Täusch ich mich, oder kreuzt der tatsächlich die Stola (3. Bild von oben)???iustus hat geschrieben:Auch aus einem anderen Bistum gibt es da ein extrem positives Beispiel: http://bonifatius-wiesbaden.de/213/5/ ... bin-baier/.Juergen hat geschrieben:Die Primizgewänder sind ja auch nicht so übel, da hat es in den vergangenen Jahren oft ziemliche "Ausrutscher" gegeben.
)
Pech... ).
Gibt es, abgesehen von Bochum-Stiepel, deutsche Ordensgemeinschaften/Diozösen, die ihre Priesteramtskandidaten dahin schicken?Das Priesterseminar Leopoldinum Heiligenkreuz (bis 3. Juni 27 Collegium Rudolphinum) in Heiligenkreuz im Wienerwald (Niederösterreich) ist ein von der Österreichischen Bischofskonferenz errichtetes überdiözesanes Priesterseminar, das vom Zisterzienserstift Heiligenkreuz getragen wird. In ihm werden katholische Männer, die von einem Diözesanbischof oder Ordensoberen dorthin entsandt werden, für das Priestertum ausgebildet.
Die Brüder von gemeinsamen Leben; Augustiner-Chorherren aus Maria Bronnen senden ihre Studenten dorthin. Im Augenblick sind es zwei Brüder, die in Heiligenkreuz das Studium absolvieren.Lord Mouton hat geschrieben:hieraus: http://de.wikipedia.org/wiki/Priesterse ... eopoldinum
Gibt es, abgesehen von Bochum-Stiepel, deutsche Ordensgemeinschaften/Diozösen, die ihres Priesteramtskandidaten dahin schicken?Das Priesterseminar Leopoldinum Heiligenkreuz (bis 3. Juni 27 Collegium Rudolphinum) in Heiligenkreuz im Wienerwald (Niederösterreich) ist ein von der Österreichischen Bischofskonferenz errichtetes überdiözesanes Priesterseminar, das vom Zisterzienserstift Heiligenkreuz getragen wird. In ihm werden katholische Männer, die von einem Diözesanbischof oder Ordensoberen dorthin entsandt werden, für das Priestertum ausgebildet.
Die haben auch für dir Größe ihrer Gemeinschaft einen recht stattlichen Nachwuchs. Da wird fast jedes Jahr einer von denen geweiht.Senensis hat geschrieben:Meines Wissens zum Beispiel die Passionisten. (Was angesichts des aktuellen Regenten eine recht triviale Aussage ist.)
Das entspricht erstens nicht den Tatsachen, und ist zweitens eine böswillige Unterstellung.Ecce Homo hat geschrieben:Irgendwie bin ich in den letztem Tagen mehrmals drauf gestoßen worden, dass dort anscheinend alles geweiht wird, was männlich ist und nicht schnell genug auf den Bäumen. So wurde es jedenfalls formuliert.
Es stimmt, dass Erzbischof Haas vielen Kandidaten zur Weihe verholfen hat, die aus äusserst fadenscheinigen Gründen andernorts nicht geweiht wurden und die heute gute und seeleneifrige Priester sind.Ecce Homoe hat geschrieben:Ehem, irgendwie hab ich das immer nicht so wirklich geglaubt, aber weil es durch Zufall jetzt wieder häufiger aufkam, dachte ich mal, ich frage hier - weil hier Leute von überall herkommen und alles und jeden "kennen"...
Nein.Ecce Homo hat geschrieben:Wie kann es sein, dass da alles geweiht wird, was sonstwo abgelehnt wird? Läuft das nicht in Richtung Quantität vor Qualität?
Dass der Priesterüberschuss, den es im Erzbistum Vaduz gibt, kirchenrechtlich nicht unproblematisch ist, ist wahr. Allerdings lässt es tief blicken, wenn irgendwelche Modernisten darüber schimpfen, während andererseits ganz Europa unter dramatischem Priesermangel leidet, und nach wie vor gut katholische, kirchen- und lehramtstreue Kandidaten das Seminar ihrer Diözese versperrt ist. Bisher ist noch keiner der Priester von dort verhungert, oder hätte sich arbeitslos melden müssen.Ecce Homo hat geschrieben:Und vor allem, es heißt, er kann seine Herren nicht zahlen, so dass sie sich mehr oder minder selbst was "suchen" müssen, wo sie geld verdienen können. Läuft das nicht irgendwie auch dem Gedanken des Gehorsams im Sinne von "Ich gehe, wohin ich geschickt werde" zuwider?
Fragen über Fragen...
Ecce, du liest auch nicht alle Antworten oder?Ecce Homo hat geschrieben:Gut, dass es in Wirklichkeit anders ist, als behauptet wird! Danke für die Richtigstellung, Cantus!
DANKE!
"Kirchenrechtlich nicht ganz unproblematisch", das klingt so, als ginge es nur um ein paar lästige Formalien. Das scheint mir mit Blick auf die Vaduzzer Weihepraxis ein wenig blauäugig. Unabhängig davon, ob hier die "Richtigen" oder die "Falschen" geweiht werden: Es geht schlicht nicht an, daß ein Bischof Priester in der Erwartung weiht, daß die Betreffenden dann schon irgendwann irgendwo irgendwie unterkommen. Praktisch ergibt sich daraus die Gefahr herumvagabundierender Priester, was schnell an Eigendynamik gewinnen und in die Grauzone zwischen Gewurschtel und Schisma führen kann. Noch entscheidender ist aber die ekklesiologische Seite: Daß man als Priester an eine Ortskirche und ihren Bischof gebunden ist, hat ja nicht nur verwaltungstechnische Gründe. Wer dieses Prinzip unterläuft, protestantisiert. Das geht auch in Baßgeige und mit Manipel.cantus planus hat geschrieben: Dass der Priesterüberschuss, den es im Erzbistum Vaduz gibt, kirchenrechtlich nicht unproblematisch ist, ist wahr. Allerdings lässt es tief blicken, wenn irgendwelche Modernisten darüber schimpfen, während andererseits ganz Europa unter dramatischem Priesermangel leidet, und nach wie vor gut katholische, kirchen- und lehramtstreue Kandidaten das Seminar ihrer Diözese versperrt ist. Bisher ist noch keiner der Priester von dort verhungert, oder hätte sich arbeitslos melden müssen.
Da hilft nur eins: S.E. EB Haas braucht ein größeres Bistum. Köln wird frei.Kilianus hat geschrieben:"Kirchenrechtlich nicht ganz unproblematisch", das klingt so, als ginge es nur um ein paar lästige Formalien. Das scheint mir mit Blick auf die Vaduzzer Weihepraxis ein wenig blauäugig. Unabhängig davon, ob hier die "Richtigen" oder die "Falschen" geweiht werden: Es geht schlicht nicht an, daß ein Bischof Priester in der Erwartung weiht, daß die Betreffenden dann schon irgendwann irgendwo irgendwie unterkommen. Praktisch ergibt sich daraus die Gefahr herumvagabundierender Priester, was schnell an Eigendynamik gewinnen und in die Grauzone zwischen Gewurschtel und Schisma führen kann. Noch entscheidender ist aber die ekklesiologische Seite: Daß man als Priester an eine Ortskirche und ihren Bischof gebunden ist, hat ja nicht nur verwaltungstechnische Gründe. Wer dieses Prinzip unterläuft, protestantisiert. Das geht auch in Baßgeige und mit Manipel.cantus planus hat geschrieben: Dass der Priesterüberschuss, den es im Erzbistum Vaduz gibt, kirchenrechtlich nicht unproblematisch ist, ist wahr. Allerdings lässt es tief blicken, wenn irgendwelche Modernisten darüber schimpfen, während andererseits ganz Europa unter dramatischem Priesermangel leidet, und nach wie vor gut katholische, kirchen- und lehramtstreue Kandidaten das Seminar ihrer Diözese versperrt ist. Bisher ist noch keiner der Priester von dort verhungert, oder hätte sich arbeitslos melden müssen.
(Ich wage es gerade, mir den "freundlichen" Empfang der deutschen Medien und der hiesigen, kirchlichen Gremien vorzustellen...iustus hat geschrieben:Da hilft nur eins: S.E. EB Haas braucht ein größeres Bistum. Köln wird frei.
)Du hattest wohl meine Antwort nicht gelesen?Kilianus hat geschrieben: Unabhängig davon, ob hier die "Richtigen" oder die "Falschen" geweiht werden: Es geht schlicht nicht an, daß ein Bischof Priester in der Erwartung weiht, daß die Betreffenden dann schon irgendwann irgendwo irgendwie unterkommen. Praktisch ergibt sich daraus die Gefahr herumvagabundierender Priester, was schnell an Eigendynamik gewinnen und in die Grauzone zwischen Gewurschtel und Schisma führen kann.
Sag das auch mal den deutschen Bischöfen! Die bedienen sich gerne bei diözesanfremden Priestern.Kilianus hat geschrieben:Diözesanpriester gehören in ihre Diözese.
Alle 1312 seinerzeit [=a.D. 2007] in Deutschland tätigen ausländischen Priester wurden angeschrieben.
[...]
Als ausländische Priester bezeichnen die Autoren der Studie, Karl Gabriel, Rainer Achtermann und Stefan Leibold von der Universität Münster, alle katholischen Priester, die in der Seelsorge einer deutschen Diözese arbeiten, aber nicht in einem deutschen Bistum eingegliedert, also - wie der Fachausdruck heißt - „inkardiniert" sind.
Mehr als die Hälfte aller ausländischen Priester stammt aus zwei Ländern, Indien (29,2 Prozent) und Polen (25,9 Prozent). Aus Afrika, konzentriert auf Nigerianer und Kongolesen, stammen 11,8 Prozent.
Athanasius0570 hat geschrieben:Ich hoffe, dass man bei der Auswahl genauer hinschaut als seinerzeit in St. Pölten.
Könntest du diese Komplikationen etwas näher ausführen? Irgendwie kann ich mir darunter gerade nicht recht was vorstellen.Philos hat geschrieben:Athanasius0570 hat geschrieben:Ich hoffe, dass man bei der Auswahl genauer hinschaut als seinerzeit in St. Pölten.
Was ich weiß sind damals einige St.Pöltner Seminaristen nach Vaduz...
Das mit den ausgeliehenen Priestern is zwar lieb und nett, aber ich hab eigentlich noch nie was positives über einen ausgeliehenen Vaduzer Priester gehört; Die machen meistens Komplikationen. Was ich immer hör is, dass das oft die sind, die in ihren eigenen Seminaren entfernt wurden -aus welchen Gründen auch immer- und dann wieder in die Diözese zurückkehren. Auch nicht gerade positiv...
Ich vermute, es geht um so schlimme Dinge, wie Messfeiern nach dem Messbuch, Rosenkranzgebete oder Beichte hören. Diesen ganzen vorkonziliären und anti-ökumenischen Kram.Protasius hat geschrieben:Könntest du diese Komplikationen etwas näher ausführen? Irgendwie kann ich mir darunter gerade nicht recht was vorstellen.
Es gibt sicher Fälle von Kandidaten, die aus eher zweifelhaften Umständen aus dem Seminar entfernt wurden. Aber das heißt nicht, dass das immer der Fall ist. In einem Gutteil der Fälle ist das Problem nicht eine übergroße Frömmigkeit, sondern fehlende Reife. Leider neigt man mancherorts dazu, so etwas zu überhöhen. Ich habe schon erlebt, wie mir von der großen Demut eines (Nicht-Vaduzer) Priester vorgeschwärmt wurde. Kurz darauf lernte ich den Mann kennen und musste feststellen, dass er nicht demütig ist, sondern schlicht menschenscheu. Er konnte niemandem ins Auge gucken und zeigte über die Dauer eines Gesprächs oberflächlich lediglich eine Emotion, eine Tonlage, eine Kopfhaltung. Für einen Kartäuser sicher kein Thema, aber ein Weltpriester kommt so nicht aus.HeGe hat geschrieben:Ich vermute, es geht um so schlimme Dinge, wie Messfeiern nach dem Messbuch, Rosenkranzgebete oder Beichte hören. Diesen ganzen vorkonziliären und anti-ökumenischen Kram.Protasius hat geschrieben:Könntest du diese Komplikationen etwas näher ausführen? Irgendwie kann ich mir darunter gerade nicht recht was vorstellen.
Das scheint mir arg optimistisch. Für einige wenige Seminare mag das zutreffen. In den meisten regiert noch immer die alte Seilschaft, und es wird weiterhin alles ausgesiebt, was irgendwie konservativ ist. Ich kenne da genug Fälle aus eigenem Erleben. Noch im vorletzten Jahr ist jemand aus dem Seminar geflogen, bloss weil er den Hochhuth'schen "Stellvertreter"-Thesen widersprach und Pius XII. dagegen objektiv und wissenschaftlich argumentierend verteidigte.Maurus hat geschrieben:Dazu kommt, dass diese "antifrommen" Auswüchse von Seminarleitungen gegen Kandidaten inzwischen nach meinen Kenntnissen doch stark zurückgehen. In den Seminaren sitzen mittlerweilse auch neue Generationen. Die sind zwar vielleicht nicht ultrakonservativ, aber mit einem gewissen Pluralismus der Formen inzwischen vertraut und haben sich abgefunden. Es liegt also immer seltener an einer persönlichen Frömmigkeit oder Spiritualität, sondern häufiger an der Person bzw Persönlichkeitsentwicklung an sich.
