Kreuzgang

Gallus hat geschrieben: ↑

Sonntag 5. Februar 2017, 19:25

Raphaela hat geschrieben: ↑

Samstag 4. Februar 2017, 10:27

Niels hat geschrieben: War das ein muslimischer Neger?

Neger ist ein Schimpfwort! Was glaubst du, warum es nicht mehr Negerküsse, sondern Schaumküsse heißt.

Ich würde keinen Menschen Neger, aber jeden Schaumkuß Negerkuß nennen. Wem das zu verstehen schon zu anspruchsvoll ist, dem kann ich auch nicht helfen.

Robert Ketelhohn hat geschrieben: ↑

Donnerstag 6. Januar 2011, 01:03

Raphaela hat geschrieben:

Pit hat geschrieben:

Juergen hat geschrieben:Neger sind Neger.
Kennst Du keine Neger?

Nein, aber Afrikaner!

Ich stimme Pit zu! Außerdem gibt es noch Menschen schwarzer Farbe. Wer es noch nicht mitbekommen hat: Das Wort Neger ist ein [Punkt]
Es sollte sich jetzt also jeder überlegen, ob er diese Wort noch gebraucht! – Vor allem Schwarz-Afrikaner empfinden dieses Wort als Beleidigung.
(Was glaubt ihr denn, warum es keine Negerküsse mehr gibt, sondern nur noch Schaumküsse?)

Schau mal, Schatz:
• http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=346136#p346136
• http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=346217#p346217

Robert Ketelhohn hat geschrieben: ↑

Sonntag 17. Januar 2010, 14:20

Ich muß mich regelmäßig im Kaufmannsladen beschweren, daß sie keine
„Negerküsse“ mehr anbieten können, sondern nur sogenannte „Schaum-
küsse“. – Was für ein bekloppter Sprachmüll! Da ist der ganze, liebevolle
Witz des Wortes weg. Ja, der Ersatzbegriff ist in seiner grenzenlosen Däm-
lichkeit völlig sinnlos. Oder ist jemand schon mal von Schaum geküßt wor-
den?

Wenn schon, dann müßten sie sagen: waffelgrundierte Schaumspeise mit
Schokoladenüberzug.

Robert Ketelhohn hat geschrieben: ↑

Sonntag 17. Januar 2010, 20:27

songul hat geschrieben:In vielem gehe ich ja in deinen Argumenten konform; aber hier bin ich ganz und gar nicht deiner Meinung.
Stell dir einfach einmal vor als Mensch schwarzafrikanischer Herkunft in einen Laden zu gehen und nach einer Packung Negerküsse zu verlangen.
Oder wenn dir das zu unvorstellbar erscheint, dann visualisiere dir doch die folgende Szene: du gehst in Afrika, Brasilien, USA, etc. in einen Laden und verlangst das berühmte Schaumgebäck namens "Weißenlippen".
Um dich herum alles dunkelhäutige Kunden, die in dem Moment ganz zwangsläufig auf deine Lippen starren weil du ein Weißer bist.

Ich wüßte nicht, wo da das Problem sein sollte. Wäre der Negerkuß ein Haufen Mist, wäre ohne weiteres verständlich, daß seine Bezeichnung mit einem irgendwie auf Neger deutenden Begriff als Herabwürdigung und Verächtlichmachung von Negern gemeint wäre. Das ist jedoch nicht der Fall. Im Gegenteil, es handelt sich um eine leckere Nascherei, ohne jede negative Konnotation. Ich mag Negerküsse sehr.

Deine Beispiele haben deshalb überhaupt nichts Schreckendes. Im Gegenteil. Man könnte, wenn man schon die Situation nicht geschäftsmäßig abhandeln will, seine Späßchen machen. Zum Beispiel könnte ich als Neger anbieten, die Negerküsse mit Negerküssen zu bezahlen.

Wie kann man nur – auch nur irgendwie entfernt – auf den Gedanken kommen, hier irgendwo „Rassismus“ zu sehen?

Mich erinnert das daran, daß eins meiner Kinder in der Schule auch erfuhr, man dürfe heute nicht mehr „Neger“ sagen, weil das ein schlechtes Wort sei. (Die Kinder der Klasse sagen natürlich trotzdem „Neger“. Wie sie’s zu Hause gelernt hatten.)

Nein, das ist Unsinn, habe ich den Kindern erklärt. Neger nennt man auf deutsch Neger. Das ist ein normales Wort und kein Schimpfwort (wie es etwa engl. nigger ist). Nicht der, der Neger Neger nennt, sondern der, der etwas Negatives darin sieht, wenn man Neger als das bezeichnet, was sie sind, der hat Vorurteile gegen Neger, der denkt schlecht über Neger als solche, der ist ein Rassist. Wer mit dem Begriff „Neger“ Schlechtes assoziiert, der hat schmutzige Gedanken und verachtet insgeheim oder unbewußt die Neger.

Robert Ketelhohn hat geschrieben: ↑

Donnerstag 6. Januar 2011, 00:55

Pit hat geschrieben:1) Sowohl Ägypter als auch Sudanesen sind AFRIKANER!

Deswegen sind Begriffe wie „Araber“ oder „Neger“ zur Unterscheidung außerordentlich hilfreich. (Natürlich muß man das je nach Bedarf weiter verfeinern. Beispielshalber sieht, was die Neger betrifft, der nilotische Typus ganz anders aus als etwa ein Haussa.)

Pit hat geschrieben:2) Neger ist ein Begriff, der sich- verbunden mit einer Beurteilung der Menschen (dumm, unzivilisiert usw.) - seit dem Beginn der europäischen Sklavenhaltung von Menschen aus den Kolonien endgültig durchsetzte, aber bereits im 16.Jahrhundert aufkam, und zwar in einer negativen Verwendung, Neger=Niger!

Ich persönlich kenne keinen einzigen dummen, unzivilisierten Neger, aber eine ganze Anzahl saudummer, bleichgesichtiger Deutscher. Einzelheiten erspare ich den Betroffenen. – Im übrigen vergleiche hinsichtlich der angeblichen negativen Konnotation des Begriffs dies:

Robert Ketelhohn hat geschrieben:

songul hat geschrieben:Damit beschuldigst du jeden, der diesen Ausdruck nicht verwendet oder ihn auch nicht gerne hört, des Rassismus'.

Exakt. Es liegt eine meist wohl unbewußte rassistische Haltung vor (ähnlich wie beim inzwischen epidemischen Philosemitismus). Das ist jedem sein eigenes Problem, solange ich damit nicht belästigt werde. Ich reagiere allerdings sehr allergisch, wenn Leute, die Negern nicht völlig neutral gegenübertreten oder neutral über sie reden können, mir ideologische Gewalt antun und meine Sprache durch den Wolf drehen wollen.

Ich rede von Negern, Rothäuten und Bleichgesichtern, wie mir der Schnabel gewachsen ist und denke dabei nichts Böses. Wenn einer Böses dabei denkt, dann änderst du dran nichts, wenn du ihn zwingst, „Schwarzer“, „Farbiger“, „Mohr“, „Afrikaner“, „Afroirgendwas“ oder sonst was zu sagen.

Die politisch korrekten Antineger finden aber nichts dabei, Griechisch Weißenburg (vulgo Beograd) zu zerbomben, afghanische Untermenschenkinder in die Luft zu sprengen oder im millionenfach vergossenen Blut zerhackter afrikanischer Ureinwohner in Zaire watend Gold, Diamanten, Kupfer, Bauxit und weiß der Teufel was nicht alles einzusacken, wie die anglo-kanadisch-amerikanisch-südafrikanischen Minengesellschaften samt der in den Aufsichtsräten sitzenden Politikergarde.

Pit hat geschrieben:3) Herr Ketelhohn schrieb davon, sie Menschen (in einem Teil des Sudans) seien negrid!
Dieser Begriff wurde und wird aber nur in Zusammenhang mit der Rassenlehre verwandt (negride Rasse)!

Genau. Davon redete ich doch.

Pit hat geschrieben:Wenn jemand, "der den rechten Arm zu hoch trägt" sagt: "Diese Neger sollte man ..!", dann meint er nicht einfach nur die Afrikaner, sondern er bewertet die Aussage eindeutig.

Und wenn er sagt: »Diese Afrikaner sollte man …!«, dann findest du das voll korrekt, was?

Pit hat geschrieben:Und wenn Herr Ketelhohn schreibt, im Norden des Sudans seien die Menschen negrid, dann meint er eben nicht nur:
"Im Norden des Sudans sind die Menschen Afrikaner!"
denn das sind sie im Süden auch.

Ich habe mir schon lang einen so zuverlässig-exakten Interpreten meiner Absonderungen gewünscht.

Vielleicht bloß eine klitzekleine Justierung noch: Im nördlichen Sudan sind’s mehrheitlich Nicht-Negride (grob gesagt ursprünglich Europide) mit (teils starkem) negridem Einschlag, schrieb ich.

Im übrigen: Am Birnbaum hängt Obst, am Apfelbaum hängt Obst, am Kirschbaum hängt Obst, alles Obst …