Ein sehr kleines Gebet geht doch bestimmt noch. Wenn ich übermüdet bin, lautet mein Nachtgebet:Jacinta hat geschrieben: Zur Zeit bleibe ich sehr hinter meinen Vorsätzen zurück. Tagsüber bin ich nicht ungestört und abends so müde, dass ich manchmal sogar ohne Nachgebet in den Schlaf sinke. Vielleicht überfordert das Stundengebet uns Laien einfach.
Ja, zumal Du ein Laie bist — Du kannst Dir, was das Stundengebet ist, Deine Gebetsordnung selbst zu stellen. In Orden und Kongregationen ist es dahingegen geregelt, wie das Gebet der Kirche gefeiert werden soll.Jacinta hat geschrieben:Ersetzt ein Vespergottesdienst (z. B. Marienvesper, Trinitatisvesper) immer die Vesper im Stundengebet? Von den Texten her sind die nicht unbedingt gleich.anneke6 hat geschrieben: Das Prinzip von Laudes und Vesper verinnerlicht man gut an Sonntagen. Man hat mehr Zeit als sonst, und mancherorts werden auch öffentliche Vespern gefeiert.
Gut zu wissen! Jetzt bin ich wieder ein kleines Stück schlauer. Eine Zeit lang hatte ich mal Vesper und Komplet jeden Tag hinbekommen. Leider geben es meine Motivation wie auch Zeit, Kraft und Ruhe im Augenblick nicht mehr her. Bevor ich mich dazu zwingen muss und das Stundengebet zu einem täglichen Programmpunkt verkommt, den man im Stress so mit abhakt, lasse ich es lieber mal ausfallen. Irgendwie ein schlechtes Gewissen habe ich aber schon dabei... Ich hatte es mir ja so fest vorgenommen und nun bekomme ich es einfach nicht auf die Reihe.anneke6 hat geschrieben:Ja, zumal Du ein Laie bist — Du kannst Dir, was das Stundengebet ist, Deine Gebetsordnung selbst zu stellen. In Orden und Kongregationen ist es dahingegen geregelt, wie das Gebet der Kirche gefeiert werden soll.Jacinta hat geschrieben:Ersetzt ein Vespergottesdienst (z. B. Marienvesper, Trinitatisvesper) immer die Vesper im Stundengebet? Von den Texten her sind die nicht unbedingt gleich.anneke6 hat geschrieben: Das Prinzip von Laudes und Vesper verinnerlicht man gut an Sonntagen. Man hat mehr Zeit als sonst, und mancherorts werden auch öffentliche Vespern gefeiert.
Das öffentliche Feiern von Vespern in der Kirche wurde von der Kirche wiederholt gutgeheißen, und es widerspricht der Natur dieser Hore, sie zwei- oder mehrmals zu feiern.
Daß die Texte nicht identisch sind, ist hier irrelevant. Obwohl es erstrebenswert ist, daß das Gebet der Kirche möglichst homogen sei (was aber in der Praxis auch nie erreicht wird, da Hymnen, Fürbitten…und der Heiligenkalender sowieso an unterschiedlichen Plätzen der Erde anders sind…), so ist dies nicht Bedingung. In den in der Kirche öffentlich gefeierten Vespern werden häufig andere Psalmen gesungen als im Brevier vorgesehen. Mancherorts sind es immer dieselben, manche haben einen Zweiwochen- und manche einen Vierwochenrhytmus. Vielerorts werden keine Cantica gesungen, sondern nur Psalmen. Aber es sind immer die typischen Vesperpsalmen.
Was das angeht, da geht es mir oft ähnlich, auch wenn meine geistliche Begleitung mir zugesichert hat, daß sie und das ganze Kloster für mich mitbeten. Du kannst Dich darauf verlassen, daß die betende Kirche für Dich mitbetet. Aber Du hast schon recht, das blöde Gefühl bleibt, denn ich will ja Zeit mit ihm verbringen. Aber ich gebe die Hoffnung nicht auf, daß ich wieder in die gute Gewohnheit (das wäre optimal, wenn das Stundengebet ((oder Teile davon - bei mir Laudes und Komplet)) gute Gewohnheit wird, das einem wirklich fehlt, wenn mans mal ausläßt) hineinkomme, zumal mein baldiger Urlaub eine gute Gelegenheit sein wird, und dazu auch noch in Gemeinschaft! (Pilgerreise auf den Spuren von Theresa von Avila und Juan de la Cruz)Jacinta hat geschrieben:
Gut zu wissen! Jetzt bin ich wieder ein kleines Stück schlauer. Eine Zeit lang hatte ich mal Vesper und Komplet jeden Tag hinbekommen. Leider geben es meine Motivation wie auch Zeit, Kraft und Ruhe im Augenblick nicht mehr her. Bevor ich mich dazu zwingen muss und das Stundengebet zu einem täglichen Programmpunkt verkommt, den man im Stress so mit abhakt, lasse ich es lieber mal ausfallen. Irgendwie ein schlechtes Gewissen habe ich aber schon dabei... Ich hatte es mir ja so fest vorgenommen und nun bekomme ich es einfach nicht auf die Reihe.
Bisher habe ich es noch nie erlebt, dass die Psalmen dieselben wie im Stundenbuch waren. Andere Teile, wie z. B. die Fürbitten, werden auch gern mal weggelassen.
Die Psalmen für die Sonntagsvesper sind: 110, 111, 112, 113, 114, 115, 117. — Davon werden meist zwei oder drei ausgewäht, wobei 110 niemals fehlen darf.Jacinta hat geschrieben: Bisher habe ich es noch nie erlebt, dass die Psalmen dieselben wie im Stundenbuch waren. Andere Teile, wie z. B. die Fürbitten, werden auch gern mal weggelassen.
Gestern hat mich eine Missionsbenediktinerin etwas aufgemuntert. Sie meinte, es sei nicht schlimm, wenn man ein ausführliches Gebet nicht hinbekommt. Entscheidend sei beim Beten die innere Haltung. Daher könne das Gebet auch sehr kurz und einfach sein und ist trotzdem "vollwertig". Ich bräuchte deswegen kein schlechtes Gewissen haben. Z. B. könne man Abend auch einfach nur für drei gute Dinge danken, die man am vergangenen Tag erlebt hat. (Allerdings hatte ich ihr nicht erzählt, dass ich gelegentlich mich am Stundengebet versuche, sondern es ging eher allgemein ums Gebet.)meggisusi hat geschrieben:Was das angeht, da geht es mir oft ähnlich, auch wenn meine geistliche Begleitung mir zugesichert hat, daß sie und das ganze Kloster für mich mitbeten. Du kannst Dich darauf verlassen, daß die betende Kirche für Dich mitbetet. Aber Du hast schon recht, das blöde Gefühl bleibt, denn ich will ja Zeit mit ihm verbringen. Aber ich gebe die Hoffnung nicht auf, daß ich wieder in die gute Gewohnheit (das wäre optimal, wenn das Stundengebet ((oder Teile davon - bei mir Laudes und Komplet)) gute Gewohnheit wird, das einem wirklich fehlt, wenn mans mal ausläßt) hineinkomme, zumal mein baldiger Urlaub eine gute Gelegenheit sein wird, und dazu auch noch in Gemeinschaft! (Pilgerreise auf den Spuren von Theresa von Avila und Juan de la Cruz)Jacinta hat geschrieben:
Gut zu wissen! Jetzt bin ich wieder ein kleines Stück schlauer. Eine Zeit lang hatte ich mal Vesper und Komplet jeden Tag hinbekommen. Leider geben es meine Motivation wie auch Zeit, Kraft und Ruhe im Augenblick nicht mehr her. Bevor ich mich dazu zwingen muss und das Stundengebet zu einem täglichen Programmpunkt verkommt, den man im Stress so mit abhakt, lasse ich es lieber mal ausfallen. Irgendwie ein schlechtes Gewissen habe ich aber schon dabei... Ich hatte es mir ja so fest vorgenommen und nun bekomme ich es einfach nicht auf die Reihe.
Bisher habe ich es noch nie erlebt, dass die Psalmen dieselben wie im Stundenbuch waren. Andere Teile, wie z. B. die Fürbitten, werden auch gern mal weggelassen.
Lieben Gruß
meggisusi
Meinst Du die "Allgemeine Einführung ins Stundengebet" (AES)? Die gibts online hier: http://www.sbg.ac.at/pth/links-tipps/pa ... inhalt.htmUnam Sanctam hat geschrieben:Grüß Gott!
Hat jmd. von euch die "Richtlinien für das monastische Stundengebet" zur Verfügung?
Vergelt's Gott!
Hallo Seraph!Seraph hat geschrieben:Meinst Du die "Allgemeine Einführung ins Stundengebet" (AES)? Die gibts online hier: http://www.sbg.ac.at/pth/links-tipps/pa ... inhalt.htmUnam Sanctam hat geschrieben:Grüß Gott!
Hat jmd. von euch die "Richtlinien für das monastische Stundengebet" zur Verfügung?
Vergelt's Gott!
Abgedruckt ist sie im blauen Band des großen Stundenbuchs.
HTH,
Seraph
Beim 4-Türme-Verlag gibt es ein bißchen etwas.Wendelin hat geschrieben:Gibt es zum "Benediktinischen Antiphonale" eine CD mit Melodiebeispielen oder ähnlichem?
Wendelin
Also, wenn es das gibt, dann findet sich das im ersten Band davon vorne drin. Ich glaube aber ehrlich gesagt nicht, dass da was anderes drin steht als die AES...Unam Sanctam hat geschrieben:Hallo Seraph!Seraph hat geschrieben:Meinst Du die "Allgemeine Einführung ins Stundengebet" (AES)? Die gibts online hier: http://www.sbg.ac.at/pth/links-tipps/pa ... inhalt.htmUnam Sanctam hat geschrieben:Grüß Gott!
Hat jmd. von euch die "Richtlinien für das monastische Stundengebet" zur Verfügung?
Vergelt's Gott!
Abgedruckt ist sie im blauen Band des großen Stundenbuchs.
HTH,
Seraph
Das ist die Einführung für das "Priesterbrevier". Ich suche die Einführung für das Brevier der Ordensleute!
Das große Stundenbuch mit dessen Ergänzung, dem Antiphonale zum Stundengebet wird in vielen Ordensgemeinschaften verwendet. Du hattest zwar "Priesterbrevier" schon in Anführungszeichen gesetzt, aber der Begriff trifft es wirklich nicht.Unam Sanctam hat geschrieben: Das ist die Einführung für das "Priesterbrevier". Ich suche die Einführung für das Brevier der Ordensleute!
Deswegen Priesterbrevier, weil es von vielen Weltpriesten benützt wird. Das monastische Stundenbuch ist eher in Klöstern im Einsatz.Seraph hat geschrieben:Das große Stundenbuch mit dessen Ergänzung, dem Antiphonale zum Stundengebet wird in vielen Ordensgemeinschaften verwendet. Du hattest zwar "Priesterbrevier" schon in Anführungszeichen gesetzt, aber der Begriff trifft es wirklich nicht.Unam Sanctam hat geschrieben: Das ist die Einführung für das "Priesterbrevier". Ich suche die Einführung für das Brevier der Ordensleute!
Grüße
Seraph
Nein, das "Priesterbrevier" ist das übliche Stundenbuch, dass nach meiner Erfahrung auch in den meisten Klöstern verwendet wird, sofern nicht z. B. das "Christuslob" zum Einsatz kommt.Unam Sanctam hat geschrieben:Deswegen Priesterbrevier, weil es von vielen Weltpriesten benützt wird. Das monastische Stundenbuch ist eher in Klöstern im Einsatz.Seraph hat geschrieben:Das große Stundenbuch mit dessen Ergänzung, dem Antiphonale zum Stundengebet wird in vielen Ordensgemeinschaften verwendet. Du hattest zwar "Priesterbrevier" schon in Anführungszeichen gesetzt, aber der Begriff trifft es wirklich nicht.Unam Sanctam hat geschrieben: Das ist die Einführung für das "Priesterbrevier". Ich suche die Einführung für das Brevier der Ordensleute!
Grüße
Seraph
