenrechtlichen Standpunkt hierbei nicht unbedingt berücksichtigt. Wie ich finde, ein eher kleinerer Fauxpas, wenn man die übrigen Artikel zum Vergleich hinzuzieht. Du hast sicher recht, er hat vor allem die Selbstdarstellung der Gemeinde in Hattersheim zur Grundlage seines Artikels gemacht.
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Kann man diesen Williamson jetzt eigentlich als röm.-kath. Bischof bezeichnen?
Naja egal. Jedenfalls hat er auch sonst interessante Ansichten. Ich kenne übrigens einige Bäuerinnen, die vor Jahrzehnten unehelich geschwängert wurden, ohne je eine Uni auch nur von weitem gesehen zu haben.
Naja egal. Jedenfalls hat er auch sonst interessante Ansichten. Ich kenne übrigens einige Bäuerinnen, die vor Jahrzehnten unehelich geschwängert wurden, ohne je eine Uni auch nur von weitem gesehen zu haben.
"Ta nwi takashi a huga bakashi. Ta nwi takashi maluka batuka"
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 69,.html
Der Papst hat sich mit Uta Ranke-Heinemann und dem ZdK angelegt. Die Katastrophe, der Supergau schlechthin ist eingetreten. Wie wir das nur durchstehen sollen. Ich bin schier verzweifelt
Der Papst hat sich mit Uta Ranke-Heinemann und dem ZdK angelegt. Die Katastrophe, der Supergau schlechthin ist eingetreten. Wie wir das nur durchstehen sollen. Ich bin schier verzweifelt
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Die Frage ist doch nicht, was er tatsächlich erreicht hat. Die Frage ist: Was glaubte Williamson erreichen zu können?ar26 hat geschrieben:Mit dem guten alten Cicero frage ich cui bono?
In Williamsons Bild der völlig dem Zeitgeist dahingegebenen Kirche würde es passen, davon auszugehen, daß er mit so einem Interview die Aufhebung der Exkommunikation stoppen und er sich - um mit Badde zu sprechen - weiter in seinem sektenähnlichen kuschligen Ghetto gemütlich einrichten kann.
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Und falls er wollte, daß "Rom" in der öffentlichen Meinung schlecht dasteht, hätte er ja sogar sein Ziel erreicht.
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Das ist nicht irgendein FAZ-Journalist, das ist Lorenz Jäger. Daniel Deckers spricht da ganz andere Worte.Firmian hat geschrieben:MIR ist das schon klar, aber daß ein FAZ-Journalist das so betont, ist schon auffällig.ar26 hat geschrieben:@ Firmian
Sie hat keinen kirchlichen Status, dennoch befinden sich die Angehörigen der FSSPX als suspendierte Kleriker, mithin einzelne Personen, innerhalb der Kirche. Die Gläubigen, die dort gelegentlich oder häufiger die Hl. Messe besuchen, ohnehin.
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Das ist nicht irgendein FAZ-Journalist, das ist Lorenz Jäger. Daniel Deckers spricht da ganz andere Worte.[/quote]Benedikt hat geschrieben:MIR ist das schon klar, aber daß ein FAZ-Journalist das so betont, ist schon auffällig.
Wobei Deckers in den letzten Jahren auch einen auffälligen Wandel durchgemacht hat. Oder sollte man Bekehrung sagen?
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Wer ist Lorenz Jäger?Benedikt hat geschrieben:Das ist nicht irgendein FAZ-Journalist, das ist Lorenz Jäger.
Der Herr ist mein Hirte; mir wird nichts mangeln.
Nec laudibus, nec timore
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
So ziemlich der rechtskonservativste Autor, den die FAZ zu bieten hat. Mich erstaunt, dass er zu dieser Frage überhaupt Stellung genommen hat.
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Sollte Williamson nach Wien kommen wird er wohl für längere Zeit dort im Kittchen bleiben. Vielleicht lernt er dann mal den Mund zu halten. Durch seine unqualifizierten Äußerungen hat er der Kirche geschadet. Manchmal ist schweigen Gold.ottaviani hat geschrieben:wenn war ist ist er im Mai bei uns in WienPeregrin hat geschrieben:Was Williamson den ZdJ in Deutschland angeht, ist mir auch unklar, oder ist der neuerdings in Deutschland stationiert? Aber bitte, man kann sich natürlich zu allem äußern, allerdings kann man dafür nicht unbedingt Interesse verlangen.new hat geschrieben:Soweit sich der Zentralrat der Juden gegen Bischof Willisamson wendet ist seine Kritik wohl berechtigt.
Erst das Lazarett zeigt was Krieg ist.
Erich Remaque
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
wird bald vergessen sein.Raimund Josef H. hat geschrieben:Süddeutsche Zeitung:
"Benedikt XVI. lässt einen Holocaust-Leugner wieder Bischof werden - ein beschämendes Signal"
Und genau diese Mischung aus aufgesetzter Betroffenheit und Empörung prasselt nun geballt auf die Öffentlichkeit nieder.
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Allzu lang wird er wohl nicht in Wien im Häf'n bleiben; sie werden ihn wohl schnell nach Deutschland überstellen.
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
wir wollen ihn aber nichtFirmian hat geschrieben:Allzu lang wird er wohl nicht in Wien im Häf'n bleiben; sie werden ihn wohl schnell nach Deutschland überstellen.
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
warten wir ab mit welchem Pass er nach Wien kommt.......
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Heute Mittag lief im Bayerischen Rundfunk (Radio BR2 und Fernsehen BR-Alpha) eine knapp einstündige Diskussionsrunde zum Thema. Zuhörer konnten sich dabei telefonisch beteiligen. Die einzelnen Reaktionen waren durchaus interessant und spiegelten ein breites Spektrum. Typisch waren empörte Konzilsglorifizierer die meinten, jetzt wären die Menschenrechte in Gefahr. Sehr gefreut habe ich mich dagegen über einen jungen (zumindest von der Stimme her) Anrufer, der sehr kompetent und sachlich zu differenzieren wusste und den Leuten erst mal erklärt hat, was überhaupt die Rücknahme der Exkommunikation bedeutet.
Diese Sendung "Tagesgespräch: Der Papst und der Holocaust-Leugner: Wie weit darf Versöhnung gehen?" kann hier als Podcast im mp3 Format gehört bzw. gespeichert werden
Hier der allgemeine Link zu den Podcasts der Sendung "Tagesgespräch"
Diese Sendung "Tagesgespräch: Der Papst und der Holocaust-Leugner: Wie weit darf Versöhnung gehen?" kann hier als Podcast im mp3 Format gehört bzw. gespeichert werden
Hier der allgemeine Link zu den Podcasts der Sendung "Tagesgespräch"
Der Herr ist mein Hirte; mir wird nichts mangeln.
Nec laudibus, nec timore
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Wie, die FSSPX hat auch eine Paßfälscherwerkstatt?ottaviani hat geschrieben:warten wir ab mit welchem Pass er nach Wien kommt.......
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
es gibt Pässe die Imunität verleihen
- tantum ergo
- Beiträge: 315
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Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Das nehm ich mal zum Anlass: nach einem Wochenende Abwesenheit habe ich mich jetzt durch diesen thread gearbeitet, wobei ich zugeben muss, dass ich das "nebenbei" machen muss, da geht also schon mal einiges durch ... und nun bin ich so klug als wie zuvor und frage mich eben genau, was denn die Aufhebung der Exkommunikation genau bedeutet:Raimund Josef H. hat geschrieben:Sehr gefreut habe ich mich dagegen über einen jungen (zumindest von der Stimme her) Anrufer, der sehr kompetent und sachlich zu differenzieren wusste und den Leuten erst mal erklärt hat, was überhaupt die Rücknahme der Exkommunikation bedeutet.
- die Bischöfe sind nun also wieder Mitglied der katholischen Kirche (nach deren Verständnis)?
- deren Positionen, die zur Exkommunikation geführt haben, widersprechen aber weiterhin der katholischen Position oder hat sich der Papst anders orientiert?
- sind die vier "Bischöfe" nun Bischöfe nach katholischer Sichtweise oder "nur" einfache Gläubige oder Priester, oder ...?
Falls ich das irgendwo (in Kürze?) nachlesen kann, bin ich auch für eine Quelle dankbar, aber da ich mich im Freudeskreis normalerweise als papsttreu oute, werde ich heute Abend sicher was zu erklären haben bzgl. der Wirkung der Aufhebung (dass die Aufhebung mit bestimmten politischen Positionen nichts zu tun haben, habe ich schon verstanden)
Nun danke ich also schon mal im voraus und bete für unseren Papst, dass er die aufziehenden Stürme gut durchsteht!
Gottes Segen,
tantum ergo
„Ich bin gekommen, um Feuer auf die Erde zu werfen. Wie froh wäre ich, es würde schon brennen!“ (Lk 12,49)
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
für einen Vatikanpass sollte er aber dann einige Kilotonnen Kreide fressenottaviani hat geschrieben:es gibt Pässe die Imunität verleihen
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Wenn du Englisch verstehst: http://wdtprs.com/blog/29/1/misconce ... or-people/tantum ergo hat geschrieben: ... und nun bin ich so klug als wie zuvor und frage mich eben genau, was denn die Aufhebung der Exkommunikation genau bedeutet:
- die Bischöfe sind nun also wieder Mitglied der katholischen Kirche (nach deren Verständnis)?
- deren Positionen, die zur Exkommunikation geführt haben, widersprechen aber weiterhin der katholischen Position oder hat sich der Papst anders orientiert?
- sind die vier "Bischöfe" nun Bischöfe nach katholischer Sichtweise oder "nur" einfache Gläubige oder Priester, oder ...?
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Lies mal den Beitrag "Exkommunikation" in Wikipedia (deutsch).
Die Exkommunikation ist kein Ausschluß aus der Kirche.
Und die Weihen sind unbestritten gültig - die Betreffenden sind also Bischöfe und die Priester Priester, aber sie sind und bleiben bis auf weiteres suspendiert, dh sie dürfen keine sakrementalen Handlungen durchführen. Wenn sie's dennoch tun (wovon auszugehen ist), sind diese Handlungen trotzdem gültig [jetzt die Besonderheiten für Eheschließungen und Beichten vernachlässigt; jedenfalls sind Eucharistiefeiern und Priesterweihen sakramental gültig].
Die Exkommunikation ist kein Ausschluß aus der Kirche.
Und die Weihen sind unbestritten gültig - die Betreffenden sind also Bischöfe und die Priester Priester, aber sie sind und bleiben bis auf weiteres suspendiert, dh sie dürfen keine sakrementalen Handlungen durchführen. Wenn sie's dennoch tun (wovon auszugehen ist), sind diese Handlungen trotzdem gültig [jetzt die Besonderheiten für Eheschließungen und Beichten vernachlässigt; jedenfalls sind Eucharistiefeiern und Priesterweihen sakramental gültig].
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
@ tantum ergo
Sehr gut die Sache mal wieder auf diese Punkte zu richten. Ich hab es ja schon mal weiter oben versucht. Ich kann zunächst nur eines sagen, die Exkommunikation erfolgte nicht wegen theologischer Differenzen. Sie erfolgte nach Rechtsansicht des Vatikan gemäß Can 1363 CIC automatisch wegen der Bischofsweihen ohne päpstliches Mandat. Das heißt auch, daß sie damals nicht durch den Vatikan verhängt wurden, sondern nur festgestellt. Mit theologischen Lehrfragen oder gar politischen Problemen hat das Ganze nichts zu tun.
Über das Wesen und die Rechtsfolgen der Exkommunikation und ihrer Aufhebung bin ich mir nicht ganz im Klaren. Jedoch weiße ich den Vergleich mit dem Patriarchen von Konstantinopel zurück. Dies war mE nach damals ein rein symbolischer Akt aus dem Schoße des Zeitgeistes geboren. Immerhin haben die Betroffenen den verbindlichen Glauben der Kirche und ihre Hierarchie anerkannt, lediglich mit der Disziplin hapert es noch.
Fakt ist aber, daß es sich um Angehörige der katholischen Kirche handelt, die als Kleriker mit Priester- bzw. Bischofsweihe die diesen Ämtern zustehenden Sakramente spenden, obwohl sie suspendiert sind.
Sehr gut die Sache mal wieder auf diese Punkte zu richten. Ich hab es ja schon mal weiter oben versucht. Ich kann zunächst nur eines sagen, die Exkommunikation erfolgte nicht wegen theologischer Differenzen. Sie erfolgte nach Rechtsansicht des Vatikan gemäß Can 1363 CIC automatisch wegen der Bischofsweihen ohne päpstliches Mandat. Das heißt auch, daß sie damals nicht durch den Vatikan verhängt wurden, sondern nur festgestellt. Mit theologischen Lehrfragen oder gar politischen Problemen hat das Ganze nichts zu tun.
Über das Wesen und die Rechtsfolgen der Exkommunikation und ihrer Aufhebung bin ich mir nicht ganz im Klaren. Jedoch weiße ich den Vergleich mit dem Patriarchen von Konstantinopel zurück. Dies war mE nach damals ein rein symbolischer Akt aus dem Schoße des Zeitgeistes geboren. Immerhin haben die Betroffenen den verbindlichen Glauben der Kirche und ihre Hierarchie anerkannt, lediglich mit der Disziplin hapert es noch.
Fakt ist aber, daß es sich um Angehörige der katholischen Kirche handelt, die als Kleriker mit Priester- bzw. Bischofsweihe die diesen Ämtern zustehenden Sakramente spenden, obwohl sie suspendiert sind.
...bis nach allem Kampf und Streit wir dich schaun in Ewigkeit!
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Und selbst Vatikanpässe verleihen keine Immunität, es sei denn es wären Diplomatenpässe.holzi hat geschrieben:für einen Vatikanpass sollte er aber dann einige Kilotonnen Kreide fressenottaviani hat geschrieben:es gibt Pässe die Imunität verleihen
Aber daß Williamson Apostolischer Nuntius in Österreich wird, halte ich dann doch für eher unwahrscheinlich. (Ok, die Aufhebung der Exkommunikation hielt ich auch für unwahrscheinlich....)
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
es gibt nicht nur den vatikan der Immunität verleien kann und es ist auch gut möglich daß die sache bis dahin geschichte ist
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Nur zur Ergänzung: Kirchenrechtlich gilt sowieso: Bist Du mal drin in der Kirche, kommst Du nicht mehr raus. Semel catholicus, semper catholicus. Du kannst nicht die Mitglierschaft als solche verlieren, sondern nur bestimmte Rechte, die sich aus ihr ergeben.tantum ergo hat geschrieben: - die Bischöfe sind nun also wieder Mitglied der katholischen Kirche (nach deren Verständnis)?
- julius echter
- Beiträge: 1518
- Registriert: Dienstag 23. Dezember 2008, 09:20
- Wohnort: Herbipolensis
Re: Vatikan: Exkommunikation der FSSPX-Bischöfe aufgehoben!
Firmian hat geschrieben:Lies mal den Beitrag "Exkommunikation" in Wikipedia (deutsch).
Die Exkommunikation ist kein Ausschluß aus der Kirche.
Und die Weihen sind unbestritten gültig - die Betreffenden sind also Bischöfe und die Priester Priester, aber sie sind und bleiben bis auf weiteres suspendiert, dh sie dürfen keine sakrementalen Handlungen durchführen. Wenn sie's dennoch tun (wovon auszugehen ist), sind diese Handlungen trotzdem gültig [jetzt die Besonderheiten für Eheschließungen und Beichten vernachlässigt; jedenfalls sind Eucharistiefeiern und Priesterweihen sakramental gültig].
Dennoch sind sie unerlaubt Geweiht und das zieht ne Menge von Dingen nach sich; Ich bin auf jeden Fall überrasch dass die Exkommunikation aufgehoben wird - die Frage ist ob sie als Bischöfe amtieren dürfen.
Honi soit qui mal y pense