Aufschneider!Raphael hat geschrieben:In nichtzölibatären Kreisen weiß man, daß das auch nächtefüllend geht!
Gesinnungsterror
- Robert Ketelhohn
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Da sich der Admin bzw. die Admins und Administratösen bisher strikt weigern, meinen Account stillzulegen, will ich doch noch etwas zu dem Thema sagen:
Ich habe Ralf ohne Begründung gebeten, meinen Account still zu legen. - Ich werde zu diesem Thema auch keine weiteren Begründungen/Erklärungen abgeben!
In Ermangelung des Wissens um Gründe, scheint man resp. Ralf sich auf die Suche nach Gründen gemacht zu haben, die seiner Meinung nach zu meiner Entscheidung geführt haben könnten.
Einer dieser herbeiphantasierten Gründe wurde augenscheinlich in Erichs Signatur gefunden, welche dann durch administrativen Eingriff in das Profil von Erich gelöscht wurde. Ralf scheint der Meinung gewesen zu sein, ich hätte mich durch diese Signatur (warum auch immer) gekränkt gefühlt.
Hierzu bleibt festzuhalten:
1) ich habe mich dadurch nicht gekränkt gefühlt
2) wäre dies der Fall gewesen, wäre ich durchaus in der Lage gewesen, Erich darauf anzusprechen
3) ich selbst habe Erichs Signatur im Europa-Verfassungsthread an dieser Stelle zitiert und sie mir gleichsam zueigen gemacht.
Insbesondere der dritte Punkt mach m.E. die Absurdität deutlich, in dieser Signatur einen Grund für meine Entscheidung zu sehen.
Ich habe Erich per Mail darüber aufgeklärt, daß ich persönlich nichts gegen die Signatur und schon gar nicht gegen ihn habe. Diese Erkenntnis hat Erich hier auch deutlich kundgetan:
Eine weitere "Aktion" war die Eröffung eines "Anti-Homo-Beleidigungsthreads" in SSF. Hierzu hat Robert schon in trefflicher Weise Stellung bezogen:
Ferner wurden zwei Forumsmitglieder gesperrt. Ob dies im kausalen Zusammenhang mit meiner Bitte an Ralf, meinen Account zu löschen, steht, vermag ich nicht eindeutig zu sagen. Auffällig ist jedoch die zeitliche Nähe und die dort gegebene Begründung.
Hier scheinen alles in allem, aufgescheuchte Hühner kopflos durch den Hühnerstall zu laufen und sich zu Aktionen hinreißen zu lassen, die jeglicher Grundlage entbehren; getreu dem Motto: Wie wissen zwar nicht was wir tun solln, aber hauptsache, wir tun was.
Zusammenfassend kann man es in folgendem Bild ausdrücken.
DonQuichotte kämpfte bekanntlich gegen Windmülen, die er als seine Feinde ansah -- Ralf hingegen hat sich angeschickt, ersteinmal eigenhändig die Windmühlen zu bauen, um dann, sie als Feinde indentifizierend, gegen sie zu kämpfen.
So, das soll dann aber auch genug zu diesem Thema von meiner Seite aus gewesen sein.
Meine Bitte an Ralf bleibt weiterhin bestehen.
Schönen Rest-Liborisonntag
Jürgen
Ich habe Ralf ohne Begründung gebeten, meinen Account still zu legen. - Ich werde zu diesem Thema auch keine weiteren Begründungen/Erklärungen abgeben!
In Ermangelung des Wissens um Gründe, scheint man resp. Ralf sich auf die Suche nach Gründen gemacht zu haben, die seiner Meinung nach zu meiner Entscheidung geführt haben könnten.
Einer dieser herbeiphantasierten Gründe wurde augenscheinlich in Erichs Signatur gefunden, welche dann durch administrativen Eingriff in das Profil von Erich gelöscht wurde. Ralf scheint der Meinung gewesen zu sein, ich hätte mich durch diese Signatur (warum auch immer) gekränkt gefühlt.
Hierzu bleibt festzuhalten:
1) ich habe mich dadurch nicht gekränkt gefühlt
2) wäre dies der Fall gewesen, wäre ich durchaus in der Lage gewesen, Erich darauf anzusprechen
3) ich selbst habe Erichs Signatur im Europa-Verfassungsthread an dieser Stelle zitiert und sie mir gleichsam zueigen gemacht.
Insbesondere der dritte Punkt mach m.E. die Absurdität deutlich, in dieser Signatur einen Grund für meine Entscheidung zu sehen.
Ich habe Erich per Mail darüber aufgeklärt, daß ich persönlich nichts gegen die Signatur und schon gar nicht gegen ihn habe. Diese Erkenntnis hat Erich hier auch deutlich kundgetan:
Die Antwort darauf war u.a.:Erich hat geschrieben:PS: Mir wurde mitgeteilt, dass Ralf´s Vorwurf an mich unberechtigt war - seine Behauptung ich habe XYZ vergrault , entspricht nicht der Wahrheit.
Ich bitte festzuhalten, daß es aus meiner Sicht nichts gibt, was diese Schlußfolgenrung nahegelegt hat.Ralf hat geschrieben:Nun, XYZ hat diese meine Schlußfolgerung mehr als nahegelegt.
Eine weitere "Aktion" war die Eröffung eines "Anti-Homo-Beleidigungsthreads" in SSF. Hierzu hat Robert schon in trefflicher Weise Stellung bezogen:
Hier kann ich Robert nur zustimmen, wenn er von einem "Schutzraum" für eine "priviligierte Gruppe" spricht und diesen für "schwer erträglich" hält.Robert hat geschrieben:Hierzu meine dritte Bemerkung. – Ralfs prominent placiertes Dekret enthält sachlich weder Neues noch Besonderes, noch gar etwas, was ich der Sache nach nicht zu unterstützen vermöchte. Durch durch Heraushebung dieses einen Punktes jedoch wird dennoch etwas Neues daraus, aus der allgemeinen Verhaltensregel wird eine konkrete, eng umgrenzte Schutzbestimmung für eine privilegierte Gruppe, die gleichsam in diesen Schutzraum eingeladen wird. Es wäre für mich kaum noch schwer erträglich, sollte das so bleiben.
Ferner wurden zwei Forumsmitglieder gesperrt. Ob dies im kausalen Zusammenhang mit meiner Bitte an Ralf, meinen Account zu löschen, steht, vermag ich nicht eindeutig zu sagen. Auffällig ist jedoch die zeitliche Nähe und die dort gegebene Begründung.
Hier scheinen alles in allem, aufgescheuchte Hühner kopflos durch den Hühnerstall zu laufen und sich zu Aktionen hinreißen zu lassen, die jeglicher Grundlage entbehren; getreu dem Motto: Wie wissen zwar nicht was wir tun solln, aber hauptsache, wir tun was.
Zusammenfassend kann man es in folgendem Bild ausdrücken.
DonQuichotte kämpfte bekanntlich gegen Windmülen, die er als seine Feinde ansah -- Ralf hingegen hat sich angeschickt, ersteinmal eigenhändig die Windmühlen zu bauen, um dann, sie als Feinde indentifizierend, gegen sie zu kämpfen.
So, das soll dann aber auch genug zu diesem Thema von meiner Seite aus gewesen sein.
Meine Bitte an Ralf bleibt weiterhin bestehen.
Schönen Rest-Liborisonntag
Jürgen
Lieber Jürgen,Hier scheinen alles in allem, aufgescheuchte Hühner kopflos durch den Hühnerstall zu laufen und sich zu Aktionen hinreißen zu lassen, die jeglicher Grundlage entbehren; getreu dem Motto: Wie wissen zwar nicht was wir tun solln, aber hauptsache, wir tun was.
ich sehe es leider so, dass hier sehr eifrig dem Götzen Harmonie geopfert wird – auf Deuwel komm raus, könnte man sagen. Nun gut, an seinen Früchten werden sie diesen Götzen wohl hoffentlich erkennen.
Dir einen großen Dank für Deine Ausführungen. Ich wünsche Dir alles Gute und hoffe, dass wir uns bei Gelegenheit mal wieder begegnen.
Alles Gute und Gottes Segen
Erich
Wenn ich ohne Angabe von Gründen die Löschung meines Accounts fordern würde, und sich daraufhin Admins und Adminströsen alles mögliche oder unmögliche einfallen ließen, um die eventuellen Ursachen für diese Entscheidung aus der Welt zu schaffen, nur um mich zum Bleiben zu bewegen, weil sie finden, dass ich sehr gute Beiträge bringe und überhaupt ne ganz sympathische Mitkatholin bin, dann ... dann wäre ich über so viele Freundschaftsbeweise schon sehr gerührt.
Soll ich in ca. zwei Wochen mal probieren, was geschehen würde?
Soll ich in ca. zwei Wochen mal probieren, was geschehen würde?
Zuletzt geändert von Petra am Sonntag 31. Oktober 2004, 16:18, insgesamt 1-mal geändert.
Bedauerlich!Juergen hat geschrieben:Da sich der Admin bzw. die Admins und Administratösen bisher strikt weigern, meinen Account stillzulegen, will ich doch noch etwas zu dem Thema sagen:
Ich habe Ralf ohne Begründung gebeten, meinen Account still zu legen.
Alles Gute und Gottes Segen für Dich!
Bernd Heinrich
O nein, bitte [Punkt] Das hält mein Nervenkostüm nicht aus!Petra hat geschrieben: Soll ich in ca. zwei Wochen mal probieren, was geschehen würde?
Wenn du alle zwei Tage oder so eine Streicheleinheit brauchst, um nicht auf dumme Gedanken zu kommen, sag ruhig Bescheid!
Das Christentum nimmt den Menschen, wie er ist, und macht ihn zu dem, was er sein soll.
(Adolph Kolping, Patron des XX. Weltjugendtags 2005)
(Adolph Kolping, Patron des XX. Weltjugendtags 2005)
Ralf, hättest Du Deine Aussage so dargestellt, wie ich es zitierend gestaltet habe, würde man sofort erkennen, wie und was man hier schreiben soll und darf.Ralf in [url=http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=56677#56677]Moderatorenprotokoll III[/url] hat geschrieben:Ich habe einfach mal in den KG den lästerlichen Beitrag von BMS gegen mich gelöscht (den Kommentar von Edith dazu auch). Ich muß mir so was billiges nicht antun in meinem Forum.
offensichtlich hast Du den dritten Satz Ralfs:Linus hat geschrieben:Kordi gesperrt? Na geh, seine sinnentleerten Beiträge (ich erkannte schon oft wenn er wieder eine neue Diskussion eröffnete, am Titel derseelben wer es eröffnet hat.) waren aber zumindest unterhaltsam.
– nicht gelesen.Ralf in [url=http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=56611#56611]Streit mit Mitchristen[/url] hat geschrieben:3. man verzichtet auf jede stolze oder eitle Demonstration von seinen zumeist angelesenen Wissensvorräten und zeigt dem Gegenüber auch nicht die Wissensüberlegenheit, da 1. gilt
Tja, doof wenn jemand anderes am längeren Hebel sitz, nicht wahr? Es gibt für jeden die Möglichkeit, selbst ein Forum zu eröffnen, kostet nichts monetär.stern hat geschrieben:Ralf, hättest Du Deine Aussage so dargestellt, wie ich es zitierend gestaltet habe, würde man sofort erkennen, wie und was man hier schreiben soll und darf.Ralf in [url=http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=56677#56677]Moderatorenprotokoll III[/url] hat geschrieben:Ich habe einfach mal in den KG den lästerlichen Beitrag von BMS gegen mich gelöscht (den Kommentar von Edith dazu auch). Ich muß mir so was billiges nicht antun in meinem Forum.
Ralf bitte entschuldige, wenn ich Dich daran erinnere das – das Kreuzgangforum – weder von Dir injiziert noch gegründet wurde. Wenn ich das richtig verstehe verwechselst Du ein öffentlich allgemein zugängiges Forum mit einem Gästebuch.Ralf hat geschrieben:Tja, doof wenn jemand anderes am längeren Hebel sitz, nicht wahr? Es gibt für jeden die Möglichkeit, selbst ein Forum zu eröffnen, kostet nichts monetär.stern hat geschrieben:Ralf, hättest Du Deine Aussage so dargestellt, wie ich es zitierend gestaltet habe, würde man sofort erkennen, wie und was man hier schreiben soll und darf.Ralf in [url=http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=56677#56677]Moderatorenprotokoll III[/url] hat geschrieben:Ich habe einfach mal in den KG den lästerlichen Beitrag von BMS gegen mich gelöscht (den Kommentar von Edith dazu auch). Ich muß mir so was billiges nicht antun in meinem Forum.
Artikel 5 Grundgesetz
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
Internetforen – auch Private – sind an das GG gebunden und stehen nicht darüber!
Nur in deinem GÄSTEBUCH bist Du alleiniger Herr über die Einträge.
Nicht das ich falsch verstanden werde, dass ist nur eine Info für Ralf.
Ansonsten ist Ralfs Kreuzgangforum eher bedeutungslos.
Lieber Stern,
Ruhig Blut bitte - Du bist hier in Ralfs Wohnzimmer und hast Dich gefälligst anständig zu benehmen. Was würdest Du mit jemand machen, der sich in Deinem Wohnzimmer ungebührlich benimmt? Rausschmeißen würdest Du ihn. Punkt. Also hör auf hier auf dem lieben Ralf rumzuhacken und respektier lieber seine Gastfreundschaft durch welche uns gestattet wird, hier höflich unsere Meinungen und Kommentare kundzutun. Ist doch nett von Ihm.
Lieber Ralf, wird danken Dir dafür!
Lieben Gruß
Erich
Ruhig Blut bitte - Du bist hier in Ralfs Wohnzimmer und hast Dich gefälligst anständig zu benehmen. Was würdest Du mit jemand machen, der sich in Deinem Wohnzimmer ungebührlich benimmt? Rausschmeißen würdest Du ihn. Punkt. Also hör auf hier auf dem lieben Ralf rumzuhacken und respektier lieber seine Gastfreundschaft durch welche uns gestattet wird, hier höflich unsere Meinungen und Kommentare kundzutun. Ist doch nett von Ihm.
Lieber Ralf, wird danken Dir dafür!
Lieben Gruß
Erich
Das Wort ward Fleisch, nicht Kerygma!
Soso. Ich verstoße also gegen das GG, wenn ich jemandem hier das Wort verbiete, in einem Raum, für den allein ich juristisch verantwortlich bin? Alles klar.sternchen hat geschrieben:Ralf bitte entschuldige, wenn ich Dich daran erinnere das – das Kreuzgangforum – weder von Dir injiziert noch gegründet wurde. Wenn ich das richtig verstehe verwechselst Du ein öffentlich allgemein zugängiges Forum mit einem Gästebuch.
Artikel 5 Grundgesetz
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.
Internetforen – auch Private – sind an das GG gebunden und stehen nicht darüber!
Nur in deinem GÄSTEBUCH bist Du alleiniger Herr über die Einträge.
Nicht das ich falsch verstanden werde, dass ist nur eine Info für Ralf.
Ansonsten ist Ralfs Kreuzgangforum eher bedeutungslos.
Das kommt darauf an. Das "forum catolicum" hat je nach Qualität des Produktes Injektionsstellen am ....., im günstigsten Fall zwecks Geisteserweiterung auch intravenös (diese Produktqualität ist aber sehr selten und zur Zeit nicht auf dem Markt, hat auch nur eine geringe Halbwertsszeit).Peter hat geschrieben:Ach, dat daaaf man sich aussuchen?
@stern
Als "Inhaber" des Forums ist Ralf der Anbieter und muß sobald er Kenntnis von strafrechtlichen Inhalten erlangt (diese würden dann automatisch dem Grundgesezt widersprechen, da es sich hier um eine möglichkeit zur Meinungsbildung handelt ....) oder sie sowieso im Widerspruch zum GG stehen entfernen. Das gilt bei euch laut MDstv und TDG. Auserdem gilt für Ralf immer noch sowas wie ein "Hausrecht" wie bei jedem Medieninhaber der die Blattlinie etc. bestimmen kann und darf und auch mal Artikel nicht bringen muß. Und laut Mediengesetz gibt es keine Verplichtung zur Veröfentlichung von Beiträgen (logo sonst schick einen Beitrag an die Bild und Verlange das sie ihn drucken).
LG
Fiore
Als "Inhaber" des Forums ist Ralf der Anbieter und muß sobald er Kenntnis von strafrechtlichen Inhalten erlangt (diese würden dann automatisch dem Grundgesezt widersprechen, da es sich hier um eine möglichkeit zur Meinungsbildung handelt ....) oder sie sowieso im Widerspruch zum GG stehen entfernen. Das gilt bei euch laut MDstv und TDG. Auserdem gilt für Ralf immer noch sowas wie ein "Hausrecht" wie bei jedem Medieninhaber der die Blattlinie etc. bestimmen kann und darf und auch mal Artikel nicht bringen muß. Und laut Mediengesetz gibt es keine Verplichtung zur Veröfentlichung von Beiträgen (logo sonst schick einen Beitrag an die Bild und Verlange das sie ihn drucken).
LG
Fiore
@Peter Wem die Internetbegriffe nicht geläufig sind der sollte sich eventuell in schweigen hüllen, wenn er nicht Gefahr laufen möchte, sich bis auf die Knochen zu blamieren.Peter hat geschrieben:Herr Doktor, könnten Sie mir bitte noch ein Forum injizieren? Ich fühle mich etwas schlapp …
FioreGraz hat geschrieben:@stern
Als "Inhaber" des Forums ist Ralf der Anbieter und muß sobald er Kenntnis von strafrechtlichen Inhalten erlangt (diese würden dann automatisch dem Grundgesezt widersprechen, da es sich hier um eine möglichkeit zur Meinungsbildung handelt ....) oder sie sowieso im Widerspruch zum GG stehen entfernen. Das gilt bei euch laut MDstv und TDG. Auserdem gilt für Ralf immer noch sowas wie ein "Hausrecht" wie bei jedem Medieninhaber der die Blattlinie etc. bestimmen kann und darf und auch mal Artikel nicht bringen muß. Und laut Mediengesetz gibt es keine Verplichtung zur Veröfentlichung von Beiträgen (logo sonst schick einen Beitrag an die Bild und Verlange das sie ihn drucken).
LG
Fiore
Fiore Vorsicht Falle! es gibt keine Verpflichtung zur Veröffentlichung von Beiträgen, richtig aber dann muss jeder Beitrag von einem Moderator zuerst beurteilt und dann frei geschaltet werden.
Das Mediengesetz ist auf private Internetforen nicht anwendbar.
Als "Inhaber" des Forums ist Ralf der Anbieter und muss sobald er Kenntnis von strafrechtlichen Inhalten erlangt ... diese entfernen.
Ja muss er aber in diesem Forum geht es weniger um strafrechtliche Inhalten als viel mehr um Stielfragen.
Das "Hausrecht" ist ebenso eingeschränkt wie in einer Gaststätte dort hat die Bewirtungspflicht vorrang. In einem öffentlich allgemein zugängigen Forum wiegt das Recht der Meinungsfreiheit schwerer als das "Hausrecht" gegen unliebsame Besucher. Ralf müsste eine geschlossene Benutzergruppe bilden "Geschlossene Gesellschaft"
Der GG Art. 5 wiegt schwerer als Individualrechte der Anbieter diese beschränken sich eben auf:
GG Art.5
(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.
Wenn Du jemand einfach so das Wort verbietest, weil Dir seine Meinung nicht entspricht dann tangierst Du das Recht auf freie Meinungsäußerung.Ralf hat geschrieben:Soso. Ich verstoße also gegen das GG, wenn ich jemandem hier das Wort verbiete, in einem Raum, für den allein ich juristisch verantwortlich bin? Alles klar.
Auch wenn Du für den Inhalt juristisch verantwortlich bleibst, kann ein Beitrag dennoch eine Meinung enthalten Die konträr zu Deinem Meinungsbild steht.
Aber Ralf diese Diskussion ist eines christlichen Forums einfach unwürdig, wenn Du das Forum als Dein Gästebuch führen möchtest, sollten das alle akzeptieren und ihre daraus erkannten Konsequenzen ziehen oder sich in die Gegebenheiten einordnen.
Zuletzt geändert von sternchen am Dienstag 2. November 2004, 15:44, insgesamt 1-mal geändert.
@sternchen
ad "geschloßene Benutzergruppe"
Wäre die geschloßene Benutzergruppe bereits eine Streitfrage ob dies nicht bereits durch eine Verpflichtung zur Registrierung gegeben ist.....
ad "offentlich zugänglich"
Ist auch bereits die Frage ob nicht bereits im weitesten Sinne durch registrierung eine öffentliche Zugänglichkeit nicht mehr gegeben ist, ähnlich einem Clubbeitritt.
ad "Mediengesetz" nicht anwendbar
Es ist sehr wohl anwendbar die Einschränkunge ergeben sich aus den zugehörigen Gesetzen wie TDG in Deutschland, in nichtberührten Punkten bleibt das Mediengesetz aufrecht.
ad "Hausrecht"
Hausrecht eingeschränkt, es ist denoch so das Ralf sobald das Individualrecht eines anderen eingeschränkt wird, tätig werden muß. In dem fall schon wenn du z.B. eine (unbewiesene) Behauptung aufstellst die ein Gruppe oder Person Beleidigst sprich Würde verletzt.
LG
Fiore
ad "geschloßene Benutzergruppe"
Wäre die geschloßene Benutzergruppe bereits eine Streitfrage ob dies nicht bereits durch eine Verpflichtung zur Registrierung gegeben ist.....
ad "offentlich zugänglich"
Ist auch bereits die Frage ob nicht bereits im weitesten Sinne durch registrierung eine öffentliche Zugänglichkeit nicht mehr gegeben ist, ähnlich einem Clubbeitritt.
ad "Mediengesetz" nicht anwendbar
Es ist sehr wohl anwendbar die Einschränkunge ergeben sich aus den zugehörigen Gesetzen wie TDG in Deutschland, in nichtberührten Punkten bleibt das Mediengesetz aufrecht.
ad "Hausrecht"
Hausrecht eingeschränkt, es ist denoch so das Ralf sobald das Individualrecht eines anderen eingeschränkt wird, tätig werden muß. In dem fall schon wenn du z.B. eine (unbewiesene) Behauptung aufstellst die ein Gruppe oder Person Beleidigst sprich Würde verletzt.
LG
Fiore
Wenn Du das gerne hättest, darfst Du mir gerne zukünftig jeden Beitrag privat mailen, und ich entscheide dann über die Veröffentlichung.sternchen hat geschrieben: Fiore Vorsicht Falle! es keine Verpflichtung zur Veröffentlichung von Beiträgen, richtig aber dann muss jeder Beitrag von einem Moderator zuerst beurteilt und dann frei geschaltet werden.
kann aber pro Beitrag so 1-4 Wochen dauern.
Ansonsten... lasst mal diese Schattendebatte.
Was soll das denn?
- Bruno-Maria Schulz
- Beiträge: 130
- Registriert: Freitag 10. Oktober 2003, 09:16
- Wohnort: Karlsruhe
- Bruno-Maria Schulz
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