Kreuzgang

Heute wird in der "Schwäbischen Zeitung" berichtet, daß ernsthafte Verhandlungen der Diözese Rottenburg-Stuttgart mit der Priestergemeinschaft Saint Martin aus Frankreich über eine Ansiedlung im verwaisten Kloster Weingarten geführt werden.
Kennt jemand diese Gemeinschaft?
Im Artikel steht, daß die im Gegensatz zu den Bendiktinern weltoffener wären. Für das alte Kloster Weingarten hoffe ich schon, daß eine gute Gemeinschaft als Nachfolger der Benediktiner gefunden wird. Andererseits, wenn Bischof Fürst die aussucht schwant mir nichts Gutes.

Ich hatte mal auf deren Homepage hingewiesen: http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=48417#p48417

Ich kann nur sagen: ich bin begeistert über diese Nachricht!

The New Liturgical Movement hat auch schon positiv über die Communauté berichtet:

http://www.newliturgicalmovement.org/2 ... naute.html

http://www.newliturgicalmovement.org/2 ... artin.html

Ich würde mich sehr freuen, wenn ins Kloster Weingarten wieder eine Ordensgemeinschaft einziehen würde.
Das Kloster gehört zu unserer Region einfach dazu und ist ein wichtiger Baustein der christlichen Prägung dieses Landstrichs.

Also: hoffen und beten wir dass es klappt.

Peter Ernst hat geschrieben:Heute wird in der "Schwäbischen Zeitung" berichtet, daß ernsthafte Verhandlungen der Diözese Rottenburg-Stuttgart mit der Priestergemeinschaft Saint Martin aus Frankreich über eine Ansiedlung im verwaisten Kloster Weingarten geführt werden.
Kennt jemand diese Gemeinschaft?
Im Artikel steht, daß die im Gegensatz zu den Bendiktinern weltoffener wären. Für das alte Kloster Weingarten hoffe ich schon, daß eine gute Gemeinschaft als Nachfolger der Benediktiner gefunden wird. Andererseits, wenn Bischof Fürst die aussucht schwant mir nichts Gutes.

Update: Es wird Stimmung gemacht!
Laut Bericht der Schwäbischen Zeitung herrscht beim Leiter der Akademie der Diözese Rott-Stutt Dr. Öhlschläger „große Skepsis“ gegenüber der Wiederbesiedlung des Klosters Weingarten durch die französische Priestergemeinschaft St. Martin. Er hat Bedenken, weil die Gemeinschaft „keine Laienarbeit wie bei uns“ kennt und „eine äußerst puristische Liturgie praktiziert“ sogar „in lateinischer Sprache“. “Konservativer rechter Flügel“, „strenge, althergebrachte Liturgie“, „mit Ökumene nichts am Hut“: das ganze Programm. Angeblich hält Bischof Fürst trotzdem am Plan der Wiederbesiedlung durch die Gemeinschaft fest. Mal sehen wie lange noch.

Alles andere hätte mich auch gewundert. Ich halte diese "Bedenken" nachgerade für eine Empfehlung dieser Gemeinschaft, die übrigens durchaus nicht "puristisch" die Liturgie feiert, sondern den Novus Ordo Missae so, wie es z. B. auch Heiligenkreuz tut.

Wenn mit "puristisch" gemeint ist, dass irgendwelche eitlen Laien und LaiInnen die Messe nicht zur Selbstdarstellung mißbrauchen, die liturgischen Dienste als Dienst ausgeübt und nicht als Pseudoamt verstanden werden und man die Konzilsdokumente für die Liturgiesprache und den Liturgiegesang ernstnimmt, dann stimmt die Aussage allerdings.

Mit den protestantisch-freimaurerischen oder kindischen Ritualen, die heute die Messe in normalen Pfarrgemeinden durchziehen, hat die Communauté nichts am Hut.

ich bezweifle das ie Gemeinschaft in dem Kloster landen wird

Es gibt jedenfalls interessierte Kreise, die das mit allem Nachdruck zu verhindern versuchen werden. Alles andere hätte mich wirklich überrascht.

ottaviani hat geschrieben:ich bezweifle das ie Gemeinschaft in dem Kloster landen wird

cantus planus hat geschrieben:Es gibt jedenfalls interessierte Kreise, die das mit allem Nachdruck zu verhindern versuchen werden. Alles andere hätte mich wirklich überrascht.

Die Befürchtungen scheinen sich wohl zu bestätigen:

http://www.schwaebische.de/region/obers ... 97492.html

Wenn es nicht so traurig wäre, wäre wenigstens der Zeitungsbericht zum lachen:

Die Gemeinschaft gilt als neokonservativ, also der Tradition verpflichtet, sie hält die Messe beispielsweise in Latein ab, aber nicht wie extrem konservative Gemeinschaften mit dem Rücken zur Gemeinde (tridentinische Messe).

Ich schrei mich weg.

Eine neue Gemeinschaft für das Kloster Weingarten müsse „auf Facebook präsent sein“, sagte Weihbischof Renz im SZ-Gespräch. Foto: Felix Kästle (Foto: Felix Kästle)

(zit. aus o.g. Artikel)

Vielleicht sollte man auch die Weihezugangsvoraussetzungen mal generell überprüfen.

Nebenbei bemerkt ist die Gemeinschaft auf Facebook präsent. Und ihre Homepage ist auch wirklich sehr gut gemacht. Aber natürlich faßt man sich an den Kopf, wenn man sowas gewissermaßen als erstes Kriterium hört.

Nach allem, was sich bisher abzeichnet, dürfte es auch weniger ein Problem sein, eine Gemeinschaft für das leerstehende Kloster zu finden. Schwierig dürfte daran eher sein, dass das Kloster in der Diözese Rottenburg-Stuttgart liegt...

cantus planus hat geschrieben:Nebenbei bemerkt ist die Gemeinschaft auf Facebook präsent. Und ihre Homepage ist auch wirklich sehr gut gemacht. Aber natürlich faßt man sich an den Kopf, wenn man sowas gewissermaßen als erstes Kriterium hört.

Nach allem, was sich bisher abzeichnet, dürfte es auch weniger ein Problem sein, eine Gemeinschaft für das leerstehende Kloster zu finden. Schwierig dürfte daran eher sein, dass das Kloster in der Diözese Rottenburg-Stuttgart liegt...

Die Diözese Rottenburg-Stuttgart ist übrigens nicht auf facebook präsent.

ChrisCross hat geschrieben: Die Diözese Rottenburg-Stuttgart ist übrigens nicht auf facebook präsent.

Und das ist der nächste Brüller.

Wobei zu bedenken ist, daß Bischof Gebhard Fürst der "Medienbischof" der DBK ist.

civilisation hat geschrieben:

ChrisCross hat geschrieben: Die Diözese Rottenburg-Stuttgart ist übrigens nicht auf facebook präsent.

Und das ist der nächste Brüller.

Wobei zu bedenken ist, daß Bischof Gebhard Fürst der "Medienbischof" der DBK ist.

Den Medienbischof finde ich auch nur als Wikipedia-Artikel auf facebook. Mit nur 22 "gefällt mir"

ChrisCross hat geschrieben:

civilisation hat geschrieben:

ChrisCross hat geschrieben: Die Diözese Rottenburg-Stuttgart ist übrigens nicht auf facebook präsent.

Und das ist der nächste Brüller.

Wobei zu bedenken ist, daß Bischof Gebhard Fürst der "Medienbischof" der DBK ist.

Den Medienbischof finde ich auch nur als Wikipedia-Artikel auf facebook. Mit nur 22 "gefällt mir"

Als "Zugangsberechtigung" für die neuen Mitarbeiter in der Bistumsverwaltung ist die "gefällt mir"-Benotung vermutlich verpflichtend.

Inzwischen denke ich, daß nur mit der Communaute verhandelt wird um dann sagen zu können ` wir haben es ja versucht, aber niemanden gefunden, der zum Kloster Weingarten und unserer Diözese passt´ (Ist ja auch einfach, da Gemeinschaften mit Zukunft und Nachwuchs i. d. R. heute traditionell sind, und das kann man von Rott-Stutt samt Fürst ja nicht behaupten). Dann wird das Kloster zum Seminar-Hotel für Manager umgebaut und Kasse gemacht. Der ehemalige Klosterladen wird ja bereits zum Café umgestaltet.

Neues zu Weingarten:

http://www.schwaebische.de/region/obers ... 5391.html

Kernpunkte:

- Bischof Fürst hat die Gemeinschaft besucht, der Besuch sei sehr positiv gewesen
- In Weingarten ist ein Internationaler Kongress über den Heiligen Martin von Tours geplant, mit Beteiligung aus Deutschland, Frankreich, Italien und Ungarn
- Zwei Priester der Gemeinschaft werden zu einem "pastoralen Praktikum" nach Oberschwaben kommen, um die Situation vor Ort kennenzulernen
- Die Gemeinschaft will unbedingt nach Deutschland, hat aber wohl auch schon in einer anderen Diözese angefragt, auch ein anderer Ort im Bistum R-S (etwa Schwäbische Alb, Stuttgart) sei denkbar
- die Klosteranlage in Weingarten sei möglicherweise zu groß

Jetzt müssen konservative Priester in der Diözese Rottenburg-Stuttgart schon ein "Pastoralpraktikum" machen, bevor man sie auf die Leute loslässt: http://www.kath.net/detail.php?id=36654

Das ist doch grotesk, wo diese Gemeinschaft in Frankreich die besten Referenzen hat, und Priester der Communauté von der französischen Bischofskonferenz und dem Vatikan regelmässig in höhere Positionen und in den Dienst der Nuntiatur berufen werden. Exz. Fürst hat offenbar Sorge, dass das vorbildliche Wirken dieser Priester seinen gescheiterten liberalen Kurs noch armseliger aussehen lassen würde.

Peter Ernst hat geschrieben:Inzwischen denke ich, daß nur mit der Communaute verhandelt wird um dann sagen zu können ` wir haben es ja versucht, aber niemanden gefunden, der zum Kloster Weingarten und unserer Diözese passt´ (Ist ja auch einfach, da Gemeinschaften mit Zukunft und Nachwuchs i. d. R. heute traditionell sind, und das kann man von Rott-Stutt samt Fürst ja nicht behaupten). Dann wird das Kloster zum Seminar-Hotel für Manager umgebaut und Kasse gemacht. Der ehemalige Klosterladen wird ja bereits zum Café umgestaltet.

Auch in Bad Tölz gibt es ein ehemaliges Franziskanerkloster samt schöner Kirche,an der die Bevölkerung hängt,über deren
Schliessung aber zunehmend diskutiert wird seit die Renauvierung der Stadtpfarrkirche für die sie zuletzt als Ausweichquartier
diente-abgeschlossen ist.Traditionell wurde in dieser Kirche auch viel gebeichtet und die patres betrieben die Krankenhausseelsorge.Ein Franziskaner ist extra zu diesem Behufe noch in Tölz geblieben,wäre aber sicher dankbar zu seinen weggezogenen Brüdern zurückzukönnen.Traditionell orientierte und modernistische Katholiken halten sich hier so ziemlich die Waage; Zulauf hätte eine Gemeinschaft wie St. Martin hier sicherlich.Sollte sich einer der Patres bereit finden regelmässig gemäss matu proprio auch einmal im vetus ordo zu zelebrieren,damit der Kreis Bad Tölz mit den Nachbarn aus Miesbach nicht immer nach München oder Weilheim pilgern muss,um dies zu erleben,so wäre das Glück perfekt.

cantus planus hat geschrieben:Jetzt müssen konservative Priester in der Diözese Rottenburg-Stuttgart schon ein "Pastoralpraktikum" machen, bevor man sie auf die Leute loslässt: http://www.kath.net/detail.php?id=36654

Das ist doch grotesk, wo diese Gemeinschaft in Frankreich die besten Referenzen hat, und Priester der Communauté von der französischen Bischofskonferenz und dem Vatikan regelmässig in höhere Positionen und in den Dienst der Nuntiatur berufen werden. Exz. Fürst hat offenbar Sorge, dass das vorbildliche Wirken dieser Priester seinen gescheiterten liberalen Kurs noch armseliger aussehen lassen würde.

Was ist daran grotesk?
Sie fangen halt so mehr oder weniger als Vikar/Kaplan an.
Und was ich von Priestern mitbekomme: Sie erzählen immer wieder mal von ihrem Pastoralkurs. -Das sind die ersten Jahre als Priester.
Die Pallottiner bieten dies für Ordensgemeinschaften verlängert an, nämlich fünf Jahre lang, damit man möglichst viel für das Wirken in den Gemeinden mitnehmen kann.

Und: Grundssätzlich werden Priester aus anderen Ländern erst "erprobt", egal ob konservativ oder progressiv.

Das stimmt nicht. Es werden genug ausländische Priester ohne Erfahrung eingesetzt, teilweise gegen ihren Willen auch die Seelsorger ausländischer Gemeinden für eine lokale Gemeinde (zum Leidwesen der Gemeinden und dieser Seelsorger selbst).

Der Pastoralkurs ist das letzte Jahr im Seminar nach dem eigentlichen Studium und gehört zur Ausbildung. Das ist hier aber nicht gemeint.

Natürlich ist es grotesk. Es ist eine Frechheit, was man sich da wieder leistet.

http://www.schwaebische.de/region/obers ... 31174.html

„Kommendes Jahr werden zwei Seminaristen der französischen Glaubensgemeinschaft St. Martin in der Region ein priesterliches Praktikum absolvieren“, so Renz weiter. Dabei werden sie Weingarten, den Blutritt, Oberschwaben und vor allem das kirchliche Gemeindewesen kennenlernen, das es in dieser Form in Frankreich nicht gibt. Danach wird man weitersehen, ob St. Martin in die Region passt, ob sie überhaupt kommen wollen, oder ob die Diözese nach einer anderen Gemeinschaft Ausschau hält.

Was laut Weihbischof nicht leicht fällt: „Wir wollen für Weingarten eine männliche Gemeinschaft. Davon gibt es aber nicht so viele, zumindest nicht viele, die sich dynamisch entwickeln und wachsen“, eine Voraussetzung für eine Ansiedlung.

Auf gut deutsch: mal sehen, ob die sich auf gesunder Linie der deutsch-nationalen Konzilskirche bewegen oder irgendwelche Anzeichen von so bösen Dingen wie Romtreue oder Katholizismus zeigen. Hier in Deutschland kann man immerhin nicht jeden Priester brauchen.

Die Beiden tun mir jetzt schon leid.

Moser hat geschrieben:

eine männliche Gemeinschaft. Davon gibt es aber nicht so viele, zumindest nicht viele, die sich dynamisch entwickeln und wachsen“, eine Voraussetzung für eine Ansiedlung.

50 Jahre Frühling und zweites Pfingsten!

In Mexiko gab’s doch die Partei der institutionalisierten Revolution. Die war immerhin gut 70 Jahre dran. So gesehen, besteht Hoffnung, dass der Spuk mit dem »kirchlichen Gemeindewesen«, »das es in dieser Form in Frankreich nicht gibt«, nach einer weiteren Generation vorbei sein wird.

Hat sich in der Sache der Ansiedelung der Communaute Saint Martin in Weingarten noch etwas getan? Mir ist nur aufgefallen, dass die Internetseite der Gemeinschaft jetzt vollständig auf deutsch online ist, was für ein gewisses Interesse der Gemeinschaft spricht auch jenseits des Rheins Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen.

Neues Seminar, neues Studienjahr, 25 neue Seminaristen ... . CSM wächst unaufhörlich, auch aus Deutschland.
http://www.communautesaintmartin.org/ar ... tree-2014/

und wofür soll das gut sein nachkonzilare Theologie und vor allem Liturgie vorkonziliar Kostümiert und behübscht

CIC_Fan hat geschrieben:und wofür soll das gut sein nachkonzilare Theologie und vor allem Liturgie vorkonziliar Kostümiert und behübscht

Alleine schon um Dich zu ärgern lohnt es sich.

Lieber authentisches religiöses Leben, Liturgie und Lehre nach V2 als Liturgie von Trient und Moral des 3. Vatikanums ... . Wozu Letzteres gut sein soll, konnte mir bislang auch noch keiner klarmachen.

Maternus87 hat geschrieben:Lieber authentisches religiöses Leben, Liturgie und Lehre nach V2 als Liturgie von Trient und Moral des 3. Vatikanums ... . Wozu Letzteres gut sein soll, konnte mir bislang auch noch keiner klarmachen.