Re: Legionäre Christi
Verfasst: Dienstag 25. August 2009, 20:05
Den Link kennen wir doch schon längst...Staubkorn hat geschrieben:Einer war besonders "großzügig und fruchtbar".
http://www.kreuz.net/article.9658.html
Den Link kennen wir doch schon längst...Staubkorn hat geschrieben:Einer war besonders "großzügig und fruchtbar".
http://www.kreuz.net/article.9658.html
Es hätte viel verhindert werden können.Staubkorn hat geschrieben:Einer war besonders "großzügig und fruchtbar".
http://www.kreuz.net/article.9658.html
Scheint mir ein eher normaler Vorgang zu sein. Es gab einen Gestellungsvertrag mit der Diözese, der nicht eingehalten wurde. Also... Die andere Möglichkeit wäre, dass ein liberaler Bischof einen konservativen Orden loswerden wollte. Das kann ich nicht beurteilen, da ich die Situation nicht kenne. Mir fällt allerdings auf, dass so etwas bei den Legionären wohl alle Jahre wieder irgendwo passiert.Niels hat geschrieben:Seltsam: http://www.kath.net/detail.php?id=24384
Ja, die Legionäre bieten nicht nur hinsichtlich der moralischen Integrität Ihres Führungspersonals Angriffspunkte. Ihr "Geschäftsmodell" und ihre Methoden der personalführung gerade in den USA wird von übelwollenden Kritikern gelegentlich mit dem von Scientology verglichen. Das erscheint mir reichlich übertrieben, aber doch nicht völlig aus der Luft gegriffencantus planus hat geschrieben:Scheint mir ein eher normaler Vorgang zu sein. Es gab einen Gestellungsvertrag mit der Diözese, der nicht eingehalten wurde. Also... Die andere Möglichkeit wäre, dass ein liberaler Bischof einen konservativen Orden loswerden wollte. Das kann ich nicht beurteilen, da ich die Situation nicht kenne. Mir fällt allerdings auf, dass so etwas bei den Legionären wohl alle Jahre wieder irgendwo passiert.Niels hat geschrieben:Seltsam: http://www.kath.net/detail.php?id=24384
Der Vatikan hat eine umfassende Neuordnung der «Legionäre Christi» als Konsequenz aus dem Skandal um ihren Gründer Marcial Maciel Degollado (192-28) angekündigt. Die Ausrichtung der Kongregation und ihre internen Machtstrukturen müssten grundlegend revidiert werden, heißt es in einem am Samstag veröffentlichten Kommunique des vatikanischen Presseamtes.
Papst Benedikt XVI. werde einen Beauftragten für die Gemeinschaft ernennen und eine Studienkommission einrichten, erklärte der Heilige Stuhl. Zugleich hob er hervor, die Mehrheit der Ordensmitglieder habe nichts von den Vorgängen um Maciel gewusst und leiste vorbildliche Arbeit.
Das «objektiv unmoralische» Verhalten des Ordensgründers sei durch unumstößliche Zeugenaussagen bestätigt, heißt es in dem vatikanischen Kommunique. Maciels Taten seien Ausdruck eines skrupellosen Lebens ohne wahrhafte religiöse Empfindung. Einem großen Teil der Ordensmitglieder seien diese Umstände jedoch nicht bekannt gewesen. Durch das Vertrauen und Schweigen seines Umfeldes sei es dem mexikanischen Priester gelungen, seine Verfehlungen zu verheimlichen und die eigene Rolle als charismatische Gründungsgestalt herauszustellen.
Schadet meiner Meinung nach nicht - im Gegenteil.Linus hat geschrieben:Mein eindruck - ich war gestern auf einer RC Veranstaltung - die Gründerverehrung ist geringer als beim Opus Dei, da kommt der Gründer in jeder 3 Predigt zumindest kurz vor.
Eben.Dottore Cusamano hat geschrieben: Der hl. Josefmaria ist jedenfalls zweifellos ein Heiliger, der ein heilig machendes und gottgefälliges Leben führte. Er ist uns ein Vorbild im Gebet.
Eine Information im heutigen Bulletin des Heiligen Stuhls dürfte sich auf die oben blau eingefärbte Aussage beziehen:cantus planus hat geschrieben:Deutliche Worte aus dem Vatikan: http://www.kath.net/detail.php?id=26565Der Vatikan hat eine umfassende Neuordnung der «Legionäre Christi» als Konsequenz aus dem Skandal um ihren Gründer Marcial Maciel Degollado (192-28) angekündigt. Die Ausrichtung der Kongregation und ihre internen Machtstrukturen müssten grundlegend revidiert werden, heißt es in einem am Samstag veröffentlichten Kommunique des vatikanischen Presseamtes.
Papst Benedikt XVI. werde einen Beauftragten für die Gemeinschaft ernennen und eine Studienkommission einrichten, erklärte der Heilige Stuhl. Zugleich hob er hervor, die Mehrheit der Ordensmitglieder habe nichts von den Vorgängen um Maciel gewusst und leiste vorbildliche Arbeit.
NOMINA DEL DELEGATO PONTIFICIO PER LA CONGREGAZIONE DEI LEGIONARI DI CRISTO
Il Papa ha nominato Delegato Pontificio per la Congregazione dei Legionari di Cristo S.E. Mons. Velasio De Paolis, C.S., Arcivescovo tit. di Telepte, Presidente della Prefettura degli Affari Economici della Santa Sede.
Der Artikel enthält vor allem auch die genauen vatikanischen Ausführungsbestimmungen zum Amt des Delegaten. Der Eingriff ist ähnlich massiv wie seinerzeit unter Johannes Paul II. bei den Jesuiten.Niels hat geschrieben:Brief von Bischof Velasio De Paolis, dem päpstliche Delegaten, an die Legionäre Christi:
http://www.kath.net/detail.php?id=2756
Der erwähnte Brief ist online in Englisch verfügbar (pdf-Datei).Der päpstliche Sonderbeauftragte für die Revision der Ordensgemeinschaft "Legionäre Christi", Erzbischof Velasio De Paolis, hat erste Details zur Neuordnung bekanntgegeben. In einem Brief an die Mitglieder der Kongregation stellte De Paolis die Einrichtung einer Kommission in Aussicht, die sich mit Ansprüchen gegenüber dem Orden befassen soll. Ob es sich in diesen Fällen um Entschädigungsforderungen handelt, geht aus dem am Donnerstag vom Orden veröffentlichten Schreiben nicht hervor.
[...]
De Paolis kündigte eine weitere Kommission an, die sich mit "Problemen wirtschaftlicher Natur" beschäftigen werde. Schon im Mai hatte der Vatikan die Einrichtung eines Gremiums für die Überarbeitung der Ordensstatuten angemeldet.
Das ist ja ein ziemlicher Hammer. Laut Eigendarstellung haben die Legionäre doch bereits in diesem Bereich gearbeitet. Wenn nun der Delegat sagt, die LC sollten ihren Platz in diesem Bereich finden, dann heißt das ja, dass die LC nach seiner Ansicht bisher wenig im Bereich Neuevangelisierung getan haben.Gamaliel in einem anderen Thread hat geschrieben:In seinem jüngsten Brief an die "Legionäre Christi" äußert sich der päpstliche Delegat Erzbischof Velasio De Paolis auch zur möglichen zukünftigen Rolle der Gemeinschaft bei der Neuevangelisierung:
3. The charism of the Legion
[...]
The past must guide us in taking our place in the present. The Church shaped the past and contributed to a Christian vision of life, through monasteries, universities, studies and culture. The Church reaffirms this when she speaks of the new evangelization and launches a new Dicastery for the new evangelization. I believe that the Congregation of the Legionaries of Christ finds its place to serve the Church precisely in this area. And this brings good hope for the future.
Das ist ja nun eine ziemlich gezwungene Interpretation. Ich glaube kaum, daß es das ist, was Msgr. De Paolis sagen wollte.Benedikt hat geschrieben:Das ist ja ein ziemlicher Hammer. Laut Eigendarstellung haben die Legionäre doch bereits in diesem Bereich gearbeitet. Wenn nun der Delegat sagt, die LC sollten ihren Platz in diesem Bereich finden, dann heißt das ja, dass die LC nach seiner Ansicht bisher wenig im Bereich Neuevangelisierung getan haben.Gamaliel in einem anderen Thread hat geschrieben:In seinem jüngsten Brief an die "Legionäre Christi" äußert sich der päpstliche Delegat Erzbischof Velasio De Paolis auch zur möglichen zukünftigen Rolle der Gemeinschaft bei der Neuevangelisierung:
3. The charism of the Legion
[...]
The past must guide us in taking our place in the present. The Church shaped the past and contributed to a Christian vision of life, through monasteries, universities, studies and culture. The Church reaffirms this when she speaks of the new evangelization and launches a new Dicastery for the new evangelization. I believe that the Congregation of the Legionaries of Christ finds its place to serve the Church precisely in this area. And this brings good hope for the future.
Legion-Bashing ist ja nun Volkssport. Ich hatte noch nie persönlich mit denen zu tun und hab sozusagen "keine Aktien" drin, und die Probleme durch den Gründer liegen ja auf der Hand. Aber was ich von Leuten über Legionäre gehört habe war eigentlich immer positiv. Die italienischen Vatikanisten schätzen den Brief von Msgr. De Paolis auch als überraschend positiv ein.Das ist eine Einschätzung, der ich mich anschließen würde. Die Legionäre Christi haben - so wie ich es mitbekommen und auch von anderswo mitgeteilt bekommen habe - vor allem in katholischen "Kreisen" Geld und Berufungen "abgegrast".
Ich möchte nicht, dass der Beitrag gelöscht wird, daher sage ich dazu mal nichts.There has been some decrease as regards vocations. In these cases, the difficulty comes especially from relatives who, due to the great clamor raised in the media, have not been able to tell clearly enough truth from falsification. Unfortunately, some Legionaries have also let themselves get caught in this whirlpool of public opinion and have desisted in their efforts to promote vocations.
Nachtrag:Gamaliel hat geschrieben:Der erwähnte Brief ist online in Englisch verfügbar (pdf-Datei).
Die Vistitation wird demnächst beginnen und soll bis Ende Juni 211 beendet sein.cantus planus hat geschrieben:Apostolischer Visitator für die Bewegung "Regnum Christi" ernannt: http://www.kath.net/detail.php?id=28299
Papst Benedikt XVI. hat im Interview-Buch "Licht der Welt" eingeräumt, dass die Verantwortlichen der zuständigen vatikanischen Kongregationen "sehr langsam und spät" auf den Missbrauchs-Skandal um den Gründer des Ordens der "Legionäre Christi" (LC), P. Marcial Maciel Degollado, reagiert haben.
[...]
Wie die spanische Zeitung "El Mundo" am Dienstag im Zusammenhang mit dem Vorab-Druck des Kapitels über Missbrauch und P. Maciel schreibt, habe die von März 2009 bis April 2010 durchgeführte Visitation der "Legionarios" ergeben, dass drei hochrangige Kardinäle von Maciel wiederholt hohe Geldsummen ohne Zweckbindung erhalten hätten. Als Namen nennt die Zeitung Angelo Sodano, Stanislaw Dzwisz und Eduardo Martinez Somalo.
Wozu für eine solche Aufgabe ein Zeitraum von mehreren Jahren erforderlich ist, weiß ich nicht. Werden hier statt Konstitutionen, die den Weg zur Heiligkeit zeigen sollen etwa "Psychoregeln" abgefaßt, die auf alle möglichen Details und alle denkbaren Schwierigkeiten jedes einzelnen (zukünftigen) Mitglieds Rücksicht nehmen? Passen sich die Statuten den Mitgliedern an oder die Mitglieder den Statuten?According to the Holy See’s instructions (cf. Decree of July 9, no. 9), the pontifical delegate and the central commission will initiate and guide the work of revising the fundamental normative text that will govern the life of the congregation. This process, which will involve all Legionaries of Christ, will last for several years. It will conclude with the celebration of an extraordinary general chapter that will examine the proposed modifications and present them to the Holy See for approval.
In the upcoming weeks, the central commission will present its work methodology and the first thematic texts for individual and community reflection in the congregation.
Das klingt sehr ordentlich.Berolinensis hat geschrieben:Der Generaldirektor hat mit Erlaubnis des Päpstliche Delegaten Leitlinien zum Umgang mit der Person von P. Maciel erlassen: http://www.legionariesofchrist.org/eng/ ... search=59
Klingt nicht schlecht.Berolinensis hat geschrieben:Der Generaldirektor hat mit Erlaubnis des Päpstliche Delegaten Leitlinien zum Umgang mit der Person von P. Maciel erlassen: http://www.legionariesofchrist.org/eng/ ... search=59
Sie könnten die Schriften zum Herstellungspreis abgeben.Benedikt hat geschrieben:Weil es bei den Gläubigen Anstoß erregen könnte, wenn der Orden aus Schriften ihres Gründers Geld gewinnt.
Dann braucht diese Schriften natürlich niemand.Benedikt hat geschrieben:Zudem hat sich mittlerweile herausgestellt, dass die meisten Schriften von P. Maciel Plagiate sind.