Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Klöster, Klerus, Laienschaft. Besondere Nachfolge.
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Kantorin
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Re: Was bedeutet OPL??

Beitrag von Kantorin »

Jose-Manuel-Undurraga hat geschrieben:Hallo,
ich komme nicht aus Deutschland und verstehe nicht den Ausdruck OPL hinter einem Namen. Ich habedas bei "Oblaten" gelesen- hier im Forum.
Vielen Dank für eine shnelle Antwort.
Jose Manuel
Willkommen im Kreuzgang! :huhu:
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Philos
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Philos »

Grüßdich!
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overkott
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von overkott »

Warum heißen die Franciskaner eigentlich Franciskaner? Was hat das mit franc und frei zu tun?

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holzi
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von holzi »

overkott hat geschrieben:Warum heißen die Franciskaner eigentlich Franciskaner? Was hat das mit franc und frei zu tun?
Du hast es erfasst: dadurch, daß Franciscus bereits antizipierte, was auch in der Weisheit des Ostens geleehrt wurde. Die Absenz jeglicher irdischen Lüste und Bedürfnisse machen den wahren Franz is kaner franc und vrij für den Glauben, für den HERRN. Ebenso spricht der Name auch die Franken, also die Deutschen und Franzosen an und verbindet uns auf diese Weise beide Völker zu einer überstaatlichen, idealen EU. Im Euro huldigen wir auf fast perverse Weise der Bedürfnislosigkeit, die Franz predigte. Wir werden durch ihn (den Euro) materiell arm, damit wir geistig reich sein können.

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Linus
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Linus »

holzi hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Warum heißen die Franciskaner eigentlich Franciskaner? Was hat das mit franc und frei zu tun?
Du hast es erfasst: dadurch, daß Franciscus bereits antizipierte, was auch in der Weisheit des Ostens geleehrt wurde. Die Absenz jeglicher irdischen Lüste und Bedürfnisse machen den wahren Franz is kaner franc und vrij für den Glauben, für den HERRN. Ebenso spricht der Name auch die Franken, also die Deutschen und Franzosen an und verbindet uns auf diese Weise beide Völker zu einer überstaatlichen, idealen EU. Im Euro huldigen wir auf fast perverse Weise der Bedürfnislosigkeit, die Franz predigte. Wir werden durch ihn (den Euro) materiell arm, damit wir geistig reich sein können.
kann man dazu auch bei Bonaventura nachlesen? (ich vermute im Kleinen Katechismus für Bonaventouristen steht sicher was?)
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
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Niels
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Niels »

overkott hat geschrieben:Warum heißen die Franciskaner eigentlich Franciskaner?
Tun sie nicht. Man spricht hierzulande von den Franziskanern.
Bist Du ein besonderer Fan von Sir Francis Drake? :detektiv:
overkott hat geschrieben:Was hat das mit franc und frei zu tun?
Gar nichts.
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta

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overkott
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von overkott »

Niels hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Warum heißen die Franciskaner eigentlich Franciskaner?
Tun sie nicht. Man spricht hierzulande von den Franziskanern.
Bist Du ein besonderer Fan von Sir Francis Drake? :detektiv:
overkott hat geschrieben:Was hat das mit franc und frei zu tun?
Gar nichts.
Da sei dir mal nicht so sicher.

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Niels
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Niels »

Dann leg mal los, Herr Etymologikus... :detektiv:
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Philos
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Philos »

Niels hat geschrieben:Dann leg mal los, Herr Etymologikus... :detektiv:
:klatsch:
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Niklaus Pfluger

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Linus
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Linus »

Von der klass'schen Philologei,
War ja auch ein Sohn dabei,
Unter der blühenden Linde.
Lehrte einst doch schon Catull,
Horaz, Ovid und auch Tibull:
|: Küssen ist keine Sünde! :|

Hach das warn noch Zeiten, im Keller auf dem Hause... :pfeif:
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Kilianus
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Kilianus »

Linus hat geschrieben: Hach das warn noch Zeiten, im Keller auf dem Hause... :pfeif:
Allein das rechte Burschenherz kann nimmermehr erkalten! :sauf:

Philos
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Philos »

Auch ein Herr Theologus,
Bat sie schüchtern um einen Kuß,
Unter der blühenden Linde.
Und Frau Wirtin tat es gern,
Gab ihm einen im Namen des Herrn
|: Unter der blühenden Linde :|

:prost:
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Vulpius Herbipolensis
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Vulpius Herbipolensis »

Niels hat geschrieben:Dann leg mal los, Herr Etymologikus... :detektiv:
:hae?: Meinst du denn, beides gehört etymologisch überhaupt nicht zusammen?

Oder meinst du, der Zusammenhang ist für die heutige Bedeutung irrelevant? Da dürftest du allerdings recht haben.
Domum superborum demolietur Dominus.

Ecce Homo
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Ecce Homo »

Also tu ich kund, gebiete,
dass das Thema dies verbiete,
in dem Forum, dem Kreuzgang.
Die off topics sind vorbei,
wenn´s auch euch scheint einerlei,
|: in dem Forum, dem Kreuzgang :|

Löschen werde ich Ergüsse,
Themenstang, Dich wieder grüße,
in dem Forum, dem Kreuzgang.
Die Verwarnung sei erteilet,
ihr hier trotzdem dann verweilet
|: in dem Forum, dem Kreuzgang :|

Geht´s um Klöster nun hier weiter,
also bete und sei heiter
in dem Forum, dem Kreuzgang.
Dies Gesetz und diese Ford´rung,
ist Chefs Wille und Verordnung
|: in dem Forum, dem Kreuzgang :|

Ecce als Mod. :scheinheilig:
User inaktiv seit dem 05.06.2018.
Ihr seid im Gebet ... mal schauen, ob/wann ich hier wieder reinsehe ...

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Protasius
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Protasius »

overkott hat geschrieben:Warum heißen die Franciskaner eigentlich Franciskaner? Was hat das mit franc und frei zu tun?
Der Orden der Minderen Brüder ist benannt nach seinem Gründer, dem hl. Franz von Assisi, dessen Gedenktag wir vergangenen Dienstag begingen. Mithin kommt es vom italienischen Namen Francesco, was der Franzose bedeutet.

Zur Herkunft des Namens Franz, der meist zur Wiedergabe von Francesco d'Assisi im Deutschen verwendet wird, sagt die Wikipedia:
Wikipedia hat geschrieben:Franz leitet sich im Grunde aus dem Althochdeutschen in der Bedeutung frei, kühn ab, doch ist diese Wurzel nur auf indirektem Wege enthalten. Zwar findet sich in der Frühzeit die eingliedrige germanische Namensform frank(o) im Sinne „der Freie“ oder aber „der Franke“ aus dem Stamme der Franken.[1] Die Form gerät aber mit der Trennung in ein West- und Ostfränkisches Reich (den Vorläufern von Frankreich und den deutschsprachigen Ländern) in Vergessenheit, und erst ab der zweiten Hälfte des 13. Jahrhunderts verbreitet sich Franc als Ableitung des latinisierten Franciscus im Umfeld der Franziskaner und ihrem Ordenstifter Franz von Assisi.
Wenn man also weit genug zurück geht, erkennt man gemeinsame Wurzeln, die aber damals wohl keiner kannte und die bei der Namensgebung des heiligen Franz wohl irrelevant waren.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009

Vulpius Herbipolensis
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Vulpius Herbipolensis »

:ja:
Duden, Das Herkunftswörterbuch hat geschrieben:frank "frei, offen": Das im 15. Jh. aus frz. franc mlat.
Francus "Franke; (adjektivisch:) fränkisch; frei"
entlehnte Adjektiv war von Anfang an vornehm-
lichin der Fügung "frank und frei" üblich, in der es
heute noch allein lebendig ist. Die synonyme Stel-
lung von "fränkisch" und "frei" ergab sich aus
der historischen Bedeutung der Franken, die als
Eroberer und freie Herren galten. Ihr Stammes-
name der etymologisch mit unserem Adjektiv
frech verwandt ist, nennt sie die "Kühnen,
Dreisten". Er erscheint im Landesnamen "Frank-
reich", in Ortsnamen wie "Frankfurt", ferner in
zahlreichen Personennamen wie Frank, Franz,
Franziska, schließlich noch in den Fremd- und
Lehnwörtern franko, frankieren, Franc.
(Laut Kluge allerdings ist "frei" die Ausgangsbedeutung von "frank" und bereits das Benennungsmotiv für den Stamm der Franken:
Kluge, Etymologisches Wörterbuch der deutschen Sprache hat geschrieben:frank (nur noch in frank und frei) Adj std. phras.
(15. Jh.). Offenbar ein altes germanisches Wort für
"frei", das früh ins Lateinische und die ro-
manischen Sprachen entlehnt wurde (belegt seit 596)
und von dort auf das Germanische zurückgewirkt
hat. Hierzu der Stammesname der Franken ("die
Freien", offenbar diejenigen, die sich dem Einfluß
einwandernder nördlicher Stämme widersetzten).
Domum superborum demolietur Dominus.

Philos
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Philos »

Ecce Homo hat geschrieben:Also tu ich kund, gebiete,
dass das Thema dies verbiete,
in dem Forum, dem Kreuzgang.
Die off topics sind vorbei,
wenn´s auch euch scheint einerlei,
|: in dem Forum, dem Kreuzgang :|

Löschen werde ich Ergüsse,
Themenstang, Dich wieder grüße,
in dem Forum, dem Kreuzgang.
Die Verwarnung sei erteilet,
ihr hier trotzdem dann verweilet
|: in dem Forum, dem Kreuzgang :|

Geht´s um Klöster nun hier weiter,
also bete und sei heiter
in dem Forum, dem Kreuzgang.
Dies Gesetz und diese Ford´rung,
ist Chefs Wille und Verordnung
|: in dem Forum, dem Kreuzgang :|

Ecce als Mod. :scheinheilig:
:klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch: :klatsch:
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Philos
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Philos »

Was ich weiß -und jetzt auch, auch wenn durch eine "naja Quelle", bstätigt (wiki) - kommt der Name, der eigentlich gra nicht sein Taufname ist, wie ich jetzt festgestellt hab, daher, dass er einfach Francesco -zu deutsch "Franzose"- gerufen wurde, da sein Vater irgendwie mal auf ner Reise in Frankreich war...
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Niklaus Pfluger

Guerric
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Guerric »

Vieleicht passt meine Frage hier besser:
Kennt jemand die "Eremitage St. Bruno" in Frankreich? Im Internet ist darüber nicht viel zu finden...
Gruss
Guerric

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Galilei
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Galilei »

Guerric hat geschrieben:Vieleicht passt meine Frage hier besser:
Kennt jemand die "Eremitage St. Bruno" in Frankreich? Im Internet ist darüber nicht viel zu finden...
Meinst Du die ehemalige Kartause Sélignac?

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Anizet
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Anizet »

Zur "Eremitage Sankt Bruno" schreibt BRUNONIS in seinem Blog
http://josbrunonis.blogspot.com/ - siehe unter 19. und 21. Oktober.

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Galilei
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Galilei »

Anizet hat geschrieben:Zur "Eremitage Sankt Bruno" schreibt BRUNONIS in seinem Blog
http://josbrunonis.blogspot.com/ - siehe unter 19. und 21. Oktober.
Ich erinnere mich, einmal im LThK einen kurzen Satz zu einer vom Orden nicht unterstützten kartusianischen Neugründung mit dem Ziel der Wiedergewinnung der ursprünglichen Einfachheit gelesen zu haben. Hiermit könnte die bewusste Eremitage gemeint gewesen sein.

Germanus
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Germanus »

Die "Ermitage Saint Bruno" ist wohl die Gründung des inzwischen verstorbenen ehemaligen Kartäusers P. Ange Helly im französischen Parisot. Es ist tatsächlich der Versuch, das kartusianische Leben in großer Einfachheit zu führen. Ein sehr lesenswertes Buch ist darüber vor Jahren erschienen; ich weiß allerdings nicht, ob es noch zu haben ist. Der erste Teil ist eine Biographie des hl. Bruno, verfasst von P. Ange Helly. Der zweite Teil ist eine Beschreibung (mit einigen Photos) der "Eremiten von St. Bruno", verfasst von Willibald Bösen, der auch über die regulären Kartäuser geschrieben hat.
Gruß G.
"Her, denke an mui, wenn diu met duinem Ruike kümmes." (Lk 23,42)

Guerric
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Guerric »

Danke schön. Hab die Berichte auf der Webseite nun gelesen...
Das beschriebene Buch habe ich auch vor vielen Jahren mal in einer Buchhandlung gelesen.
Aber besteht denn die Eremitage noch ? Wenn ja, wie hat sie sich entwickelt ?
Bin gespannt ob einer was weiss.

Danke und Gruss vom Guerric

Ein ähnlicher Versuch ist vieleicht die Klause Egg in Süddeutschland ? Weiss da einer näheres ?

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pierre10
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von pierre10 »

In der Zeitschrift Landlust ist diesen Monat ein guter Artikel zum Thema Klöster und Mönchsein.

Pierre
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Senensis
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Senensis »

http://www.kath.net/detail.php?id=33874

Worauf spielt Tobin mit folgendem Zitat an? :hmm:
wonach Ordensleute für eine «prophetische Kirche» stehen, die «ihrer Natur nach der Hierarchie entgegensteht»
Mich würde interessieren, wer diese (mir zugegebenermaßen nicht einleuchtende) Auffassung geprägt hat.
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holzi
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von holzi »

Ich denke da zu allererst an solche Leute wie den Hl. Franziskus oder an Katharina von Siena, die als einfache Ordensleute an Päpste und Kirchenfürsten geschrieben hatten und sie dadurch auch entscheidend in ihrem Handeln beeinflussten.

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overkott
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von overkott »

Ich glaube, dass Heilige nur mit Gottes Hilfe etwas bewirken können. Denn Päpste und Bischöfe sind zwar sensibel für die Zeichen der Zeit, haben jedoch meist ihre eigene Sicht.

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pierre10
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von pierre10 »

overkott hat geschrieben:Ich glaube, dass Heilige nur mit Gottes Hilfe etwas bewirken können. Denn Päpste und Bischöfe sind zwar sensibel für die Zeichen der Zeit, haben jedoch meist ihre eigene Sicht.
Vielleicht können alle Menschen, vom Straßenkehrer bis zum Papst nur mit Gotteshilfe was erreichen.

Pierre
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pierre10
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von pierre10 »

Der Unterschied zwischen einem Heiligen und einem Sünder ist dass der Heilige eine Vergangenheit hat und der Sünder eine Zukunft.

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HeGe
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von HeGe »

Bei NLM gab es einen Bericht über eine Messe in der Diözese St. Pölten, bei der dieses Bild verlinkt war: http://3.bp.blogspot.com/-_mThXUIzuuY/T ... 16/2.png

Hat jemand eine Ahnung, was für ein Verein oder Orden das ist? :hmm:
- Nutzer nicht regelmäßig aktiv. -

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Niels
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Re: Klosterpforte - Fragen rund um Klöster und Orden

Beitrag von Niels »

Könnte so etwas sein wie die Altfrid-Bruderschaft: http://www.dom-essen.de/index.php?id=132
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta

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