Soutane, Habit etc.

[taddeo]

Ob das Zingulum aus Moirée-Seide oder aus einfachem Stoff gefertigt ist, ist das in das Belieben des Priesters gestellt?



Ohne B. werde ich wohl lange auf eine Antwort warten müssen...:schnief:

Im Zeremoniale für die Bischöfe ist Moiré-Seide nur für die Kleidung der Kardinäle ausdrücklich genannt (für Zingulum, Pileolus, Ferraiolo, Birett). Ansonsten ist für die höheren Prälaten (einfache Priester werden da nicht erwähnt) jeweils Seide als Stoff genannt.

Ja, deswegen meinte ich ja den Spezialfall schwarze Moirée-Seide.

Ich kann mich erinnern, daß das Zingulum, das mir im Seminar zum Talar ausgehändigt wurde (waren natürlich nur Leihstücke, bis man in den höheren Semestern selber einen hatte) auch aus schwarzer Moiré-Seide war. Das war sicher ein Erbstück von einem Priester, das man ans Seminar abgegeben hatte.

[iustus]

http://www.kath.net/detail.php?id=32334

Sehr unschön:

Schließlich gibt Ackermann in der Zeitung auch noch ein paar Details über seinen Urlaub preis. (...) "Im Urlaub bin ich nicht als Bischof identifizierbar, es sei denn, die Menschen erkennen mich am Gesicht."

Bischof ist also ein Beruf, den man im Urlaub hinter sich lässt.

Der Mann gehört sofort abgesetzt.

[Philos]

Besser im Urlaub nicht als solches erkennbar, als in der restlichen Zeit!
Ich kenne genug Priester, die im Urlaub nicht sofort als Priester erkennbar sind, aber doch auch dazu stehen, wenn sie gefragt werden!

[civilisation]

Zwei Bilder aus Paderborn - die beiden Weihejahrgänge 1892 (ich vermute mal, das sind Aufnahmen von ihrem Weihejubiläum):

[cantus planus]

So sehr ich mich über den hier zu sehenden lebensfrohen Katholizismus und die Tobakspfeifen freue: Soutanellen erinnern mich immer wieder zu sehr an Lutherröcke.

[civilisation]

Man beachte den "kleinen" Unterschied:

Weihejahrgang Dezember 1964:


Weihejahrgang Juli 1965:

[cantus planus]

Keine Tabakspfeifen mehr. Ergo: die Soutanellen sind doch die bessere Klerikerkleidung.

[anneke6]

Keine Tabakspfeifen und keine Chinesen. Die Welt wird immer langweiliger.

[Philos]

also die pfeifen, was die hatten will ich auch haben

[anneke6]

Dann fang schon mal an zu sparen, die sind nämlich ziemlich teuer…

[Bernado]

also die pfeifen, was die hatten will ich auch haben

Weiß jemand mehr über den Gebrauch und die soziale Bedeutung dieser Pfeifen? Man trägt sie ja fast wie Ehrenzeichen oder Prestigesignale. Und wie heißen Sie genau? Stockpfeife? Langpfeife? Bauernpfeife?

In den meisten Fällen tippt Google eher auf Orgelbau als auf Rauchvergnügen - wir leben tatsächlich in einem tugendhaften Zeitalter.

[civilisation]

Im Rätselstrang war dieser Hochwürdigste Herr schon mal zu erraten. Auch er war offenbar Raucher. Das Bild zeigt den späteren Kardinal von Galen mit seiner Nichte auf Burg Dinklage.

[lifestylekatholik]

Und wie heißen Sie genau? Stockpfeife? Langpfeife? Bauernpfeife?

Gesteckpfeifen.

[Bernado]

Und wie heißen Sie genau? Stockpfeife? Langpfeife? Bauernpfeife?

Gesteckpfeifen.

Herzlichen Dank - das passt. Bei weiterem Googeln habe ich herausgefunden, daß sie auch als "Reservistenpfeifen" bezeichnet werde - dann tragen sie auf dem Kopf entsprechende Abzeichen und Wappen. Das geht also schon ein wenig in Richtung Vereinsabzeichen und Prestigesignalement.

Ansonsten gibt es sie (mindestens) in den Geschmacksrichtungen "südlich der Donau" (aufgemalte Porträtköpfe mit Jagerhut und Gamsbart), "schlichtweiß" (offenbar gehören die WEstfälischen dazu) und "Meerschaum".

"Faszinierend", wie Spock zu sagen pflegte.

[Germanus]

Zwei Bilder aus Paderborn - die beiden Weihejahrgänge 1892 (ich vermute mal, das sind Aufnahmen von ihrem Weihejubiläum):

Man beachte übrigens die traditionelle Klerikerkleidung, die der Hochwürdige, in der ersten Reihe rechts sitzend, trägt. Die klerikale Kopfbedeckung und die Art Gehrock waren weit verbreitet - zumindest meines Wissens in Westfalen, obwohl sie weniger klerikal daherkamen, als manch andere Kleiderausführung.
Gruß G.
P.S. Die Pfeife war noch bis in die Mitte des letzten Jahrhunderts in regem Gebrauch in der mittleren bis gehobenen Schicht.

[anneke6]

Irgendwie krieg ich meine Augen auch nicht von dem Chinesen los. Das waren noch Zeiten…da wurden die Missionierten assimiliert…westliche Kleidung, Birett, bayrische Pfeife.
Jetzt ziehen sich zum WJT Weiße die Kleidung australischer Ureingeborener an und tanzen im Baströckchen.

[lifestylekatholik]

Irgendwie krieg ich meine Augen auch nicht von dem Chinesen los.

Bist du sicher, dass das ein Chinese/Asiate ist?

[holzi]

Irgendwie krieg ich meine Augen auch nicht von dem Chinesen los.

Bist du sicher, dass das ein Chinese/Asiate ist?

Wollte ich auch gerade fragen. Ich seh da zwar einen, der etwas asiatisch aussieht, ich kenne aber einige Deutsche mit ähnlicher Physiognomie, die keine bekannten asiatischen Vorfahren haben.

[Germanus]

Derjenige, der hier für einen Chinesen gehalten wird, ist wohl sicher keiner. Deswegen hatte ich ja auch auf seine Kleidung hingewiesen (1. Bild, rechts sitzend): Die entsprach dem traditionellen Stil der Klerikerkleidung und sorgt für das etwas asiatische Aussehen, da sie für heutige Augen auffällig wirken. Die Gesichtzüge entsprechen durchaus einigen nordisch-westfälischen Merkmalen, die häufiger anzutreffen sind.
Gruß G.

[taddeo]

Und wie heißen Sie genau? Stockpfeife? Langpfeife? Bauernpfeife?

Gesteckpfeifen.

Herzlichen Dank - das passt. Bei weiterem Googeln habe ich herausgefunden, daß sie auch als "Reservistenpfeifen" bezeichnet werde - dann tragen sie auf dem Kopf entsprechende Abzeichen und Wappen. Das geht also schon ein wenig in Richtung Vereinsabzeichen und Prestigesignalement.

Ansonsten gibt es sie (mindestens) in den Geschmacksrichtungen "südlich der Donau" (aufgemalte Porträtköpfe mit Jagerhut und Gamsbart), "schlichtweiß" (offenbar gehören die WEstfälischen dazu) und "Meerschaum".

"Faszinierend", wie Spock zu sagen pflegte.

Solche Pfeifen gab bzw. gibt es auch als Couleurpfeifen in den Studentenverbindungen. Man kann sie auch heute noch kaufen bzw. anfertigen lassen: http://heraldisches-atelier-amberg.de/P ... feifen.htm

[Philos]

Teuer sind sie, aber noch zu bekommen; leider sinds auch zum teil a recht a blödsinn zu rauchen, da der kopf meißt aus ton besteht, also auch sehr fragil ist...

[lifestylekatholik]

Teuer sind sie, aber noch zu bekommen; leider sinds auch zum teil a recht a blödsinn zu rauchen, da der kopf meißt aus ton besteht, also auch sehr fragil ist...

Zumeist aus Porzellan, nicht aus Ton. Und wieso ist das ein Problem beim Rauchen?

[Philos]

naja; man kann die temperatur nicht gscheit kontrollieren, weil soweit weg, und in lustigeren kreisen is natürlich auch a schaß, weil da braucht nur wer drüberfliegen....

[Siard]

Teuer sind sie, aber noch zu bekommen; leider sinds auch zum teil a recht a blödsinn zu rauchen, da der kopf meißt aus ton besteht, also auch sehr fragil ist...

Zumeist aus Porzellan, nicht aus Ton. Und wieso ist das ein Problem beim Rauchen?

Porzellanpfeifen (zumindest ohne Doppelwandung) werden sehr heiß, außerdem gibt es kein Holz, daß den Sud aufnimmt. Helmut Hochrain und andere sind nicht gerade begeistert von den Raucheigenschaften – da nützt wohl auch der ultralange Rauchkanal nichts mehr. Die Raucheigenschaften der Tonpfeifen sind sehr viel besser, aber diese sind längst nicht so haltbar. Das Problem ist weniger die Zerbrechlichkeit, sondern das Sättigen mit Kondensaten u. ä.

[lifestylekatholik]

Porzellanpfeifen (zumindest ohne Doppelwandung) werden sehr heiß,

Das betrifft aber nur die Frage, wie angenehm das Anfassen ist. Da man Gesteckpfeifen ja (im Gegensatz zu heutigen Bruyièreholzpfeifen nicht am Pfeifenkopf anfasst, ist das eigentlich unwesentlich.

außerdem gibt es kein Holz, daß den Sud aufnimmt.

Die Gesteckpfeife ist da sogar noch besser als die Holzpfeife, sie hat nämlich einen Wassersack, der den Sud zuverlässig zurückhält.

Helmut Hochrain und andere sind nicht gerade begeistert von den Raucheigenschaften – da nützt wohl auch der ultralange Rauchkanal nichts mehr.

Ich habe zwar bei so einigem, was Hochrain geschrieben hat, Zweifel, wie objektiv das ist, aber zugegeben: Ich habe noch nie aus einem Porzellankopf geraucht.

Die Raucheigenschaften der Tonpfeifen sind sehr viel besser, aber diese sind längst nicht so haltbar. Das Problem ist weniger die Zerbrechlichkeit, sondern das Sättigen mit Kondensaten u. ä.

Dieses Problem müsste es doch genauso auch bei den Holzpipen geben. Wobei, genau genommen, müsste es bei den Holzpipen deutlich eklatanter sein. Denn eine Tonpfeife kann ich im Gegensatz zu einer Holzpfeife durch »Ausglühen« praktisch vollständig reinigen.

[ad-fontes]

Man beachte den "kleinen" Unterschied:

Weihejahrgang Dezember 1964:


Weihejahrgang Juli 1965:

Auch sehr aufschlußreich. Hast / Kennst du die Namen der Abgebildeten (ggf. via PN)?

[civilisation]

Auch sehr aufschlußreich. Hast / Kennst du die Namen der Abgebildeten (ggf. via PN)?

[ad-fontes]

Auch sehr aufschlußreich. Hast / Kennst du die Namen der Abgebildeten (ggf. via PN)?

Hast du auch vom folgenden Jahr ('66) Photos?

[Protasius]

Relativ am Anfang des Threads kam einmal der ,,Wiener Priesterrock'' auf. Gibt es dazu auch ein Bild?

[civilisation]

Bitte sehr:

März 1966


Juli 1966


Fast alle Weihejahrgänge findet man hier:
http://www.collegium-leoninum.de/index.php?id=16

[ad-fontes]

Danke schön! Von Jahr zu Jahr mehr "Zivilkrägen".


(Herrn Drewermann kann man auch ganz gut erkennen.)

[civilisation]

Danke schön! Von Jahr zu Jahr mehr "Zivilkrägen".


(Herrn Drewermann kann man auch ganz gut erkennen.)

Apropos Drewermann:
Drewermann erklärte doch vor einigen Jahren seinen Austritt aus der Kirche. Wurde das eigentlich sanktioniert? Laut deutschem Kirchenrecht wäre er ja exkommuniziert. Vor x Jahren wurde er ja schon suspendiert - müßte er nicht auch laisiert werden?

Sorry für dieses OT hier.