„Langes s“: Fluch oder Segen?

[Nassos]

Jetzt möchte ich es aber mal genau wissen.
Was denkt die Mehrheit darüber?

[cantus planus]

Fraktur-s? Das ist mir hier noch gar nicht aufgefallen. Du meinst doch nicht etwa das lange s?

[lifestylekatholik]

Da niemand im Kreuzgang Fraktur ſchreibt (wie auch, er müßte ja Bilder einſtellen), gibt’s hier auch kein Fraktur-S.

[Nassos]

echt? Wie heißt denn der Scheiß?

[Hubertus]

In der Fraktur gefällt's mir gut. Sonst nicht. Du meinst das "lange s".

[Reinhard]

"Fluch oder Segen" ... eigentlich weder noch, sondern ganz natürliches Inventar der Frakturschrift. (-> http://de.wikipedia.org/wiki/Fraktur_%28Schrift%29)
Dort gibt es 2 Varianten für das kleine "s", man benutzt das Lang-s immer vorne und im Wort, nur am Wortende schreibt man Rund-s.
Wie gesagt: nur so ist es korrekt, wenn man Fraktur schreibt / druckt.

Sieht auch ganz lustig aus, wenn man es richtig macht: http://unifraktur.sourceforge.net/unifr ... /index.php

Was dieses blöde "ſ" jetzt soll, wenn man gar keine Fraktur schreibt, verstehe ich allerdings nicht. Wie ich das empfinde, habe ich ja hier schon geschrieben.

Aber wie gesagt, ich verstehe es nicht, was Vulpius und einige andere damit ausdrücken wollen.
Vielleicht erklärt es mir ja mal jemand ...

[Vulpius Herbipolensis]

Echt? Wie heißt denn der Scheiß?

Warum ſo gereizt?
Ein Fraktur-S iſt ein S, das zur Fraktur gehört, alſo Folgendes:(das große S und das kleine in ſeiner "langen" und ſeiner "runden" Form)

Was du meinſt, iſt ganz normale Antiqua, nur eben mit Verwendung des langen S, das, wie LSK ja ſchon ſchrieb, nicht bloß den gebrochenen Schriften angehört, ſondern lediglich nur dort obligatoriſch iſt.

[lifestylekatholik]

(Das lange S iſt mitnichten obligatoriſch in gebrochenen Schriften.)

[lifestylekatholik]

man benutzt das Lang-s immer vorne und im Wort, nur am Wortende schreibt man Rund-s.
Wie gesagt: nur so ist es korrekt, wenn man Fraktur schreibt / druckt.

Nein, das trifft einfach nicht zu. Es gibt verſchiedene Regelſyſteme. Du beſchreibſt nur eines, wenn auch ſicherlich das heute am weiteſten verbreitete.

[Vulpius Herbipolensis]

(Das lange S iſt mitnichten obligatoriſch in gebrochenen Schriften.)

(Auch nicht in der Fraktur im engeren Sinne? Ich hätte es jetzt als obligatoriſch angeſehen ... )

[Nassos]

Echt? Wie heißt denn der Scheiß?

Warum ſo gereizt?

tut mir leid, ich habe mich gehen lassen ουκ άξιος . Zwei zurechtweisende Beiträge, aber keine Korrektur...

[cantus planus]

Echt? Wie heißt denn der Scheiß?

Warum ſo gereizt?

tut mir leid, ich habe mich gehen lassen ουκ άξιος . Zwei zurechtweisende Beiträge, aber keine Korrektur...

Aber gleich im ersten Beitrag, mein Lieber: http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=525724#p525724

[Vulpius Herbipolensis]

Echt? Wie heißt denn der Scheiß?

Warum ſo gereizt?

Tut mir leid, ich habe mich gehen lassen οὐκ ἄξιος. Zwei zurechtweisende Beiträge, aber keine Korrektur ...

Κάιν προβλέμ. Aber Cantus' "Du meinſt doch nicht etwa das lange S?" war doch eine Korrektur.

[Nassos]

Du hast eine Frage gestellt. Wenn ich nicht weiß, wie das Dings heißt, woher soll ich dann wissen, ob ich ein langes s meine?

Und wedel mit nicht mit dem Finger rum. Ich hasse das.

[cantus planus]

Zur Buße verwendeſt du jetzt eine Woche lang das lange S!

[Nassos]

Echt? Wie heißt denn der Scheiß?

Warum ſo gereizt?

Tut mir leid, ich habe mich gehen lassen οὐκ ἄξιος. Zwei zurechtweisende Beiträge, aber keine Korrektur ...

Κάιν προβλέμ. Aber Cantus' "Du meinſt doch nicht etwa das lange S?" war doch eine Korrektur.

.., Abel. Ich weiß nicht ob es eine Korrektur war. Ich wußte doch nicht, was ein langes s war, sonst hätte ich doch gleich den Titel dieses Strangs entsprechend benannt.

[Nassos]

Zur Buße verwendeſt du jetzt eine Woche lang das lange S!

Buße wofür?

[Nassos]

Zur Buße verwendeſt du jetzt eine Woche lang das lange S!

Daſs ich mich habe gehen laſsen berechtigt dieſen Kanon.

[Reinhard]

man benutzt das Lang-s immer vorne und im Wort, nur am Wortende schreibt man Rund-s.
Wie gesagt: nur so ist es korrekt, wenn man Fraktur schreibt / druckt.

Nein, das trifft einfach nicht zu. Es gibt verſchiedene Regelſyſteme. Du beſchreibſt nur eines, wenn auch ſicherlich das heute am weiteſten verbreitete.

Da bäte ich um einen Nachweis.

Vielmehr finde ich auch im Wiki http://de.wikipedia.org/wiki/Langes_s nur die mir bekannte Schreibung, und dass das "ſ" zumindest seit 1915 in Antiqua-Schriften nicht mehr zulässig ist:

Der in Fraktur gesetzte Duden stellte 1915 klar, dass „die mehrfach versuchte Anwendung eines langen ſ in lateinischer Schrift für das ſ in der deutschen Schrift unzulässig ist.“

Und zu dieser Abstimmung ...

Nein [Punkt]

[lifestylekatholik]

man benutzt das Lang-s immer vorne und im Wort, nur am Wortende schreibt man Rund-s.
Wie gesagt: nur so ist es korrekt, wenn man Fraktur schreibt / druckt.

Nein, das trifft einfach nicht zu. Es gibt verſchiedene Regelſyſteme. Du beſchreibſt nur eines, wenn auch ſicherlich das heute am weiteſten verbreitete.

Da bäte ich um einen Nachweis.

Vielmehr finde ich auch im Wiki http://de.wikipedia.org/wiki/Langes_s nur die mir bekannte Schreibung, und dass das "ſ" zumindest seit 1915 in Antiqua-Schriften nicht mehr zulässig ist:

Der in Fraktur gesetzte Duden stellte 1915 klar, dass „die mehrfach versuchte Anwendung eines langen ſ in lateinischer Schrift für das ſ in der deutschen Schrift unzulässig ist.“

Ja und?

[Irmgard]

Nehmt doch bitte Rücksicht auf Gleitsichtbrillen-tragende Opfer der Ganzheitsmethode. Ein Wort hat auch ein Wortbild, und dann kann man es auch schnell lesen. Diese f-ähnlich s erfordert ja unglaublich Konzentration beim Lesen. Da kann man ja schon gar nicht mehr auf den Inhalt achten.

Gruß

Irmgard

P.S. Als Handschrift finde ich das durchaus schön...

[Sempre]

Man könnte einen Spam-Filter einsetzen, der die ganzen ver-äſſ-ten Beiträge, deren Autoren sich offenbar mehr für ihre Marotten als für Sinn und Inhalt der Kommunikation interessieren, zusammen mit dem infantilen nein-doch-oh-Käse automatisch in den Senf-Thread verschiebt.

Gruß
Sempre

[Sascha B.]

Man könnte einen Spam-Filter einsetzen, der die ganzen ver-äſſ-ten Beiträge, deren Autoren sich offenbar mehr für ihre Marotten als für Sinn und Inhalt der Kommunikation interessieren, zusammen mit dem infantilen nein-doch-oh-Käse automatisch in den Senf-Thread verschiebt.

Gruß
Sempre

Nein.

[HeGe]

Die Menschen dieser Welt, deren Humor offensichtlich irgendwo verloren gegangen ist, könnten auch einfach aufhören, ihre Weltsicht anderen aufzwingen zu wollen und Beiträge, die ihnen nicht ernst genug sind, ignorieren.

[Raphael]

Man könnte einen Spam-Filter einsetzen, der die ganzen ver-äſſ-ten Beiträge, deren Autoren sich offenbar mehr für ihre Marotten als für Sinn und Inhalt der Kommunikation interessieren, zusammen mit dem infantilen nein-doch-oh-Käse automatisch in den Senf-Thread verschiebt.

Gruß
Sempre

Nein.

Doch!

[Sempre]

Die Menschen dieser Welt, deren Humor offensichtlich irgendwo verloren gegangen ist, könnten auch einfach aufhören, ihre Weltsicht anderen aufzwingen zu wollen und Beiträge, die ihnen nicht ernst genug sind, ignorieren.

Den hast Du jetzt aber im Keller im Dunkeln geschrieben?

[Sascha B.]

Man könnte einen Spam-Filter einsetzen, der die ganzen ver-äſſ-ten Beiträge, deren Autoren sich offenbar mehr für ihre Marotten als für Sinn und Inhalt der Kommunikation interessieren, zusammen mit dem infantilen nein-doch-oh-Käse automatisch in den Senf-Thread verschiebt.

Gruß
Sempre

Nein.

Doch!

Oh.

[HeGe]

Die Menschen dieser Welt, deren Humor offensichtlich irgendwo verloren gegangen ist, könnten auch einfach aufhören, ihre Weltsicht anderen aufzwingen zu wollen und Beiträge, die ihnen nicht ernst genug sind, ignorieren.

Den hast Du jetzt aber im Keller im Dunkeln geschrieben?

[Kai]

Da ich in letzter Zeit damit beschäftigt bin deutsche Schreibschrift zu lernen und dadurch automatisch mit der Langes-s-Thematik zu tun habe, hat sich meine bisherige Einstellung gewandelt.

Kurz: Ich halte die zwei verschiedenen s mittlerweile für eine kulturelle Errungenschaft, eine sprachliche Differenzierung, die eine Stärke der deutschen Schriftsprache war. Leider verloren gegangen. (Ich höre es auch nur noch manchmal ganz leicht lispeln.)

Aber: In Antiquaschriften hat das lange s nix verloren, somit auch in hiesigen Forumsbeiträgen. Schadet der Lesbarkeit und ist ein nerviger Stilbruch, meiner unbescheidenen Meinung nach. Wenn die Forumsschrift auf Fraktur umgestellt würde hingegen...

[anneke6]

Aber: In Antiquaschriften hat das lange s nix verloren, somit auch in hiesigen Forumsbeiträgen. Schadet der Lesbarkeit und ist ein nerviger Stilbruch, meiner unbescheidenen Meinung nach. Wenn die Forumsschrift auf Fraktur umgestellt würde hingegen...

Deckt sich weitgehend mit meiner Meinung. In wie weit es historisch gerechtfertigt ist, so zu schreiben…das weiß ich nicht. Aber mir erschwert es tatsächlich das Lesen, und ich sehe nicht ein, warum ich in reifem Alter noch einmal lesen lernen muß.
Jeder Mensch hat seine Schrullen, und ich kann schon nachvollziehen, wenn es jemandem Spaß macht, so zu schreiben. Aber bitte auch ein bißchen an die anderen denken.

[lifestylekatholik]

In Antiquaschriften hat das lange s nix verloren, somit auch in hiesigen Forumsbeiträgen. Schadet der Lesbarkeit und ist ein nerviger Stilbruch, meiner unbescheidenen Meinung nach. Wenn die Forumsschrift auf Fraktur umgestellt würde hingegen...

Alſo, zunächſt: In welcher Schrift das Forum angezeigt wird, liegt bei dir. Da iſt zwar eine Voreinſtellung getroffen, letztlich hängt die Schriftart, die angezeigt wird, aber von deiner Brauſer- und Syſtemeinſtellung ab.

Dann: Das lange S hat ſich zu einer Zeit herausgebildet, in der es noch lange keine gebrochenen Schriften gab, von Fraktur ganz zu ſchweigen, und in der man auch noch meiſtenteils auf Latein ſchrieb. Es war gegeben, als man die Fraktur entwickelt hat und gehört deshalb natürlich auch zum Beſtand der Frakturſchriften. Als man wieder auf die Formen der karolingiſchen Schrift Bezug nahm und wieder vermehrt Antiqua benutzte, benutzte man ſelbſtverſtändlich auch weiterhin das lange S.

Wer alſo das lange S in der Antiqua als »nervigen Stilbruch« bezeichnet, müßte ſich noch viel mehr über dieſe nervigen Umlautstrichlein erregen, die ja eine Vermiſchung von Kurrentſchrift mit Antiqua ſind.

Ein paar Bilderſchnippſel:



















Ich habe zu Hauſe auch noch ein paar in Antiqua und mit langem S gedruckte Bücher ſtehen, die aus dem 20. Jhd. ſtammen. Das lange S gehört genauſo zur Antiqua wie zu den gebrochenen Schriften. Man könnte genauſo gut über das kleine M diskutieren.

[Reinhard]

lifestylekatholik: wenn das "ſ" wenigstens eine gescheite Unterlänge hätte, könnt man es ja noch lesen ...

Deine "Bilderfnipfel" taugen nicht so recht als Beleg, dass es "schon immer so war", denn sie sind sämtlich Drucke nach dem 17. Jahrhundert.
Und meinen Hinweis auf den Duden "ab 1915" hast Du einfach weggewischt ...         Was soll man da noch machen ?

Aber: In Antiquaschriften hat das lange s nix verloren, somit auch in hiesigen Forumsbeiträgen. Schadet der Lesbarkeit und ist ein nerviger Stilbruch, meiner unbescheidenen Meinung nach. Wenn die Forumsschrift auf Fraktur umgestellt würde hingegen...

(Oh Mann, hab' ich eine Klaue ...)