Re: Soutane, Habit etc. - II. -
Verfasst: Montag 11. Februar 2013, 11:38
Da würde mich aber interessieren, ob man das sofort erkennt
Ausgehend von der Abwesenheit von Knöpfen tippe ich auf eine Jesuitensoutane. Die haben eine besondere Art und Weise, das Zingulum zu binden, die ich aber nicht kenne. Man müßte einen älteren Jesuitenpater danach fragen.ChrisCross hat geschrieben:Was für eine Art von Zingulum trägt eigentlich der Erzbischof in diesem Video? http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... HC36nR4xQ4#!
(Ab Minute 19 kommt er in Soutane erneut vor.)
Das ist der Habit der Spiritaner: Soutane ohne Knöpfe und eine Art Albenzingulum. Finde leider kein Foto wo man es besser sieht. Ich meine es wird mehrmals gebunden und am Ende sind drei Knoten.ChrisCross hat geschrieben:Was für eine Art von Zingulum trägt eigentlich der Erzbischof in diesem Video? http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... HC36nR4xQ4#!
Wurde hier nicht ordentlich recherchiert? G.R. ist doch schon seit Pauls VI. Zeiten Päpstlicher Ehrenprälat und darf daher violette "Knopflochentzündung" und violettes Zingulum tragen, oder? Wurde das mit einem bischöflichen Talar verwechselt? Oder worauf könnte sich diese Aussage beziehen?http://www.spiegel.de/panorama/papst-bruder-georg-ratzinger-ueber-den-ruecktritt-von-benedikt-xvi-a-882747.html hat geschrieben:Unvergessen der Besuch Benedikts im September 2006 in Bayern, als ihm sein Bruder bei einigen Auftritten folgte, auch mal Hand in Hand. Georg Ratzinger trug damals eine Art Bischofsgewand, das ihm als Monsignore offiziell nicht zusteht, aber notwendig war, weil er neben dem Papst standesgemäß gekleidet sein musste.
Entschuldigung, du redest hier vom Spiegel. Dieser Name ist in kirchlichen Fragen doch ein absolutes Qualitätssiegel und die Artikel zeugen stets nur von vollständiger Kenntnis aller Fakten und bestem journalistischem Handwerksgeschick.Hubertus hat geschrieben:Am Rande des Papstrücktritts:
Wurde hier nicht ordentlich recherchiert? G.R. ist doch schon seit Pauls VI. Zeiten Päpstlicher Ehrenprälat und darf daher violette "Knopflochentzündung" und violettes Zingulum tragen, oder? Wurde das mit einem bischöflichen Talar verwechselt? Oder worauf könnte sich diese Aussage beziehen?http://www.spiegel.de/panorama/papst-bruder-georg-ratzinger-ueber-den-ruecktritt-von-benedikt-xvi-a-882747.html hat geschrieben:Unvergessen der Besuch Benedikts im September 2006 in Bayern, als ihm sein Bruder bei einigen Auftritten folgte, auch mal Hand in Hand. Georg Ratzinger trug damals eine Art Bischofsgewand, das ihm als Monsignore offiziell nicht zusteht, aber notwendig war, weil er neben dem Papst standesgemäß gekleidet sein musste.
Ich weiß, ich hätt' gar nicht zu fragen brauchen ...HeGe hat geschrieben:Entschuldigung, du redest hier vom Spiegel. Dieser Name ist in kirchlichen Fragen doch ein absolutes Qualitätssiegel und die Artikel zeugen stets nur von vollständiger Kenntnis aller Fakten und bestem journalistischem Handwerksgeschick.Hubertus hat geschrieben:Am Rande des Papstrücktritts:
Wurde hier nicht ordentlich recherchiert? G.R. ist doch schon seit Pauls VI. Zeiten Päpstlicher Ehrenprälat und darf daher violette "Knopflochentzündung" und violettes Zingulum tragen, oder? Wurde das mit einem bischöflichen Talar verwechselt? Oder worauf könnte sich diese Aussage beziehen?http://www.spiegel.de/panorama/papst-bruder-georg-ratzinger-ueber-den-ruecktritt-von-benedikt-xvi-a-882747.html hat geschrieben:Unvergessen der Besuch Benedikts im September 2006 in Bayern, als ihm sein Bruder bei einigen Auftritten folgte, auch mal Hand in Hand. Georg Ratzinger trug damals eine Art Bischofsgewand, das ihm als Monsignore offiziell nicht zusteht, aber notwendig war, weil er neben dem Papst standesgemäß gekleidet sein musste.
Klaro, im überlieferten Ritus ist das sowieso die Regel - wenn mit "bunt" die entsprechende liturgische Farbe zur Kasel gemeint ist.leander12 hat geschrieben:Kürzlich ist mir aufgefallen, dass der Bischof von Eichstätt ein buntes Zingulum unter der Kasel trägt- von mir daheim kenne ich nur eine "weiße Schnur". Habt ihr das auch schon gesehen?
Von Regel würde ich nach meinen Erkenntnissen nicht sprechen, aber mir fehlt da vllt. einfach die Erfahrung.Salmantizenser hat geschrieben:Klaro, im überlieferten Ritus ist das sowieso die Regel - wenn mit "bunt" die entsprechende liturgische Farbe zur Kasel gemeint ist.leander12 hat geschrieben:Kürzlich ist mir aufgefallen, dass der Bischof von Eichstätt ein buntes Zingulum unter der Kasel trägt- von mir daheim kenne ich nur eine "weiße Schnur". Habt ihr das auch schon gesehen?
Braun, Winke zur Anfertigung und Verzierung der Paramente. Freiburg 1904 hat geschrieben: Das Cingulum kann in stofflicher Beziehung nicht bloß aus Linnen, sondern auch aus Seide [Entscheidung vom 22. Januar 1701 (Decr. auth. nr. 2067)] oder Wolle [Entscheidung vom 23. Dezember 1862 (a. a. O. nr. 3118)] bestehen. Am besten aber wird es, wie eine Antwort der Ritenkongregation sagt, aus Linnen gemacht. Es ist gewöhnlich weiß, doch steht nichts im Wege, auch Cingula von der Farbe der übrigen Paramente zu gebrauchen [Entscheidung vom 8. Juni 1709 (a. a. O. nr. 2194)].
Protasius hat geschrieben:Von Regel würde ich nach meinen Erkenntnissen nicht sprechen, aber mir fehlt da vllt. einfach die Erfahrung.Salmantizenser hat geschrieben:Klaro, im überlieferten Ritus ist das sowieso die Regel - wenn mit "bunt" die entsprechende liturgische Farbe zur Kasel gemeint ist.leander12 hat geschrieben:Kürzlich ist mir aufgefallen, dass der Bischof von Eichstätt ein buntes Zingulum unter der Kasel trägt- von mir daheim kenne ich nur eine "weiße Schnur". Habt ihr das auch schon gesehen?
Die Eminenzen tragen beide eine Zimarra, aber die Knöpfe lassen auf nicht mehr schließen, als daß der Träger eine Vorliebe für den französischen Schnitt der Soutane hat; Überärmel sollten eigentlich unter der Pelerine sichtbar sein.iustus hat geschrieben:Interessant, der Unterschied bei den Gewändern dieser beiden Kardinäle:
http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-a ... 8936_n.jpg
Kann man von den Knöpfen hinten am Ärmel darauf schließen, dass der linke eine Zimarra (?) mit Überärmeln trägt?
Hängt vom Eigenrecht des Ordens ab, oder?Lord Mouton hat geschrieben:"Dürfen" Ordensleute denn ihren Habit gegen Soutane/Kollarhemd austauschen?
Wird garantiert nicht missverstanden, da gibt es Unterschiede in der Farbe. Das Gewand vom Papst ist richtig weiß, das von den Prämostratensern eher creme-weiß.Lord Mouton hat geschrieben:Was tragen eigentlich Prämonstratenser, wenn sie sich gerade nicht in Kirche/Kloster aufhalten?
Der weiße Habit wird ja wahrscheinlich ziemlich schnell schmutzig und könnte von der einfachen Bevölkerung als scherzhaftes Tragen eines Papstkostümes missverstanden werden
In welchem Orden bist du denn? Gemäß deiner Signatur scheinst du ja der Pius-Bruderschaft nahe zu stehen (oder irre ich mich da?) Gibt es Ordensgemeinschaften die denen nachstehen in Deutschland?Philos hat geschrieben: Wenn wir aber zb auf Konventausflug o.ä. sind, sind wir alle in "Zivil". Im Kloster hingegen eigentlich die meißte Zeit das Ordensgewand. Kommt ganz auf die Umstände drauf an.
Allerdings mit schwarzen bzw. violetten Knöpfen.umusungu hat geschrieben:In heißen Weltgegenden wie in Südindien oder in Zentralafrika tragen die Priester - wenn dann - auch eine weiße Soutane. Die Bischöfe auch.
Ich versuche mal das nachzuschauen; in der Praxis habe ich es jedenfalls schon erlebt.Lord Mouton hat geschrieben:"Dürfen" Ordensleute denn ihren Habit gegen Soutane/Kollarhemd austauschen?
Prämonstratenser tragen ein weißes Ordenskleid (CANDIDUS et canonicus O.Praem.), die häufige (aber nicht überall übliche) cremefärbung hat historische Gründe. Der Habit bestand ursprünglich aus ungefärbter Schafwolle, daher die leichte Tönung.Raphaela hat geschrieben:Wird garantiert nicht missverstanden, da gibt es Unterschiede in der Farbe. Das Gewand vom Papst ist richtig weiß, das von den Prämostratensern eher creme-weiß.
Habe ich aber auch schon mit weißen Knöpfen gesehen.civilisation hat geschrieben:Allerdings mit schwarzen bzw. violetten Knöpfen.umusungu hat geschrieben:In heißen Weltgegenden wie in Südindien oder in Zentralafrika tragen die Priester - wenn dann - auch eine weiße Soutane. Die Bischöfe auch.
Glaube mir, ein Habit kann im Sommer sehr warm sein - außerdem muss er dann wenigstens alle zwei Tage gewaschen werden.Protasius hat geschrieben:(Wenigstens ist "zu warm" ein häufiges Argument gegen die Soutane - und das in deutschen Klimata).
Siard hat geschrieben:Glaube mir, ein Habit kann im Sommer sehr warm sein - außerdem muss er dann wenigstens alle zwei Tage gewaschen werden.
Manche tragen aber auch im Sommer dazu noch einen Pullover - ist halt eine Sache des Typs.