Diese Laiengremien sind das Krebsgeschwür der Kirche.
Ritterorden
Re: Ritterorden
Um mich dazu auch noch einmal selber zu zitieren:
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Re: Ritterorden
Dass man lieber auf Priester und Messe verzichtet, als katholisch zu werden, ist ja irgendwie auch eine logische Konsequenz.HeGe hat geschrieben:Quelle: http://www.euskirchen-online.ksta.de/ht ... 3168.shtmlDie Patres werden nicht kommen
Der Deutsche Orden zieht nicht ins ehemalige Domizil der Franziskaner. Ausschlaggebend dafür ist die ablehnende Haltung des Kirchenvorstands. Andere Interessenten gibt es derzeit nicht, vorerst bleibt das Gebäude leer.[...]
Der Kirchenvorstand soll sich nach Informationen des „Kölner Stadt-Anzeiger“ mit 8:5 Stimmen gegen einen Konvent des Deutschen Ordens in dem ehemaligen Franziskanerkloster ausgesprochen haben.[...]
So viel zum Thema Priestermangel.
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Ritterorden
Das kann ja wohl nicht wahr sein. Wer hat denn diesen "Kirchenvorstand" überhaupt befragt? Der hat dazu doch überhaupt nichts zu sagen. Wieso läßt der Bischof so eine Ungeheuerlichkeit durchgehen? Kann jetzt bald jede Gemeinde rechtgläubige Priester ablehnen? Man faßt es nicht.HeGe hat geschrieben:Quelle: http://www.euskirchen-online.ksta.de/ht ... 3168.shtmlDie Patres werden nicht kommen
Der Deutsche Orden zieht nicht ins ehemalige Domizil der Franziskaner. Ausschlaggebend dafür ist die ablehnende Haltung des Kirchenvorstands. Andere Interessenten gibt es derzeit nicht, vorerst bleibt das Gebäude leer.[...]
Der Kirchenvorstand soll sich nach Informationen des „Kölner Stadt-Anzeiger“ mit 8:5 Stimmen gegen einen Konvent des Deutschen Ordens in dem ehemaligen Franziskanerkloster ausgesprochen haben.[...]
So viel zum Thema Priestermangel.
Re: Ritterorden
Der "Kirchenvorstand" hat sich vermutlich selbst befragt.
Aber mal eine Frage an die Kirchenrechtler: Ich dachte immer, der "Verwaltungsrat" (so heißt das Gremium bei uns) könne ohne den Pfarrer gar keine Beschlüsse fassen. Ist das nicht korrekt?
Aber mal eine Frage an die Kirchenrechtler: Ich dachte immer, der "Verwaltungsrat" (so heißt das Gremium bei uns) könne ohne den Pfarrer gar keine Beschlüsse fassen. Ist das nicht korrekt?
Re: Ritterorden
Randbemerkung:Benedikt hat geschrieben:Ich dachte immer, der "Verwaltungsrat" (so heißt das Gremium bei uns) könne ohne den Pfarrer gar keine Beschlüsse fassen. Ist das nicht korrekt?
Abgesehen davon, daß es in Deutschland sehr viele partikularrechtliche Bestimmungen in diesem Bereich gibt (so ist z.B. der wichtige c. 532 für den Bereich der DBK durch ein Indult aufgehoben!), hat natürlich auch der Vorsitzende des Kirchenvorstandes einen (ersten und zweiten) Stellvertreter, der im Verhinderungsfall den Vorsitzenden vertritt.
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Re: Ritterorden
Mit welcher Begründung eigentlich? Warum bekommt Deutschland hier eine Extrawurst?Gamaliel hat geschrieben:(so ist z.B. der wichtige c. 532 für den Bereich der DBK durch ein Indult aufgehoben!),
Re: Ritterorden
Eine Begründung kann ich dem mir vorliegenden Auszug aus dem Indult nicht entnehmen. Es scheint, daß die Ausnahmeregelung mit den speziellen konkordatären Regelungen in Deutschland zu tun hat, denn es heißt im Indult:Berolinensis hat geschrieben:Mit welcher Begründung eigentlich? Warum bekommt Deutschland hier eine Extrawurst?Gamaliel hat geschrieben:(so ist z.B. der wichtige c. 532 für den Bereich der DBK durch ein Indult aufgehoben!),
...der Heilige Vater daraufhin das Indult erteilt hat, wonach auch in den Diözesen, in denen eine spezifische Konkordatsnorm nicht besteht, canon 532 nicht eingehalten werden muss. [...]
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Re: Ritterorden
Aha. Es ist also ein Ausfluß des unseligen Staatskirchenwesens, von dem doch das II. Vatikanum gesagt hat, es solle möglichst beendet werden. Vielleicht sollte man das diesen Herrschaften mal mitteilen.Gamaliel hat geschrieben:Eine Begründung kann ich dem mir vorliegenden Auszug aus dem Indult nicht entnehmen. Es scheint, daß die Ausnahmeregelung mit den speziellen konkordatären Regelungen in Deutschland zu tun hat, denn es heißt im Indult:Berolinensis hat geschrieben:Mit welcher Begründung eigentlich? Warum bekommt Deutschland hier eine Extrawurst?Gamaliel hat geschrieben:(so ist z.B. der wichtige c. 532 für den Bereich der DBK durch ein Indult aufgehoben!),
...der Heilige Vater daraufhin das Indult erteilt hat, wonach auch in den Diözesen, in denen eine spezifische Konkordatsnorm nicht besteht, canon 532 nicht eingehalten werden muss. [...]
Re: Ritterorden
Berolinensis hat geschrieben:Das kann ja wohl nicht wahr sein. Wer hat denn diesen "Kirchenvorstand" überhaupt befragt? Der hat dazu doch überhaupt nichts zu sagen. Wieso läßt der Bischof so eine Ungeheuerlichkeit durchgehen? Kann jetzt bald jede Gemeinde rechtgläubige Priester ablehnen? Man faßt es nicht.
Quelle: http://www.euskirchen-online.ksta.de/ht ... 9753.shtml[...]Der örtliche Kirchenvorstand müsse in jedem Fall beteiligt werden, da sich das fragliche Areal im Eigentum der Kirchengemeinde befände.[...]
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Re: Ritterorden
[Ironiemodus] Wird da nicht im Sommer ein Klostergebäude in Siegburg frei?
Und dann auch noch eines, das wie eine Burg auf einem Berg liegt. Wenn das nicht wie geschaffen für einen Ritterorden ist.
[/Ironiemodus]
(Leider wäre das für den OT gleich mehrere Nummern zu groß.)
Und dann auch noch eines, das wie eine Burg auf einem Berg liegt. Wenn das nicht wie geschaffen für einen Ritterorden ist.
[/Ironiemodus]
(Leider wäre das für den OT gleich mehrere Nummern zu groß.)
Re: Ritterorden
Nachdem Eminenz sich über eine Niederlassung des OT im Bistum wohl gefreut hätte, wird ihm oder jemand anderem im Generalvikariat der Gedanke wohl auch schon gekommen sein. Für vier Priester dürfte die Anlage aber wohl ein wenig zu groß sein.michaelis hat geschrieben:[Ironiemodus] Wird da nicht im Sommer ein Klostergebäude in Siegburg frei?
Und dann auch noch eines, das wie eine Burg auf einem Berg liegt. Wenn das nicht wie geschaffen für einen Ritterorden ist.
[/Ironiemodus]
(Leider wäre das für den OT gleich mehrere Nummern zu groß.)
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Re: Ritterorden
Dann ziehen halt ein paar Priester mehr ein und übernehmen die Seelsorge in Siegburg... Nachwuchs wird sich bestimmt einfinden...
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Ritterorden
Neues zum Thema Deutscher Orden in Euskirchen:
Absage hat ein Nachspiel
Der Kirchenvorstand von St. Martin Euskirchen will den „Schwarzen Peter“ nicht annehmen.[...]
Quelle: http://www.rundschau-online.de/html/art ... 548.shtml
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Re: Ritterorden
Für mich eigentlich vollkommen klar: die übliche kirchliche Politik. Die Leute werden vor vollendete Tatsachen gesetzt, und keiner weiss, was der andere weiss. Dass der Kirchenvorstand nicht ins Blaue hinein Nutzungsverträge unterzeichnet, halte ich für richtig. Dass er überhaupt die Kompetenz hätte, den Orden und seine Seelsorge "abzulehnen", kam mir gleich komisch vor.
Hier haben die zuständigen Stellen es offenkundig versäumt, rechtzeitig alle Beteiligten über den Stand der Dinge zu informieren, und wälzen das jetzt auf die Pfarreiebene ab.
Mich überrascht das nicht. Dafür habe ich sowas zu oft erlebt und zu oft gehört.
Hier haben die zuständigen Stellen es offenkundig versäumt, rechtzeitig alle Beteiligten über den Stand der Dinge zu informieren, und wälzen das jetzt auf die Pfarreiebene ab.
Mich überrascht das nicht. Dafür habe ich sowas zu oft erlebt und zu oft gehört.
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Ritterorden
Was'n das für eine Verein?
http://www.katholischer-ritterorden.de/
Man lese auch:
http://www.katholischer-ritterorden.de/
Man lese auch:
Leiter und Gründer des Ordens ist: Bischof Ralph Napierski
Katholischer Bischof uniert mit der Römisch Katholischen Kirche
http://data.katholischer-ritterorden.de ... inheit.pdf
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Re: Ritterorden
Ach ja, der Herr Napierski.
Es gab im Jahre 21 eine Warnung seitens des GV Trier:
Es gab im Jahre 21 eine Warnung seitens des GV Trier:
Zitiert nach: http://kathspace.com/community/kathspac ... napierski/Warnung vor "Bischof Ralph Napierski"
Vor einiger Zeit hatte sich auf kathspace.com ein Benutzer mit dem Namen "Bischof Ralph Napierski" registriert (er war dann bald nicht mehr Mitglied).
Bei diesem "Bischof" handelte es sich aber um keinen echten röm. kath. Bischof. Unter dem Namen "Bischof Ralph Napierski" veröffentlicht er unsittliche Bilder, sowie Irrtümmer online. U.a. wirbt er auch unter dem Deckmantel "Katholische Akademie für die Tridentinische Messe" für sich.
Ausserdem handelt es sich bei Ralph Napierski um einen rafinierten Hacker, der weitere "Online-Rollen" gespielt hat. Hier der Spiegel-Artikel über Ralph Napierski: Müheloses Spiel mit wechselnden Identitäten.
Das Bistum Trier hatte vor einiger Zeit reagiert und eine Warnung geschrieben:
Die Deutsche Bischofskonferenz warnt vor Ralph Napierski. Unter dem Namen „Bischof Ralph Napierski“ versucht dieser, für bestimmte von ihm kreierte Projekte oder Einrichtungen das Interesse katholischer Kreise zu gewinnen.
Hierbei erweckt er den falschen Eindruck, römisch-katholischer Bischof zu sein und die Unterstützung der Deutschen Bischofskonferenz zu haben.
Es wird empfohlen, auf die schriftlichen und telefonischen Versuche von Ralph Napierski nicht zu reagieren.
Trier, den 2. August 21
Das Bischöfliche Generalvikariat
Re: Ritterorden
... womit die Frage doch schon hinreichend beantwortet wäre.Juergen hat geschrieben:Was'n das für eine Verein?
http://www.katholischer-ritterorden.de/
Man lese auch:Leiter und Gründer des Ordens ist: Bischof Ralph Napierski
Katholischer Bischof uniert mit der Römisch Katholischen Kirche
http://data.katholischer-ritterorden.de ... inheit.pdf
Re: Ritterorden
Hier noch ein Nachtrag: http://thecorpusdei.wordpress.com/Kilianus hat geschrieben:... womit die Frage doch schon hinreichend beantwortet wäre.Juergen hat geschrieben:Was'n das für eine Verein?
http://www.katholischer-ritterorden.de/
Man lese auch:Leiter und Gründer des Ordens ist: Bischof Ralph Napierski
Katholischer Bischof uniert mit der Römisch Katholischen Kirche
http://data.katholischer-ritterorden.de ... inheit.pdf
Gruß Jürgen
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Re: Ritterorden
Ich schlage vor, dass die Moderation diesen Phantasieorden entsorgt. Zusammen mit den Beiträgen über diesen Phantasiebischof.
Um Verwirrung zu vermeiden sei nochmals eindringlich darauf hingewiesen, dass der Malteserorden, der Deutsche Orden und die Ritter vom Heiligen Grab die einzigen gesamtkirchlich anerkannten Ritterorden sind.
Um Verwirrung zu vermeiden sei nochmals eindringlich darauf hingewiesen, dass der Malteserorden, der Deutsche Orden und die Ritter vom Heiligen Grab die einzigen gesamtkirchlich anerkannten Ritterorden sind.
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Ritterorden
Siehe mein obiges Posting vom 8. März 2012 mit gleichem Link.Benedikt hat geschrieben:http://kathspace.com/community/kathspac ... napierski/
Aber diese Wiederholung schadet sicher nicht.
Re: Ritterorden
Der ein oder andere erinnert sich vielleicht noch an die Geschichte, als der Deutsche Orden nach Euskirchen kommen sollte. Falls nicht, ist sie auf den vorherigen Seiten nachzulesen. Nachdem die Euskirchener die Ordensbrüder nicht wollten, wird stattdessen nun die Seelsorge in Rheinbach vom Deutschen Orden übernommen: http://www.rundschau-online.de/html/art ... 2.shtml
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Re: Ritterorden
OT Seelsorge in Rheinbach- das würde auch Meckenheim und Wormersdorf mit einbeziehen? Dann herzliche Grüße das würde mich sehr freuen
Per Deum omnia fieri possunt.
Benedicamus Domino!
PAX
Benedicamus Domino!
PAX
Re: Ritterorden
Auf der Seite des Deutschen Ordens gibt es einige neue Bilder.
Zunächst die Einkleidung zweier Novizen am 14.9. in Weyarn: http://www.deutscher-orden.de/aktuelles ... index.html
Am nächsten Tag die Oblation dreier Männer: http://www.deutscher-orden.de/aktuelles ... index.html
Und noch einen Tag später, also am Sonntag, den 16.9., eine einfache und eine ewige Profess: http://www.deutscher-orden.de/aktuelles ... dex_2.html
Zuletzt dann am 6.1. die Weihe von drei Diakonen durch S.E. Tebartz-van Elst in Darmstadt (leider in einer äußerst hässlichen Kirche): http://www.deutscher-orden.de/aktuelles ... index.html
Zunächst die Einkleidung zweier Novizen am 14.9. in Weyarn: http://www.deutscher-orden.de/aktuelles ... index.html
Am nächsten Tag die Oblation dreier Männer: http://www.deutscher-orden.de/aktuelles ... index.html
Und noch einen Tag später, also am Sonntag, den 16.9., eine einfache und eine ewige Profess: http://www.deutscher-orden.de/aktuelles ... dex_2.html
Zuletzt dann am 6.1. die Weihe von drei Diakonen durch S.E. Tebartz-van Elst in Darmstadt (leider in einer äußerst hässlichen Kirche): http://www.deutscher-orden.de/aktuelles ... index.html
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Re: Ritterorden
Die Kirche der Marienburg dürfte ja wohl nicht verfügbar sein.HeGe hat geschrieben:...(leider in einer äußerst hässlichen Kirche)
Aber mal (fast) im Ernst: Wo wäre denn die nächstgelegene Kommende des deutschen Ordens?
Re: Ritterorden
Meinst du aktuell oder früher? Heute dürften das aus unserer Sicht wohl Frankfurt und Wetter sein.michaelis hat geschrieben:Aber mal (fast) im Ernst: Wo wäre denn die nächstgelegene Kommende des deutschen Ordens?
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Re: Ritterorden
Klarstellung zu sog. Ritterorden:
Nachtrag: Hier auch noch was auf Deutsch, wem das lieber ist: http://de.radiovaticana.va/Articolo.asp?c=63292Presseamt des Hl. Stuhls hat geschrieben:In response to frequent requests for information concerning the recognition by the Holy See of Equestrian Orders dedicated to the saints or to holy places, the Secretariat of State considers it opportune to reiterate what has already been published, namely that, other than its own Equestrian Orders (i.e.: the Supreme Order of Christ, the Order of the Golden Spur, the Pian Order, the Order of Saint Gregory the Great, and the Order of Pope Saint Sylvester), the Holy See recognizes and supports only the Sovereign Military Order of Malta - also known as the Sovereign Military Hospitaller Order of Saint John of Jerusalem of Rhodes and of Malta - and the Equestrian Order of the Holy See Sepulchre of Jerusalem. The Holy See foresees no additions or innovations in this regard.
All other orders, whether of recent origin or medieval institution, are not recognized by the Holy See. Furthermore, the Holy See does not guarantee their historical or juridical legitimacy, their ends or organizational structures.
To avoid any possible doubts, even owing to illicit issuing of documents or the inappropriate use of sacred places, and to prevent the continuation of abuses which may result in harm to people of good faith, the Holy See confirms that it attributes absolutely no value whatsoever to certificates of membership or insignia issued by these groups, and it considers inappropriate the use of churches or chapels for their so-called "ceremonies of investiture".
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Re: Ritterorden
Ich würde diesen Ausschluß einer Anerkennung zumindest hinsichtlich des Konstantinordens in Frage stellen.
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Re: Ritterorden
Ich nicht.michaelis hat geschrieben:Ich würde diesen Ausschluß einer Anerkennung zumindest hinsichtlich des Konstantinordens in Frage stellen.
Re: Ritterorden
Nur weil die sich so nennen, müssen sie noch keiner sein. Ich würde das angesichts dieser jüngsten Verlautbarung des Presseamtes als eine fromme Bruderschaft betrachten, eine Art Sodalität.civilisation hat geschrieben:Ich nicht.michaelis hat geschrieben:Ich würde diesen Ausschluß einer Anerkennung zumindest hinsichtlich des Konstantinordens in Frage stellen.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
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Re: Ritterorden
So ist es. - Diese Diskussionen um die vielen Gemeinschaften, die alle in die Ritterorden "eingruppiert" sein möchten, hat ja schon fast Tradition. Und trotz der Klarstellung werden sich einige dieser Gemeinschaften immer noch mit dem Tribut "Ritterorden" schmücken wollen.Protasius hat geschrieben:Nur weil die sich so nennen, müssen sie noch keiner sein. Ich würde das angesichts dieser jüngsten Verlautbarung des Presseamtes als eine fromme Bruderschaft betrachten, eine Art Sodalität.civilisation hat geschrieben:Ich nicht.michaelis hat geschrieben:Ich würde diesen Ausschluß einer Anerkennung zumindest hinsichtlich des Konstantinordens in Frage stellen.